プレミスト札幌環状通東ステーションサイドってどうですか？

東区のこのエリアで規模、施設、立地から文句無しで一番マンションになるかと思います。
新幹線や都心部再開発、人口減など加味して資産価値は下がらないベンチマーク物件のひとつではないかと。東区という田舎がマンション高騰についていけるかが唯一の懸念ですね。ただ都心部に比べ坪100近く安いのが強みでも。それらに気づく地元の小金持ちがいるだろうということ市外や道外も完全にターゲットになる物件ですね。

これから急激な人口減で、近い将来、毎年23区ですら数万戸の空き家が出るというのに、札幌でも田舎区のマンションの資産価値が、下がらず維持し続ける訳が無いでしょうに。

>>9 匿名さん

管理費はブランズより少し高いだけの割には施設は充実していますね。ファインバブルが全戸供給されるとの話も聞きました。懸念はかなりある機械式駐車場のメンテですが満車で推移する前提で一万円以上なら何とかなると思います。

>>62 口コミ知りたいさん
札幌全体が自然減に突入していて中央区だけが社会増でしばらく増えると推計されていますからね。都心から離れた郊外エリアから減っていく傾向があるのと、雪を回避する生活スタイルとしてマンション、車、地下鉄になると判断すれば私自身田舎区から田舎区への移住も考えてしまいます。

なんでいちいち名前が違うの？

徒歩1分だけれど、改札までは遠いから4分くらい掛かるのがネックかな。
あとは東区なので液状化が気になる

調べたらハザードリスクは河川の洪水、下水道の内水、倒壊は最小、震度は6弱で真ん中のリスク、液状化が4段階の最大ですね。胆振東の時はここの周辺道路の地割れが目立ちました。地下埋設のライララインへの影響がどれほどだったのか気になりますね。

ライフライン

>>62 口コミ知りたいさん

都下ではなく23区の空き家は買い手がいないというわけではなく高値にしてたり相続の都合で塩付けにしてるだけで相場より少しでも下げレバ即売れちゃう。
地方都市の空き家とは性格はずいぶんと違うよ。

水道管の破損は全市で13カ所ありましたが、その大半（8か所）は清田区です。里塚では大口径の水道管が外れて溢れた水が道路の陥没箇所に川を作りました。
東区は2カ所。ひとつは新道東駅の少し東側で、これは軽微なもの。もう一つは元町駅の近くでこれは地上に漏水がありました。

財界札幌からの引用ですが、
＞今回の地震で4キロメートルに渡り陥没した東区の東15丁目屯田通も、液状化したと見られている。この道の真下を通る地下鉄東豊線は10メートルほど地面を掘る開削工法でつくられた。

　建設工事では線路や駅が入った鉄筋コンクリートの箱を地中に埋め、その上に買ってきた砂をかぶせ、表面をアスファルトで舗装したという。

　つまり、東区は基本的に泥炭地だが、この部分だけ砂地盤になっていたことになる。もともと地下水位もかなり高い。東区の陥没カ所も液状化しやすい場所だったと言える。

なるほど開削工法の弱点がわかりました。当時の3番出口の前の歩道から道路の亀裂もネットで確認してます。ただ被害の中心は元町から北側だったと思います。東豊線は屯田通りを南進し環状通東の交差点から区役所側へカーブを描いて住宅地を斜断します。屯田通りのどこまで開削工法が適用されたのかも気になりますね。
停電と断水は中央区で半日、環状通東は1日、清田区は3日と聞いてますのでそれらも参考になると思います。東区の道路改修工事でどんな強化がなされたのかなされなかったのかも知りたいですね。知りたいばかりで誠にすいません。

>>71 ご近所さん

は？
何の話？
読解力が無い事はわかったよ。

>>68 マンション検討中さん
確かに3番出口は改札に遠いから冬は使って雪ない時は横断歩道渡って2番か1番利用した方が早そうか?

>>76 匿名さん

横断歩道で信号に引っかかる可能性は考えないのか？

おっしゃる通りで所用時間はかかりますが、
歩く距離で急がなければです。

信号見てどちらか選ぶ笑

レーベン環状通東建設中に震災にあったんだよなぁ。売るのに苦労しただろうな。
震災の日に職場行くのに環状通通ったが、信号が点灯しないくらいでたいしたことなかった。区域ごとに停電が解消して我が家の向かいは半日で回復したが、我が家は1日かかってくやしかった。学校とか病院とかのある区域が優先だったっぽい。ガスだけでも早く復旧してくれてまだよかった。イオン元町のあたりとかは結構やばかったなぁ。震災後結構な期間工事してた。

国は人口減少を補うために利便性やインフラの共有率を高めるために駅周辺部などを軸に居住誘導区域という考えを導入しています。札幌でも策定されています。除外条件として浸水、津波浸水、土砂災害、傾斜地などはダメとしています。日本の二大自然災害は地震と水害です。地震は東京や大阪にも平等ですし予測できませんので除外条件にはならないのでしょう。水害は河川の近くと地形で決まっています。東区の唯一の懸念は液状化ですが先のご意見にもあるように道路工事で終息します。そして過去の北海道の地震は○○沖がほとんどで内陸の札幌まで強く及びづらいのも特徴的だと思います。あくまで私個人の意見なので予知不能な災害リスクについては個々人で判断ですが、過去の歴史からみても札幌自体が大きな天災リスクを負ってないと考えてます。楽観視してるなと言われそうですが皆さんのご意見も聞きたいです。

マンションの規模は将来の大規模修繕の時にものを言う。40-50戸以下の小規模だと各戸の負担が大きく苦しくなる。戸数が少ないとプライバシーが保たれるとか言ってる人がいるけど逆スケールメリットなので気をつけた方がいい。このマンションは隣接するのより規模が大きいのでもし選ぶならこちら。10年で売り抜けるなら話は別だけど。エレベーターなどの利益を生まない共用施設の維持も同じ考えに則るのはわかるよね。

>>82 ご近所さん
当時、検討していましたが、思ったより影響は小さかったようです。
地震発生時、既に三分の二くらいは成約していたこと、深刻な道路被害はより北側の元町～新道東地域で発生していたこと、十年以上近隣の新規物件が無く需要が蓄積されていたこと等によるものと思います。
結局買わなかったのは、あれはレーベンが札幌へ進出してきたときの物件で、とにかく商談が長くて価格を教えてもらえないという斬新な？営業スタイルに馴染めなかったためですね。今の札幌市民は馴染んだのでしょうか。

>>68 マンション検討中さん
便利に変わりない。他の駅の出入り口もそんなもの

>>41 匿名さん
残された一軒家はブランズ、プレミストの土地をまとめて売却した不動産会社の施設であるとのこと。立ち退き不調というより建設に無駄な土地は不要としてダイワが買わなかったのかもしれません。南東2階の一部が眺望の影響うける。逆に敷地が南北に長いのでそれ以外の階は前方開放に好影響。将来的には駐車場か店舗にでもなるのか。

>>86 名無しさん
業者乙
便利ではあるけれど、エスカレーターも中途半端な点には注意

ここはたくさんある機械式駐車場がね…
後々大変だと思う。

>>87 口コミ知りたいさん
その戸建て何十年もあるけど不動産会社の施設とは疑問ですし、絶対に必要な土地だと思いますけどね。
完成後も戸建てあるならいろいろヤバそうな気配しかない…

87です。
まとめて地上げして一軒家以外売ったものと聞いています。何の理由かは知りません。

土地を調達したのはワイエスジーさんという会社ですが、その社員の方の自宅……ってことはないか。でも普通の住宅ですよね。
どう考えてもマンション用地に組み込むべきなのにポツンと残したというのは、まあよほどの理由があったのでしょう。建物の南面ですし。

>>89 口コミ知りたいさん

何パレットくらいあるのかな？
ゆくゆくの修繕費怖いね。

>>93 eマンションさん
利用者がいるうちは駐車場代はまるまる修繕費に積み立てられる。空きが固定化してきたら機械式は潰せばいい。駅近なので駐車場運用会社に貸し出す手もある。どこか忘れたけど売り出し中の新築で機械式月4千円のところがあった。この値段では後から苦労する。マンションはスケールメリットが修繕費捻出の肝だと思う。

>>94 マンション掲示板さん
駅周辺は月極駐車場が全く空いてないから駐車場需要はかなり高いと思います。

環状通東駅まで徒歩1分という立地でありながら、販売価格は抑え目で検討しやすいですね。
電車を利用する生活を主に考えると、車は案外必要ではなくなるかもしれないです。
同様な考え方もいらっしゃると思うので、駐車場が足りなくなることはないかも。

価格抑え目でしょうか？
年末に出た35戸の平均坪単価は234万円。隣のブランズより20万円以上高く、ということは3LDKで400万円は違うということです。
この坪234万円は、いま売っている札幌の全マンションのうち、中央区の物件と東区の札幌駅近くの2物件（大京のツインタワーと住友のタワー）を除いた中でいちばん高い値付けです。決して安いわけではなく、むしろプレミアムな売り方をしている物件だと思います。オフィシャルサイトでも、地下鉄で2駅も離れているのに都心推しですし。

>>97 マンション検討中さん

抑えめとか言ってるその人は、この掲示板で日々どうでもいいことを書いてるテンプレさんですから、黙ってスルーが基本ですよ。

>>97 マンション検討中さん
ブランズより高いのは、ブランズが建築費高騰の影響を受ける前に着工したからと思います。お好みの間取りがあればブランズはチャンスかもしれません。これから出てくるプレミスト低層階の価格次第ですが、建築費高騰のご時世にしてはまぁまぁな根付けかと個人的には思います。

ブランズとプレミストは立地がほぼ同じだが大きく性格の違うマンションであると認識。
プレミストは規模の大きいマンションの装備をちょい入れして差別化を計っている。逆にブランズはシンプルに専用部で勝負。プレミストは八階以上しか開けていないので価格は今後近づくのか。
今残っているブランズは坪195～222万位、プレミストは最も広い3Lで坪239万位

>セールストークというか、東区というのは現在住んでいるとか以前住んでいたとかの地縁性が無いと引っ越してこない
>他区から流入してくるようなエリアじゃないって言ってるわけで、実はクサしているのかも。

この物件に限らず、東区って本当に人気がないんですね。
他府県からの者からすると、理由があまりわからなくて。
物件価格はどこも高騰しているので、価格的にはそんなものかなと見ていましたが
人気がないのでしょうか。

>>101 匿名さん

地震後にあちこち陥没したり、液状化してるのを地元民は見てるからね。

東区に住むのは「安いから」に尽きるのに、他地域と同じような値付けされたらねえ。

>>101 匿名さん
販売担当の方に聞いたら市外道内の方が積極的に購入を決めているとのこと。近場の人は迷って決めきれない人が多いとも。どうぞご確認ください。

と、業者さん自身がおっしゃってますね。

信じるか信じないかはあなた次第！

>>101 さん
まあ札幌に長く住んでいる人はわざわざ東区を選ばないですね。東区に住んでいる人が自虐ネタにするくらいですからね。

ただ地下鉄徒歩1分は悪くないと思いますが

この物件の公式サイトですが、「LOCATION」に当たるページが見当たりません。
周辺環境や物件地図って、どこに出てるんでしょうか？

>>106 口コミ知りたいさん

本数の少ない東豊線ですけどね。

>>107 匿名さん
https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/kanjodori/map.html

>>109 匿名さん
周りの店舗や学校や施設名と徒歩距離の一覧は？

>>110 マンション検討中さん
今時、地図（GoogleMaps他）の使い方を知らない人がいるんだ。

>>111 匿名さん
自分でいちいち調べろってこと？
そういう話ではなく、マンションの公式サイトであれば当然あるべき情報が見つからない、どこかにあるのか？って話ですよ。

>>108 通りがかりさん
朝のピーク時は変わらないみたいだけど
他の時間とか？どのくらい少ない？

>>112 マンション検討中さん
それぐらい自分で調べたらいかが。

>>97 マンション検討中さん
地下鉄に極力近くて街中に通いやすい物件を探していました。予算的にここを検討してますが、他に比較対象があれば教えてほしいです。

>>115 マンション検討中さん
ここ以外で
1分が環状通東のブランズ、琴似のライオンズ、西18のレーベン、2分がレーベン北大北18、イニシアグラン苗穂。
琴似は価格未定。西18はお高い。

116です。すいません、苗穂は地下鉄じゃない。地下鉄という条件が異なりました。

>>117 検討板ユーザーさん
西18と琴似はかなり高そうですね。200後半くらいはするのかなと。北大北は抽選みたいですし。それを考えるとここかブランズかなと

>>114 匿名さん
もういっぺん言うけど、自分で調べろ云々の話じゃなく、マンションのサイトには周辺環境を説明するページが必ずあると思っていたが見当たらない。どこかにあるのか、無いとすれば作らない意味はなんなのか？ってこと。

あと周辺の環境を「それぐらい」と決めつける人は初めて見ました。いるもんですね。頑張って手作業で調べてください。

>>105 マンション掲示板さん
なぜ東区は人気ないのでしょうか？

>>120 マンション検討中さん

もう散々書かれてるよ。

正直アクセスはいいし、マンションの規模も大きい。
東豊線さっぽろ駅上の再開発にも期待？
低階層の価格次第でもう少し注目されるかもしれませんね。
西18レーベンはここより1000万くらい高そうだし、あとは琴似ライオンズだけど低階層3LDKで5500万～ならこっちかなあ…。

>>83 マンション検討中さん
想定されている内地のリスクに比べたら札幌はスルーレベルかも

先日の新聞に掲載された記事、見てないんですかね？

「長周期地震動は柔らかい地盤に振動が及ぶと振幅が大きくなり、震源から遠く離れた場所でも高層階だと10分以上揺れが続くことがある。
　札幌が位置する石狩平野は柔らかい堆積層が広がり、長周期地震動が起きると被害が拡大しやすい。
　気象庁の発表では2013年から観測結果を公表しており、道内では計11回観測されている。」

だそうですよ？

>>125 通りがかりさん
想定される札幌の大地震における被害のほとんどは液状化だと83さんがおっしゃってる訳で、それに対しては道路工事して一丁ってこと。
こればかりは分からないけど、東南海クラスの地震は歴史的に見ても可能性が低いといえ、それとの比較でリスク低めだと考えてる人か多いのかと。
あと、10分以上の揺れか起きるのは超高層階での話で、15階程度のマンションには関係ない。
そもそも札幌の地盤やリスクなんてちょっと調べりゃ分かることだし、そんな新聞報道をドヤ顔でアピールされてもねぇって話かと。

と、ドヤられても、だから何？って話。
問題無いならご自分で、安心してお買い求めください。

長周期地震動に関していうと、高層階に住んでいる人は地震の揺れが大きくなりやすいから事前に備えましょうという話ですよね
そもそもどこに住んでいても地震対策はしておくものだと思っていますが、そうでない人もいるんですかね

長周期地震動は建物の高層部分が共振現象によって揺れが震度以上に大きくかつ長く続くことを言うと思います。端的には超高層の高層部分に起きる現象です。126さんのおっしゃった通りでビルに関しては超高層階特有の問題なので集合住宅ではタワーマンション以外では起きないと思います。ただ日本人は最悪を想定したくない性向があるのか、またはパニック対策と称した情報統制なのかわかりませんがマスコミからはこのような事後報告のような解説しか出ないし、専門家からも小人的忖度なのか高層ビル損壊の可能性ないしは相対的安全性については聞いたことがない。
能登半島地震でもわかるように起きた後に避難無理でしたと後出しされても困るので事前にプランＡひとつというのはやめにしてもらいたいです。みんなに聞こえがいいソフトなリスクマネジメントは住民以外の意向も多々働いて甘くできているように思えます。教訓的に捉えるべき失敗や過失を広く公にすることも無さすぎて不安です。それもせずに復興の切り口を場面を変えて垂れ流すような同情的な報道のあり方も見直して欲しい。
災害大国の課題先進国と言われても仕方ないレベルと思うのは私だけでしょうか。長々と全くスレの目的からズレてしまい申し訳ありません。皆様のご意見もお聞かせいただきたいです。

長くて読む気にならん。

地震なんて、いつ何処で起きるなんてわからないだろ。
そんな事気にしてたら一生買えない。

角部屋の売れ行きが好調らしい
かなり早い段階で売れてしまったとのこと

冬場は角住戸よりも中住戸の方があったかそうですが
でも両脇を他の家で挟まれていないってふつうにいいですよね…

価格的に角部屋は高くなりがちだと思いますが
こちらの場合はそうでもなかったということなのかな
そうじゃなければ早々に動かないだろうから。

>>133 匿名さん
割と高い部屋から売れてるみたいです

部屋の間取りは9タイプのうち完全な中住戸は4タイプだね。どのくらい売れたのか？一般的には角の上から売れていくのが定石。

こちらとプレミスト旭川ザ・タワーは東京でも説明会が開催されるんですね。
セカンドマンション向け、あるいは投資向けでしょうか。
日本橋の方は移住を検討中の方を対象とした紹介イベントと書いてありますね。

地元民には買えない値付けだから、
大手デベはどこも東京説明会やってるよ。

ブランシエラなんか販売開始前から、
すでに説明会の案内が出てたし。

ここの場合、どういう方が東京から買いに来られるのでしょうね？
別荘として？それとも収益物件として？
値段が高いから、収益物件にするにしてはかなり長い目で見なければならないように感じられます。
いろいろと値上がりしている中、このマンション価格はある意味仕方がないのか？

札幌東区はほとんど泥炭地
北区も鉄西地区除いて泥炭地
公示時価はやはりそれを反映してるよ

ここの契約者は市内6-7割、市外3割くらいとのことです。問い合わせは道外が多いとのこと。

マンション、説明会が東京であるようで、投資マンションとして東京の人が考えているのかと思いました。
北海道はリゾート地だと海外投資家も買っているという話を聞くので、道民が買うわけじゃないんだと目からウロコでした。

投資マンション買うくらいの人は当然株もやってるわけで
最近の株価下落でそれどころじゃなかったりして。

株に関しては、なんだかんだ今うまくやっている人もいるわけですし、
マンション投資もそれと一緒なんじゃないですかね。

契約者自体は市内の人が多いけど、市外の場合は道民じゃない場合が多いということなんですか？
なんとなく意外な感じがする。
道外の人にとって、必ずしもわかりやすい立地というわけではないので

基本道内の方が買われるみたいです。
ギャラリーの方の話ですがZEHマンションでないとこれからは厳しいとも説明してました。国策として方向づけているので税制しかり、中古の時の借り入れ条件にも今後影響してくるでしょうとのことでした。

今後はZEHマンションであるか否かが住宅ローンに大きく係わってくるのですね…
恥ずかしながらZEHは光熱費が抑えられるマンションとぼんやり認識していただけでしたが住宅ローン控除やリセールまで考えて比較検討する必要がありそうです。

スムラボで札幌タワマンくんがここの記事を書いていました。中央区のマンションとは差別化されているように感じました。良記事かと。

これですね
読みます！！
https://www.sumu-lab.com/archives/101311/

『実需性でマンションを選ぼう』が今回のテーマだそうです。

駅に近いが東区で3LDKが5000万円台は高いですね。中央区と変わらない値付けに驚きます。

液状化危険度どれくらいですか？

ピンクのエリアなので、「液状化発生の可能性が高い」地域です。

地盤も悪く高いなら尚更買わん!

環状通りから西側は液状化が高い。北大辺りも地盤が悪く活断層が下にあるらしい。

今中央区の新築マンションで5000万円くらいで買えるところあるんですかね？
あとマンションにおける液状化リスクってそこまで考慮すべきなのか疑問なのですが…

>>152 匿名さん
環状通の北区・東区を通っている部分は東西に走っているから、そこから西側も東側もないよ？

東区は全体で軟弱でしょう。

胆振東部地震の時、東豊線の上の16丁目通りが陥没したり、近辺の家が傾いたりしたよね。つい６年前の話。
まあ、マンションは深くまで杭を打っているから傾くことはないんだろうけど。

東区の地震の話しならこのスレの69-85あたりを見返すといいかもね。

中央区を外したら、手稲区、清田区、南区以外の区は価格帯は似たり寄ったりですよ。東区が安いのは以前の話し。大和、東急も全国展開のデヘ。地場のデベと違い高所得者と東京の富裕層を購入層としてる。マンションの建築費、人件費はこの先も上昇する、自分の懐次第では。私は3年前にプレミストを購入しました。

意外とお隣のブランズは競合相手になったりしてないのかね
デュオヒルズ札幌ネクスティアが新たな競合か？

共用空間多数とのことで、内容をチェックしてみました。2階にまで共用空間があるのって、ちょっと珍しいなと思います。

1階部分は他のマンションにもあるような内容だなと思いましたが、2階が特別な感じがします。特にレセプションルームとゲストルーム、どちらも宿泊できるようです。ゲストルームはわかるけれど、レセプションルームにベッドは必要なのかなと思ってしまいました。