大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオタワー大阪十三ってどうですか?」についてご紹介しています。
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口コミ知りたいさん [更新日時] 2024-11-08 23:19:08

ジオタワー大阪十三についての情報を希望しています。

公式サイト:https://geo.8984.jp/mansion/osaka13/?utm_source=mcommunity&utm_medium=...
資料請求/エントリー:https://f.msgs.jp/webapp/form/10530_app_892/index.do?utm_source=mcommu...
来場予約:https://airrsv.net/AKR4428495098/calendar?utm_source=mcommunity&utm_me...


所在地:大阪府大阪市淀川区十三東1丁目21番3他(地番)
交通:阪急電鉄神戸線「十三」駅 (東改札口) 徒歩3分
   阪急電鉄宝塚線「十三」駅 (東改札口) 徒歩3分
   阪急電鉄京都線「十三」駅 (東改札口) 徒歩3分

間取:1LDK~3LDK
専有面積:42.87平米~163.82平米
バルコニー面積:7.48平米~33.23平米
サービススペース面積:2.38平米~2.61平米

事業主:阪急阪神不動産株式会社
売主:阪急阪神不動産株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社 関西支店、髙松建設株式会社 大阪本店
設計・監理:(意匠(住宅部分)・設備)鹿島建設株式会社 一級建築士事務所
      (意匠(低層施設部分)) 株式会社類設計室
      (構造)鹿島建設株式会社 一級建築士事務所
管理会社:株式会社阪急阪神ハウジングサポート

総戸数:712戸(うち非分譲住戸1戸含む)
構造・規模:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造 地上39階建/地下1階建
用途地域:商業地域
都市計画:市街化区域
地目:宅地・雑種地

駐車場:292台(タワーパーキング288台、福祉用1台、来客用3台)月額使用料:未定
自転車置場:1430台(サイクルポート199区画、平置34台、二段式998台)月額使用料:未定
バイク置場:16台 月額使用料:未定
ミニバイク置場:130台(平置50台、ラック80台)月額使用料:未定

竣工時期:2026年1月(予定)
入居時期:2026年4月(予定)

販売開始予定:2024年1月

建ぺい率:59.49%(法定建ぺい率100%)
容積率:749.28%(建築基準法第86条による全体容積率753.15%)

敷地面積:7,274.86平米
建築面積:4,472.53平米
建築延床面積:84,490.71平米

分譲後の権利形態:土地:専有面積割合による定期借地権(転借地権)の準共有
         建物:専有部分は区分所有権、共有部分は専有面積割合による所有権の共有
借地権:一般定期借地権(転借地権)、引渡日より2091年9月30日まで(借地期間には建物解体期間含む)
    ※期間満了時に敷地を更地にして返還していただきます
    ※契約の更新・存続期間の延長・建物の買取請求は不可
    ※借地権の譲渡・転貸は、土地貸主(転借地権設定者)に事前に通知を行い承諾をえたうえで可

THE MOVEMENT
動き出す大阪。十三から、その先へ。

阪急阪神不動産が次代の十三をリードする。
それはまちのシンボル、
洗練の意匠を纏った複合開発プロジェクト。
ジオタワー大阪十三、ここに誕生。

-関西最大[住・商・官]複合開発
-超高層タワー 地上39階建・総712戸
-梅田1駅 阪急「十三」駅 徒歩3分

Future 将来
 日本を代表する都市・大阪。
 多数のビッグプロジェクトが同時に進行し、大阪のさらなる発展が期待されます。

Development 複合開発
 [住・商・官]複合開発により、多世代が集まりにぎわう新たな拠点が誕生します。
 ショッピング・読書・学び・憩いなど、さまざまな暮らしの風景を描きます。

Location 周辺環境
 古くから水都と呼ばれ、絶え間なく流れる水とともに歴史と文化を育んできた大阪。
 その記憶を継ぐ水景が、住まわれる方々の心を潤い豊かに満たします。

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

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ジオタワー大阪十三

[スレ作成日時]2023-06-06 21:13:13

所在地:大阪府大阪市淀川区十三東1丁目21番3他(地番)
交通:阪急電鉄神戸線・宝塚線・京都線 十三 駅(東改札口)徒歩3分
価格:4980万円~1億5660万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:43.07m2~107.5m2
販売戸数/総戸数: 53戸 / 712戸
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ジオタワー大阪十三口コミ掲示板・評判

  1. 1801 口コミ知りたいさん

    >>1798 匿名さん
    資産的には、5年くらいならどっちでもいいと思うよ。築20年を超えると古さと修繕費が引っかかってくるかな

  2. 1802 マンション掲示板さん

    >>1797 マンコミュファンさん
    買ってないよ
    借りてるだけ

  3. 1803 匿名さん

    >>1801
    さすがに築5年以内は無いと思う、あっても新築と同値段。
    狙い目は築15年ぐらいの2009年築前後だと安くなってる。
    中を簡単なリフォーム(クロス張り替え、その他気になった部分)で済むでしょ
    修繕費は多少は仕方無い。

  4. 1804 名無し

    十三ってところが開発の一途だからいいんであって、他の中古の土地柄で伸びしろあればいいんだけど、今から同等の価値ある土地柄ってあるかな
    西区というのは大阪ではそんなに重宝される土地柄なの?
    ただの住宅地ではないの?

    北区も広いし中央区というところも広い
    すでにうめきた周辺は手が出ない

    とすれば…ってことに帰結しちゃうんだよねー

  5. 1805 検討板ユーザーさん

    3期の販売はいつからなんでしょうか?

  6. 1806 マンコミュファンさん

    >>1803 匿名さん
    5年は築じゃなくでて今から5年間住むならってことでした。築5年なら供給が少ないぶん新築より高いかもしれない。築10年でも15年でも良い!と思えれば良い。北区西区の駅近なら、少なくとも下がることはないだろう。

  7. 1807 検討板ユーザーさん

    >>1804 名無しさん

    十三、うめきた、中之島は再開発、西本町も西区にはいるし、なにわ筋線で淀川区と北区と西区が特に再開発されて恩恵を受けるよ。

  8. 1808 名無し

    子供のころ阪急沿線に住んでて十三は駅の外に下りたことは先日花火で初めて降りたんだけど、沿線だから馴染みがあって、中之島、まさに島の内部には住みたいと思わない、やはり不便だし、関電病院、検察の近くは既に高い、西区ってところは縁がなくてピントこないとなると
    消去法で今後発展一途をたどることは明白な十三がお買い得かなと思ったり

    北区ってさ、東側はごちゃごちゃして兎我野周辺は論外だし住みたいと思えなくて
    うめきた側だと手が出ないので、堂島ってところや検察付近の福島あたりもなにわ筋線の恩恵受けるけど十三より既に高いから、伸びしろとのバランスだと十三かな?

    土地勘ある人合ってる?

  9. 1809 マンション掲示板さん

    >>1808 名無しさん
    そうだね、北区の新築タワマンはもう実需の価格を飛び越えて投機、富裕層、外国人が対象になりつつある。そういう意味で十三は手が届くし成長もある。お買い得もあってるよ。しかし2.3年ですぐに発展するってよりは10年15年くらい待てる人に向いてるって気がするけどね。

  10. 1810 評判気になるさん

    >>1809 マンション掲示板さん

    北区でも同じだけど、その間に南海トラフとか災害リスクもあるわけだから、全力でいかないとか、現金は残すとか資金管理をしっかりして買うべきマンションだと思うよ。サンサン台風には気をつけてね。

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  12. 1811 マンション検討中さん

    >>1798 匿名さん
    スーパーとか図書館ついてるマンションあったら教えてよ~

  13. 1812 匿名さん

    >>1811
    付いてはいないけど隣にあるのがプレサンスレジェンド堺筋本町タワーの隣にライフ、
    天六のジオタワー天六の真下に阪急オアシス。

  14. 1813 検討板ユーザーさん

    箕面船場に建つタワマンは図書館スーパーが、徒歩3分くらいで両方あるみたい 定借でもないみたい

  15. 1814 マンション検討中さん

    確かに環境は箕面船場の方が良さそう

  16. 1815 マンション掲示板さん

    >>1813 検討板ユーザーさん
    知ってるけどちょっと離れるよね、、
    大阪市内から箕面に移ろうとも思わないし

  17. 1816 eマンションさん

    >>1814 マンション検討中さん

    箕面船場も期待してるよ~がんばってね

  18. 1817 匿名さん

    >>1816 eマンションさん

    箕面は遠すぎてないです

  19. 1818 マンコミュファンさん

    梅田にしょっちゅう行くなら、加えて例えばそれが出勤だったら、御堂筋線やバイパスの混雑がきついやろう

  20. 1819 匿名さん

    何年後かに転売なら定借でない箕面の方が資産的には上でしょ 田舎がどうしてもだめなら別だけど

  21. 1820 口コミ知りたいさん

    箕面って西川きよしさん、上沼恵美子さんみたいな
    半リタイアした人がノンビリ暮らすイメージ。

  22. 1821 匿名さん

    環境やイメージではなく、資産的にはどちらが良いのですか?どなたか教えて

  23. 1822 評判気になるさん

    >>1808 名無しさん
    すみません。
    言ってる意味がよくわかりません

  24. 1823 匿名さん

    >>1808 名無しさん の投稿は土地勘のある人にしか理解できない内容かと。

  25. 1824 マンション掲示板さん

    >>1812 匿名さん

    スーパー付きたまにあるね~
    あと中之島タワーもかな、、
    大阪市内で3つなら希少価値ですね

  26. 1825 検討板ユーザーさん

    >>1819 匿名さん
    箕面は新駅再開発は先がなければ今がピークということもあり得るよ。今の価格は数年先をみてるから。。

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  28. 1826 名無し

    >>1809 マンション掲示板さん

    ご意見ありがとう!
    10年くらいは住む予定です。
    新大阪と繋がるまでは。

    大阪も5年前に戻ってきたときは都内の半値くらいかな、
    不動産がとにかく安い、家賃もめちゃ安いって思って
    土地勘なしで偶然紹介してもらったうめきた付近の中古を買ったんだよね
    そうしたら再開発で鰻上りで
    それはラッキーだったんだけど、他も上がってるから次どうしようかなと、

    大阪で好きなエリアが堂島リバーの北側、検察のあたり、なんたらホタル?のエリアで、やっぱり大阪は水都といわれるくらい河川豊富で夜景きれいから
    その辺に今度は住みたいなと思っていたんだけど
    めちゃ高いんだよね中古も。

    それ以外の北区に食指わかず、西区も分からないから十三なら懐かしく抵抗ないから
    ここどうかな?と思って、ちょっと大阪に土地勘ある人の意見を聞いてみました。
    10年15年、十三と阪急の発展とともに過ごしてみるのも間違いではなさそうだね

    箕面は郊外だからファミリーにはいいだろうけど、単身者には向かないかな。

  29. 1827 口コミ知りたいさん

    >>1826 名無しさん
    なんでも買えるなら、うめきたグリングラーンのほうが早く値上がりするだろうね。でも十三が完売したあとは、連れ高が起こると思うよ。梅田に比べると出遅れ株みたいになるかもね。

    中之島から福島は夜歩くととても綺麗だよね。
    今年も桜の時期にウキウキしながら歩いたよね。
    でもやっぱり不便だし、ハイソなんだけど何もないから何かもったいないね。おしゃれな料理屋さんとかはいいけどね。

    十三からの川沿いは梅田の摩天楼がきれいけど、夜の足元は暗いかもしれないね。
    朝のほうが好きだね。

  30. 1828 マンコミュファンさん

    中之島のあたり、駅がことごとく遠くて少し不便そうと思ってたけど、やっぱそうなんすね

  31. 1829 口コミ知りたいさん

    >>1828 マンコミュファンさん

    ザパークハウス中之島タワーも持ってますが、当時からの保有なので、今となればめちゃくちゃ良かったです。

  32. 1830 名無し



    >>1827 口コミ知りたいさん
    なんでも買えたら苦労しませんて!

    今でも高値掴みだとしか思えないけど
    売るタイミングもグラングリーンの街開きとかで賑わってる今頃かここ数年なのかなと思って。

    天神橋とか天満橋をよく通るんだけど
    いつも自転車止めて夜景や夕焼けを撮ってる
    通行人多いね
    あの景色大好き
    本当、水都なだけあるなとおもう

    確かに堂島リバー沿いは落ち着いていて瀟洒な雰囲気でステキなんだけど、大阪まで歩かないと何もない

    川向こうの十三から、今住んでるタワーが花火の時に見えたのだけど、かなり綺麗だった!
    花火が綺麗だから余計にだけど。

    船着場とかもできるらしいので、インバウンドも来るんじゃない
    賑わいそうな予感万博でも

    グランフロントオーナーズも分譲時は大した金額じゃなかったらしく、不動産屋が億にまで値上がりするなら
    買っとけば…て悔しがってる人何人もいたんだけど、
    このグラングリーンは既に億がスタンダードなら
    手が出るのは中国人とか経営者、投資家なんでしょう

    ラブホや地上げで儲けてる不動産やも抽選あたったらしいけど。

    梅田周辺は都心なみ、なぜ勝どきとかあんな湾岸全般の埋立地が異常に高騰してるのか分からないけど、の高騰で
    もはや一般人が住むところではないね
    残念ながら




  33. 1834 評判気になるさん

    >>1828 マンコミュファンさん
    中之島は歩けるっちゃ歩けるけど、行きはタクシー使うよね。京阪しかないから。

    なにわ筋線が通るし、再開発でフィーバーするかも、、って期待で高くなってる。でも、再開発といっても大学とか文化芸術系、国際会議場とかだから、よりハイソになった静かな都会ってポジションになるんじゃないかな。

  34. 1835 マンション検討中さん

    中之島は見た目がヨーロッパ風の街並みみたいで綺麗ではあるんだよな。夜は静かだけど変な人はいなさそうだね。

  35. 1836 検討板ユーザーさん

    >>1835 マンション検討中さん

    中之島も十三も持ってて、めちゃくちゃ羨ましい限りです

  36. 1837 口コミ知りたいさん

    >>1836 検討板ユーザーさん

    やっぱり十三を注目されている方多いですよね。
    早めにチェックしておけば良かったです

  37. 1838 マンション掲示板さん

    >>1836 検討板ユーザーさん

    中之島をもってるのは違う人だよ。
    中之島も住んでみたいけど、手が届かなくなっちゃったね。なにわ筋線でアクセスがよくなったらもっと値上がりするだろうね。

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  39. 1839 マンコミュファンさん

    >>1830 名無しさん
    大阪にでてきたときはグランフロントのオーナーズタワーのファミリータイプが8000万くらいだったよ。2015年くらいかな。当時は買えなかったけど、そんとき1億以下で買えるんだって印象的だったからよく覚えてるよ。いまは2億くらいになっちゃってるかな。そんなもんだよね。

    天満橋は川のすぐそばだけど台地になってるからいいんだよね。あのあたりも捨てがたいね。

  40. 1840 マンコミュファンさん

    箕面にせよ十三にせよ、
    西宮北口を成功モデルにして街づくりをすると思う。
    阪神西宮も同じことやろうとしてるし

    要するに駅まわりに公共施設とショッピングモールやセンターおいてデッキで動線をつなぐ、的な
    そこにパチンコを通す余地はないと思うけどね

  41. 1841 名無しさん

    ブランズタワー大阪梅田も予定価格でたけど、梅田周辺はもう手に届かんようなったな…シエリアタワー中之島も値上げさらにするっぽいし、十三も3期値上がりかな…お願い値上げしないで

  42. 1842 匿名さん

    >>1841 名無しさん

    他が高過ぎて、プレミストタワー千里丘になりそうです。

  43. 1843 匿名さん

    ちなみに大阪梅田あたりの新築タワマンだと都内だとどのへん辺りと
    金額同じ?

  44. 1844 名無しさん

    >>1843 匿名さん

    湾岸、江東区とかちゃう

  45. 1845 マンコミュファンさん

    >>1844 名無しさん

    今日電車から建設中のジオタワー大阪十三を見ました。
    ものすごい大きいですね。周辺にタワーマンションがまだないので、ランドマーク性はピカイチですね。

  46. 1846 口コミ知りたいさん

    https://sosaisen.shinjiro.info/press_conference
    小泉進次郎なら不動産はokだね。

  47. 1847 検討板ユーザーさん

    >>1843 匿名さん
    恵比寿、中目黒、白金高輪あたりの値段に近づいてる。

  48. 1848 匿名さん

    >>1808 名無しさん

    兎我野町が論外やのに十三はOKなのが意味わからんな

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    カサーレ上新庄ブライトマークス
  50. 1849 通りがかりさん

    うめきた開業、明るいニュースだね
    芝生公園も好評だし大阪の雰囲気が一段変わるね

  51. 1850 マンコミュファンさん

    十三もすでに専門学校ができてさすがに若者が増えたわ
    駅前の家系ラーメンの店とか飯時は若い人いつも並んでる

    それで次の開発はいつだよ

  52. 1851 通りがかりさん

    >>1850 マンコミュファンさん

    本当に若い人達が、最近になって十三は多いですよねー
    昔は本当にイメージ悪かったのですが、そのことも知らない若者が多いんでしょうね。

  53. 1852 東京より愛をこめて

    東京で
    このマンションのTVCMが流されてますよ。
    今時東京では、新築マンションのTVCMなんて流れないので
    物珍しく見てしまった。
    余程、売れ行きに問題があるんですかいな?ここは。

    東京では定借の売れ行きが悪いですよ。
    中華系の人達は「土地の所有権」が欲しいので
    定借物件は対象外にされてしまう。
    まして70年定借が常識になっているので、
    70年未満の定借は更に日本人にさえ、敬遠されがち。

    まあ頑張ってください。

  54. 1853 マンション掲示板さん

    >>1848 匿名さん

    全然違うじゃん街自体が
    とがのなんて、まさにラブホと立ちんぼとその相手しかいないthe 風俗街
    一帯がそれのみ

    十三は風俗街一点張りじゃない
    しかし、商店街一体も小汚くて、とてもあんなところのクリニックとかに行きたいと思わない

    ぐるっと歩いてみて、やはりちょっと違うなこの街は
    と思った
    これから開発の一途なのは間違い無いが
    それまで相当の年月かかるから
    もう少し街全体が元々コギレイナトコロニシヨウトオモッテル 

  55. 1854 匿名さん

    しかも、一期より1000も値上げしてる部屋もあるとのこと.南向きは
    かなり高いと思う

    そんなん聞かされたら
    やっぱやーめたーてなる笑
    図書館とかエスカレーターでエントランスとか
    個別宅配ボックスとか
    斬新なのはご立派と思うけど

  56. 1855 eマンションさん

    >>1854 匿名さん
    うめきたの一部が開業して
    カジノも目処がついた
    万博あって
    なにわ筋線、リニアまであるよ

    待ってると条件の悪い物件を高く買うことになるよ
    でも不動産は違うなと思ったら縁がなかったてことだから別にいいんじゃないかな、欲しかったら迷わないよ

  57. 1856 umekita

    ご近所だから一昨日立ち寄ってみたんだけど
    まだ何もないに等しいような?

    芝生の噴水でちびっこ家族が水遊びに戯れてただけで
    ノースのどこかでなにかをやってたのかな?
    なんか一度陸橋に沿って歩き出したら駅に行ってしまってノースに
    いけなくなってしまって、そのまま大丸いったわ
    暑すぎて芝生どころじゃなかったし

    建築途中だからか、構造がややこしい
    あの歩道橋がスカイビルまで伸びるんだよね?
    そうしたらあそこも孤島じゃ泣かくなって便利になるね
    ウェスティンが流行りそう

  58. 1857 umekita

    難波筋線と十三って繋がるのは確定したのかな
    あまり最近新聞に載ってないからよくわかんないんだけど
    十三と新大阪、関空までつながるのは確定かな
    それはいつころなんだろう
    リニア大阪東京は20年先とかでしょ

  59. 1858 eマンションさん

    >>1852 東京より愛をこめてさん
    本当ですか?YouTube広告とかではないですか?

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    グランドパレス長田
  61. 1859 マンコミュファンさん

    新大阪と十三となにわ筋線に関しては繋がるの期待してるけどほんまかいなという思いもある
    新大阪と繋がったら実際便利だから行ってほしいけど……

  62. 1860 口コミ知りたいさん

    もうやめるけど岸田さんは2037年東京大阪リニア目標らしいよ。

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA077CV0X00C24A6000000/

  63. 1861 評判気になるさん

    まだまだ値段あげそうですか?

  64. 1862 評判気になるさん

    >>1861 評判気になるさん
    梅田周辺は軒並み値上がりしてるので価格が上がるかどうかでこの物件の現在値が分かるような気がします。

  65. 1863 eマンションさん

    >>1861 評判気になるさん

    アゲテイクラシイ

  66. 1864 坪単価比較中さん

    https://www.sumu-lab.com/archives/103699/

    三井のPT堂島浜とかもう何がどうインフレしたんかと思う

  67. 1865 通りがかりさん

    >>1856 umekitaさん
    何の話してるか、ここ十三ですよー
    でもご心配なくです。
    あなたに関係なくそんなもんどこよりも早く見違える街になりますわ。
    十三よりはやくねー

  68. 1866 通りがかりさん

    >>1859 マンコミュファンさん
    このマンションの公式HPにも、最近その話が追加されたから、流石に無くなるようなことはないと思うよ。

  69. 1867 口コミ知りたいさん

    うめきた開業の資金循環と織り込みが始まった。
    高みの見物ではあるが、、

  70. 1868 マンション検討中さん

    不動産は株と違って織り込みが遅い。
    噂で買って事実で売るのは株の世界だが、不動産は事実がでても織り込みに時間をかける。大きな買い物は実際に見て決めたい、という意思決定プロセスが入るので当然と言えば当然だが。

  71. 1869 坪単価比較中さん

    ランドマークになるタワーは竣工後の姿その物が最強の宣材
    不動産に興味がなかった様な人にもそこから訴求が突然始まるし
    駅近ランドマーク大規模物件の武器だと思う

    ここはスーパー、図書館利用者の自転車駐輪と
    各階ゴミステの狭さとゴミ種別制限とかの運用?だけちょっと不安
    それでもめちゃいいマンションだと思う

  72. 1870 マンション掲示板さん

    >>1869 坪単価比較中さん

    これは十三も大きく変わって阪急の街になっていくんだろうね。西宮や尼崎も大きく変わった事だし。確実だと思うよ

  73. 1871 マンション掲示板さん

    でも【定借60年】ですよね?

  74. 1872 評判気になるさん

    早いうちに売りに出すか目一杯住む人には良い物件かもね

  75. 1873 匿名さん

    老後に老人ホームに移るために売るとすれば売れないよね。

  76. 1874 マンコミュファンさん

    >>1872 評判気になるさん
    早めに売り出すつもりが居心地良すぎて資産性どうでも良くなったりして

  77. 1875 検討板ユーザーさん

    定借なのがどこまでもキツイ

    先払いの賃貸住宅...

    の割に強気の価格設定だなと思う。

  78. 1876 匿名

    >>1871 マンション掲示板さん

    小林一三モデルにいつ化けるんだか
    ホテルバーーーん、ショッピングばーーん
    駅とマンションをデッキでバーーーんみたいな笑

    そうなれば人が舞い込んでくるけど
    いつになるのさ???

    リバーサイドなのに、もったいないな
    オシャレにカフェ設営して観光客誘致すればいいのに
    ある種、万博の外人向けで売れそうな町。飲み屋、風俗街十三として

  79. 1877 マンコミュファンさん

    川までデッキ繋いでくれ
    広いやつ
    公園みたいなやつで

  80. 1878 匿名さん

    >>1875 検討板ユーザーさん
    キツイんだけど、定期借地じゃないと、買えない価格だよ
    今の価格で、所有権はありえないからなぁ
    プラス2000万~ってとこかな。
    広さでも、アップ額は、変わってくるだろうけど

  81. 1879 通りがかりさん

    ま、おれはジオでも新町買ったから関係ねーや

  82. 1880 名無しさん

    >>1879 通りがかりさん

    新町は買ったらあかんやつやん

  83. 1881 マンコミュファンさん

    >>1880 さん
    なんで?資産性高いから安全やん

  84. 1882 匿名さん

    >>1878
    一生売却しなければそれでいいんだけど
    売却する場合は所有権と定期借地はえらく違う
    中古マンション探す人は希望覧に定期借地は外す

  85. 1883 名無しさん

    >>1881 マンコミュファンさん
    ジオ新町いいね、西本町近いし
    新町は赤線地帯だったからケチをつけるひとがいるけど今は関係ないよね。今の十三みたいなもんだね。

  86. 1884 評判気になるさん

    >>1883 名無しさん
    新町は江戸時代一晩400万身請け4000万の遊女地帯で夜鷹とは違う今安心安全エアスポットエリア
    十三は飲む打つ買うの人には楽しいのかな?何気に淀川河川敷が近いのが良きなんと、ゴルフ練習したい人にも良きようやね、私は十三遠いけど図書館利用させてもらおうかなー。

  87. 1885 マンション検討中さん

    今の先着順ではなく、3期の販売っていつ開始になる?
    早く低層階や、他の中層階なども売りに出して欲しいよね。

  88. 1886 匿名さん

    公式の物件概要に先着順以外も記載されていますよ

  89. 1887 マンコミュファンさん

    >>1884 評判気になるさん
    普段は河川敷のんびり散歩したり、近所のショートコースでアプローチ練習したりするつもり。誰か来たらバーベキューしたり、商店街でビール飲んで寝るだけ。新大阪と梅田が近いから、遊びに来てもらいやすいね。

  90. 1888 マンコミュファンさん

    >>1887 マンコミュファンさん

    そういうのも、ええやん!

  91. 1889 匿名さん

    >>1888 マンコミュファンさん

    良くはないっしょー

  92. 1890 マンコミュファンさん

    >>1884 評判気になるさん
    私は堀江の図書館か、中之島の図書館に行きたいと思います。

  93. 1891 マンション検討中さん

    3期2次始まるんですね!
    MR行った人いますか?
    今回はどの辺りの階数を売り出しているのでしょうか?

  94. 1892 マンコミュファンさん

    >>1891 マンション検討中さん

    希望する住戸を伝えたらある程度開放して販売するか、似た住戸を勧めてくれると思いますよ

  95. 1893 買い替え検討中さん

    順調に売れてるみたいですね。
    引っ越しが楽しみ!

    https://www.re-port.net/article/news/0000076326/

  96. 1894 買い替え検討中さん

    万博は2025年
    うめきた2027年にフル開業
    カジノ2030年
    なにわ筋線2031年
    リニア2037年
    まだまだ先は長い。。

    高市-トランプなら不動産にはベストシナリオだが。
    石破-ハリスは経済音痴ペアで最悪だけどね。

  97. 1895 買い替え検討中さん

    >>1893 買い替え検討中さん
    営業の方からは外国人の割合は10%程度とのこと。中国人は定借を避ける傾向があるらしいがこれは幸か不幸か。

  98. 1896 マンション検討中さん

    >>1893 買い替え検討中さん

    ゲッもう1/3もうれてるってことじゃん。
    ヤバみ

  99. 1897 口コミ知りたいさん

    >>1894
    南海トラフの最悪シナリオ

  100. 1898 マンコミュファンさん

    >>1891 マンション検討中さん
    2期は、16階から19階の間のみの販売でしたね。
    希望伝えても、その階数以外はいつオープンかも、営業さんも分からないとの事でした。
    今回は32戸との事なので、また階数絞ってそうですね。
    どなたか、分かる方いますか?

  101. 1899 通りがかりさん

    物件概要の再販売住戸、1LDKが4980万円?
    めっちゃ値上げしてる

  102. 1900 マンコミュファンさん

    ちょうど1000万上がってるね
    1LDK最高層が3900万だか4200万だったと思う

  103. 1901 マンション検討中さん

    >>1899
    1LDKはもう販売終了したかとおもったのですが、まだ販売されているのですか?

  104. 1902 eマンションさん

    >>1901 マンション検討中さん

    2期では販売されていなかったですがまだ販売されてます

  105. 1903 eマンションさん

    >>1902 eマンションさん

    それでも安いんだけどね

  106. 1904 匿名さん

    供給を絞って値上げして売る。自然な流れだろう。
    総裁選や大統領選挙で次の地合いが決まる。

  107. 1905 名無しさん

    >>1904 匿名さん

    もう他も高いから買えなくなるよ
    中古の古い物件買えば良いんじゃね!

  108. 1906 通りがかりさん

    うめきた開業で一気に火がついた感じだね
    石破ゲルが総理になればショックが起こるから安くなるかもね

  109. 1907 口コミ知りたいさん

    >>1906 通りがかりさん

    1KDKがやはり大人気らしいです。
    セカンドハウスとして使われるんですかね?気になります。

  110. 1908 名無しさん

    >>1907 口コミ知りたいさん

    関西圏外の他県民ですが、ここのテレビCM見ました。
    大阪のマンションCMが民放で流れてたのは初めてじゃないかな。

  111. 1909 名無しさん

    1908です
    1907さんへの引用はミスです

  112. 1910 検討板ユーザーさん

    >>1908 名無しさん
    阪急阪神がかなり力を入れているんですね!ただCMを全国的にうつということは売れ行き悪いんでしょうか?

  113. 1911 検討板ユーザーさん

    >>1907 口コミ知りたいさん

    築浅のタワマン分譲で1LDKは大阪でも在庫がないか高すぎる。賃貸ならあるけどね。

  114. 1912 検討板ユーザーさん

    >>1911 検討板ユーザーさん

    1LDK良いですよねー

  115. 1913 eマンションさん

    >>1912 検討板ユーザーさん

    高市さんでも総裁になったもんならローン組んで何年かタダで住める期間が伸びるからね、、

  116. 1914 マンション検討中さん

    >>1910 検討板ユーザーさん
    阪急は十三に投資していくという大きな意味での宣伝と思いますよ。

  117. 1915 マンコミュファンさん

    まだcmみてね~けどそういうことか
    ところでその映像にはこのマンションのことだけじゃなくて、これからは十三だみたいなメッセージは入ってるのかね

  118. 1916 匿名さん

    首都圏で流れてるCMって十三タワーでは無くて阪急阪神のジオ全部の
    ことじゃないの?

  119. 1917 マンション検討中さん

    >>1914 さん

    なるほど、西北とかも元々なんもなくて、こんなところ住む人いるんかよって所でしたよね。
    今買った人が後から買って良かったと思うんでしょうね。

  120. 1918 名無しさん

    >>1917 マンション検討中さん

    西北は大きく変わりましたよね
    昔と現在で大きく変わった良い事例です

  121. 1919 マンション検討中さん

    西北は何もなかったんでやりやすかったでしょう。
    球場跡地や住宅展示場とかのまとまった土地もあったしね。
    十三は中途半端にごちゃごちゃあるからかなり時間がかかりそう…
    所謂ラブホ跡なんかはかこたるもん

  122. 1920 マンコミュファンさん

    バスセンターの広い土地があるけどちょっと遠くない?こんなもんなんかな?とも

    それに十三新大阪間も用地はガッツリあるようには見えるが10年で通るかなという感じ

  123. 1921 匿名さん

    十三 新大阪間 
     たかが3㎞
    タクルよふつーに夜間ですら1400だったし
    荷物あれば電車なんて乗り換えない

    それよりも関空とつながるのはいつにや

  124. 1922 eマンションさん

    関空とつながって1番喜ぶのはインバウンドですよ。
    多分ね。
    新大阪も変わらないといけない駅エリアですが、まだまだかかるんでは?
    センイシティー無くなってからどうなってるかは知りませんが…
    だいぶ前ですね。

  125. 1923 匿名さん

    >>1920 マンコミュファンさん
    十三地下鉄駅が北側に設置されると思うので、西北ガーデンズ的なショッピングモールか、ホテルか、タワマンでしょうね。。

  126. 1924 名無しさん

    >>1922 eマンションさん
    新大阪は大阪市、阪急、JRが再開発と路線用地をたくさん持ってます。2037-40のリニア開業に向けての再開発を予定してますが、まだ話し合いの段階で具体的ではありません。特に南側が閑散としてるし動線も悪いので開発のメインテーマとなります。

    https://www.pref.osaka.lg.jp/o140030/daitoshimachi/shin-osaka/index.ht...

  127. 1925 名無しさん

    新大阪駅周辺(特に東側)の開発が難航するのは大阪出身者なら周知のこと。事実上無理。

  128. 1926 マンション検討中さん

    >>1925 名無しさん

    お前に阪急阪神のスゴさが分かるのか?

  129. 1927 通りがかりさん

    >>1925 名無しさん
    特に東側そうですよねー。
    阪急阪神でもなかなか難しいでしょうね。

  130. 1928 匿名さん

    >>1926 マンション検討中さん
    逆にお前は新大阪周辺の開発が遅々として進まない厳然たる事実の背景と、今の阪神阪急ならそれをきっと覆してくれるという何の具体的根拠を知ってるん?笑

    のぞみが停車する一大交通拠点
    これまでも開発したかったに決まってるやんか。
    デベロッパーなら誰でも分かるわ。
    阪神阪急がそれを今日まで気づかへん訳ないやろ。

    そういう状況で駅が出来てかれこれ約60年
    で今あんな感じやねん。新大阪駅周辺開発は。

  131. 1929 マンコミュファンさん

    具体的に何があかんの…

  132. 1930 マンション検討中さん

    >>1925 名無しさん

    新大阪の東側は**関連で難しいかも。
    リニアは地下駅だから影響は少ないと思うけど。
    新大阪の西側は阪急が駐車場にして用地をそれなりに取得してるはず。

  133. 1931 マンコミュファンさん

    >>1929 マンコミュファンさん

    ほんそれな
    コイツ業界の事あたかも理解してる口調で展開されとるけど、全く何が言いたいのかわからん

  134. 1932 検討板ユーザーさん

    >>1930 マンション検討中さん

    新大阪は新今宮みたいにインバウンド頼みの街づくりにするしか無いのかね。どっちもアクセスはバツグン。

  135. 1933 eマンションさん

    定借で10年経ってもバランスシートプラスなことって、相場さえ良ければ一応あり得るとは思うんですが、かなり厳しいと聞きます。

    賃貸で様子見て所有権の魅力的な物件様子見するか悩んでます。

  136. 1934 マンコミュファンさん

    なるほどね
    淡路の高架化のときと同じ被差別**の問題か
    こりゃ時間かかってもしょうがないかもね

  137. 1935 検討板ユーザーさん

    まぁ、匿名掲示板でも一から説明はしづらいわな。
    知らないなら各人でどういうことか勉強するしかない。

  138. 1936 マンション検討中さん

    >>1935 検討板ユーザ

    ねー教えてよ

  139. 1937 匿名さん

    ***多い

  140. 1938 匿名さん

    893多い

  141. 1939 匿名さん

    これどこまでマジで分かってないやつおんの?
    ガチなら不動産検討するにはリテラシー低すぎやろ。

  142. 1940 評判気になるさん

    >>1939 匿名さん
    ほんとおっしゃる通り!

  143. 1941 通りがかりさん

    あれとりまんなあ~

  144. 1942 マンコミュファンさん

    しかし再開発というのは誰も住まないところに価値を産み出すものだから、、
    例えば被差別**の問題はインバウンドにとっては無関係ないわけだし、新大阪駅のユーザーにとってすら関係ない。知恵の出しどころだね。

  145. 1943 マンション掲示板さん

    >>1942 マンコミュファンさん

    もう時代は変わって行くんです。
    社会基盤の変化はそれに伴って、新たな都市機能として発展するしかないんだよ

  146. 1944 名無しさん

    新大阪を開発するにしても東側は最後になるから、西側と南側を優先すれば良いだけでは?そもそも新大阪-十三連絡線が実現しなかったのは架線の問題と、客を取られるリスクを阪急が懸念してたことだよね。社長がなにわ筋線への乗り入れと時期まで表明してるから、それに向かって進んでいくだけだよ。
    神崎川-新大阪-淡路駅の事業許可はすでに取り下げてるから阪急はやる気ないでしょ。

  147. 1945 評判気になるさん

    >>1944 名無しさん

    神崎と淡路は、今後発展の余地が少ないと思うよ。
    新大阪の恩恵は受けるけどね

    一方で、梅田と新大阪だけでなく、京都や神戸のハブ拠点として、関空へのアクセスを充実させないという命題に対処するためには、十三は是が非でも都市としての機能を強化していかなければならない地域だと思う。

  148. 1946 マンコミュファンさん

    >>1945 評判気になるさん

    このコメントで爆評価高いんやけど

  149. 1947 マンコミュファンさん

    みんなが押してるから俺も押したぜ!

  150. 1948 検討板ユーザーさん

    >>1945 評判気になるさん

    十三は位置的にも開発せなあかんということやね
    普通に考えてもそうなるわな

    成田とか羽田とかそれで変わってきとるし

  151. 1949 eマンションさん

    >>1948 検討板ユーザーさん

    やっぱり1LDKの人気が再燃しとるやって

  152. 1950 名無しさん

    >>1949 eマンションさん

    らしいですね。
    東京からの方がセカンドハウスで購入して再開発の恩恵を狙っているんでしょうか?

  153. 1951 マンション検討中さん

    >>1945 評判気になるさん

    十三という地名からも、十というあらゆる都市からの人流をここに集めて、梅田までの間にある川を超えていく意味合いも強いですもんね。

    阪急電鉄の沿革を見ても、この地域は神戸山陰を梅田に輸送する大事な機能を担ってきているのが分かるね。

  154. 1952 マンション掲示板さん

    十三の開発にかける気持ちは同じ気持ちやし、ええことやと思うけど。

    あくまでここは定借だから過剰に資産性に期待するような煽りは違うって。

    海外投資家が大嫌いな定借物件だからインバウンドマネー期待できない。

    定借。所有と比較して凄まじい勢いで年数経過で資産価値下落するから、キャピタル狙うなら相当早い段階で売りに出さないといけないと思うんだけど、そもそも今から数年以内に十三っていう町がオーソライズされて新築プレミアムの喪失に耐えるバランスシートなるかっていうと甚だ疑問。引き渡し直後に損切りできなかったらどんどんマイナス膨らむイメージしかできない。

    西北みたいに!!っていうけど100歩譲って20年後そうなってたとして、残り40年。

    数ある選択肢から、老後迎えた頃に無くなること決まってる家買わんでしょ。それなら賃貸でええやんってなりますやんか。

    って思うので見送ります。これは個人の一意見です。

  155. 1953 マンション検討中さん

    >>1952 マンション掲示板さん
    見送るというか検討すらしないの間違いでは?


  156. 1954 マンコミュファンさん

    いやぁこれは検討したうえでの意見やろう
    実際、じゃあ何…十三は具体的にどうなるっていう計画がまだそこまで明るいわけではないからね
    7年以内になにかそのへんしっかり立ってくれるといいんだけどね

  157. 1955 口コミ知りたいさん

    >>1952 マンション掲示板さん
    逡巡するなら縁がなかったってことだよ
    縁があれば迷わないよ


  158. 1956 マンション検討中さん

    資産性を語るなら何年後に何かが出てからみたいな考えでは優位性が減っちゃうよ。噂や期待で買って事実で売るのが投資だからね。確実なものが1番怖いんだよ。怖いものがマシなんだよ。これは本当の話ね。実践するのは意外と難しいけど、覚えといて損はないよ。


  159. 1957 口コミ知りたいさん

    1期で1LDK半住半投で買いました、十三並びに大阪の開発を応援しながら見守りたいと思います!

  160. 1958 検討板ユーザーさん

    フタ開けたら
    特に1LDKまでの狭い間取り
    分譲賃貸に出される部屋数めちゃくちゃ多くなりそう...

    で、その間取りに住む現役世代にとってはお家賃なるだろうから

    街の属性からして心斎橋のタワマンみたいに
    容姿が若いときほど収入のいいお仕事の方がすごいスピードで入れ替わって住む場所になりそう...

    そのお友達や後輩が出入りするのか、、、とか想像してしまう。

  161. 1959 匿名さん

    >>1950
    東京の人は大阪より京都に憧れあるから、
    セカンドハウスなら京都の普通の高級そうなマンション買うんじゃないかな?

  162. 1960 マンション掲示板さん

    1LDKが売れてるって事は投資の人が多いって事だよ。
    外国の方が10%って事は3倍は要ると思います。
    どっちにしろ新大阪、十三はもっと発展するべきですね。元淀川区民として思います。
    なかやか難しいんでしょうけどねー
    私はちょっと高くても街として出来てる所買いますかね。元淀川区民として。。。

  163. 1961 名無しさん

    >>1959 匿名さん

    京都も高いし、このマンションの様なランドマークタワーマンションではないので、敬遠されるんでしょう。

    大阪と三宮と京都を行き来できる事にメリットを感じてるんかなーよーわからんけど

  164. 1962 匿名さん

    阪急の駅ビルに金をかけない振る舞いを見ていると十三駅の建て替えには期待できないかな。
    再開発も阪急のバス駐車場くらいしかまとまった土地がないのでタワマンがもう1つ建って終わりだと思いますよ。

  165. 1963 マンコミュファンさん

    そんなんでええんか阪急阪神
    そんな気合でなにわ筋線乗り入れできると思ってんのか

  166. 1964 マンコミュファンさん

    >>1963 マンコミュファンさん

    ここめちゃくちゃ人気出てきたねー
    過去のザパークハウス中之島タワーみたいだわ

  167. 1965 マンション検討中さん

    >>1959 匿名さん
    京都はすでに高いし供給少ない。
    京都神戸はタワマン規制で新しいタワマン建てられない。

  168. 1966 検討板ユーザーさん

    >>1965 マンション検討中さん

    神戸って昔と違って、廃れてきましたねー
    学生時代は神戸コレクションとかで盛り上がっていたのですが。

  169. 1967 検討板ユーザーさん

    底借定借恐ろし過ぎる

    1. 底借定借恐ろし過ぎる
  170. 1968 評判気になるさん

    >>1967 検討板ユーザーさん

    利回り高く長期保有での回収は早くできるので、問題無いよ

  171. 1969 坪単価比較中さん

    まぁ流石にもうちょっとまともな立地の物件と比べたいねぇ

  172. 1970 マンション検討中さん

    >>1967 検討板ユーザーさん

    今日のtwitterやろ
    同じで比較してる時点でワロタ

    比較リサーチを徹底的に行うとかもう少し勉強してきた方がええで

  173. 1971 評判気になるさん

    >>1970 マンション検討中さん

    みんなtwitter見てるんですね

  174. 1972 マンション掲示板さん

    定借って絶対にあの世まで逃げ切れる年齢の実需層が買うところだと思ってた。ここならアラフィフ以上の人たち。

    40歳はいまどき分からんですよね。特に女性は長生き。
    50年経って自覚なく認知機能も落ちてきた頃、何をするにも億劫で行動できないのにあと数年で出て行かないといけない。管理会社からあれやこれや連絡入るけど頭に入らない。

    それまでに高級優良老人ホーム入るとか子どもに最低限支援してもらえるだろうとか、現役時代にそれなりの新築マンション買えるような人は考えるわけですけど、人生一寸先は闇、大地震のようにどれだけ備えていても災害級のバッドイベントが来る可能性はあり。今アテにしている二の矢三の矢が機能するかは分からない。

    将来の自分の資産推移や家族の健康という不確実なことも踏まえて総合的に判断していくわけ。

    だからこそお金があるなら所有一択

    確実にあの世まで逃げ切れない年齢層の実需定借は将来リスク許容して"今"にレバレッジかけてるキリギリスみたいな買い方(投資家は生活に即支障きたすわけじゃないと思うから本人が儲かると思うなら好きにしたらいい)。

    個人的には実需住居って一にも二にも身体的精神的な安心安全(耐震性、ハザードマップ、そこに最悪ずっと住めるかetc)から考えるから、ここならアラフィフからかなと思う。

  175. 1973 検討板ユーザーさん

    至極真っ当なご意見ですが、ここにいる人たちはもう定借買っちゃった組だから何を言っても受け入れらませんよ。
    検討者の方は是非参考になさってください。

  176. 1974 名無しさん

    >>1972 マンション掲示板さん

    まあでもおおむね、そのくらいの年代の方が買ってるって認識でいいんじゃないですか?

  177. 1975 マンコミュファンさん

    >>1974 名無しさん
    ワタシ30代で、4人家族です

  178. 1976 通りがかりさん

    >>1975 マンコミュファンさん

    盛り上がるねー

  179. 1977 マンコミュファンさん

    もう10年20年ないしはもっと早いうちに越す前提で買ってんだ

  180. 1978 eマンションさん

    定借が気になるのは理解できますが、図書館とワーススペースあってスーパーや保育園までついてるわけです。自分や妻、子供の時間を最大化できる魅力が、購入の強い動機となってるわけです。さらに、これだけの立地と再開発プラス新駅案件であれば定借でも20年くらいはなんの問題もないですよ。災害や戦争みたいな予測できないリスクは一応念頭に置いてますがね。

  181. 1979 匿名さん

    南海トラフで浸水して定借って売れるのかな。
    ここに限らずですが。

  182. 1980 検討板ユーザーさん

    20年後、残40年ババを誰が買うの?

  183. 1981 坪単価比較中さん

    電源、非常電源周りの位置も確認済み
    2020年前のタワマンは電源周りが1FとかB1のやつもあるみたいだけど
    後は大放水路の完成を待つわ

  184. 1982 坪単価比較中さん

    2020年前 > 2020年以前

  185. 1983 検討板ユーザーさん

    ちょっと前まで荒れてなかったのに急に荒れ出したな笑

  186. 1984 匿名さん

    >>1983 検討板ユーザーさん

    これは正に中之島方式だわ
    来るわよ

  187. 1985 マンション検討中さん

    荒れる=人気がある
    人気マンションの宿命だね。

  188. 1986 マンション検討中さん

    購入者さん、検討中の方
    荒れるという事は、人気マンションの証ですよ。

    アンチコメント=他社の営業マン

    誰があなた達の20年後の資産を無料で心配して、わざわざコメントするんですか?

    安心してください、アンチコメントは、他社の営業がこのマンションに危機感持ってて書き込んでるんですよー

  189. 1987 通りがかりさん

    日中にこんな書き込みあるマンションではなかった、たしかに

  190. 1988 マンション検討中さん

    定借の話すると荒れてる認定されるんだな

  191. 1989 マンション掲示板さん

    >>1987 通りがかりさん

    やっぱり各メディアはが十三の再開発を加速させるという発表で、広域から検討者が増えてますねー

    来ますね、これ。

  192. 1990 匿名さん

    >>1989 マンション掲示板さん

    私も中之島タワーの持ち主です。

  193. 1991 匿名さん

    私の戦闘力は530000です

  194. 1992 マンション検討中さん

    ザ・パークハウス心斎橋タワーは85㎡角部屋 25,000万、ここは89㎡南西角部屋10,000万、同じ中層階で値段が全く違いますね。
    もう買えないかもですが、規模感や共用施設、他色々考えると明らかにこっちが良いです。

  195. 1993 口コミ知りたいさん

    >>1991 匿名さん

    どういう事やねん?
    意味わからんねんけど

  196. 1994 マンコミュファンさん

    素人質問で恐縮なのですが、定借物件を10-20年で手放すつもりなら、賃貸ではダメなのでしょうか(どうしてもその物件がいいということならその物件の分譲賃貸)。

    この物件に関しては購入してしまった方が
    10-20年後の出口を考えたときに、ここを分譲賃貸した場合よりもお得になると考えている方が多いということでしょうか。

  197. 1995 マンコミュファンさん

    >>1992 マンション検討中さん
    え、パークハウス心斎橋ってあれ定借であの価格なんですか!?

  198. 1996 検討板ユーザーさん

    定借≒賃貸

  199. 1997 マンション掲示板さん

    >>1996 検討板ユーザーさん

    1994です。

    まさにそのイメージなので、そうであれば自分みたいな素人は賃貸契約で様子見した方がやっぱり何か違うなってなったときにいつでも撤退可能だし低リスクなのかなと。定借(60年分賃料前払い)する大きなアドバンテージって何なのかなと思った次第です。

    低金利なのでなるべく住宅ローン引っ張っておいてしまいたいということなのでしょうか。。。

    過去レス拝見していると印象的には分譲賃貸たくさん出そうな雰囲気あるだけに余計にそう感じました。

  200. 1998 匿名さん

    >>1995
    パークハウス心斎橋は定借では無く所有権あるんじゃないの

  201. 1999 匿名さん

    >>1992
    所有権ありと定借の差

  202. 2000 マンション掲示板さん

    >>1999 匿名さん
    ですよね。流石にいくら心斎橋でも定借を坪1000万で出すかってびっくりしました。

    となると
    十三定借vs心斎橋所有
    私ならさっき挙がってた比較であれば余裕で2.5億の方買いますわ。

    お金さえあれば!!!(笑)

    っていうのが大方の意見だと思うので

    裏返すと、お金ないけど無理してタワマン住みたいっていう人が買うのが定借タワマンなのかなと思いました。

    でもそうすると分譲賃貸月払いではあかんのか!?
    とか自分は色々と腑に落ちません。

    今後の不動産投資の参考にしたいので購入判断までの思考プロセスを知りたいです。

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交通:阪急電鉄神戸線・宝塚線・京都線 十三 駅(東改札口)徒歩3分
価格:4980万円~1億5660万円
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