ジオタワー大阪十三ってどうですか？

利便性は文句無し　間取りには文句たっぷり　そんな物件
早期申し込みの特権で余計な壁消したり間取り変更の注文付けれたら化けそうだが借地の上に立つ物件に可能なのだろうか

ここは定借70年じゃなく65年なんですね

>>117 匿名さん
タワマンは購入時に1割の手付金が必要となるので、最低でも諸費用込みで1000万は種銭がいると思いますよ

>>122 マンション比較中さん
もうちょっと勉強して下さい。

>>120 通りがかりさん
私は10F前後の部屋（希望は角）を購入検討している者で、完全にリセール目的です。

十三は定借だけネックとなりますが、駅チカで大規模・新路線計画と、これだけで考えると期待値はそれなりに高いと見ています。

あとは阪急が、坪単価を第一期でどれぐらい低価格で出してくれるかですね。
坪250～260スタート、中部屋で60㎡4500万台であれば、投資する価値はあると思います。

シエリアタワーが強気価格だった分、こっちは淀川区で過去のモデルケースがないので、第一期で控えめな価格だったら嬉しいですね。

>>126 マンション検討中さん
そんなの安売りするとは思えんけどなあ。
競合もほぼないわけだし。

>>126 マンション検討中さん
来年再来年の工事を鹿島が安く受注することってあるの？

賃貸じゃなくてリセール目的で定借買う人勇気あるなぁ。

抽選対策として個人名義と法人名義複数使いたいと思います。

>>87 マンション検討中さん

坪300ぐらいかなあ

中層階で坪300ぐらいでしょうね

>>133 匿名さん

現在販売中の物件（物件名は置いておいて）で、例えば十三と大国町の物件を比較するなら、地価の差などはもちろんとしてさらに販売時期の差も考慮すれば、たとえ定借であっても中層階で最低でも坪320万円程度にはなると思います。（注釈：大国町駅は御堂筋沿線）

ただ個人的に、定借は地権者に有利な契約すぎて大きなデメリットを感じるので、坪320万程度は仕方ないとしても、だからといって買いたいとは思わない。

2091年に返却なら生きている可能性がありますね。

>>135 匿名さん
本当にそうなんです。確実に生きれない年数かつ確実に最後まで維持管理運営に責任を持つと行政かデベロッパーが言ってくれれば安心なのですが。。。

新築時は素晴らしいマンションで欲しいと思っています。ですが50年後80代、高齢者の自分が築50年のタワーマンションに住んでいたら、全室満室、修繕積立金から綺麗に維持されているのだろうか。あと10年後は家を失うので90歳から新しいタワーマンションに引越しする体力があるのだろうかとか色々考えてしまいそうです。

最初は安く買えてメリットは大きいといわれている分、後半の人生で後悔しないように、自分自身の貯金や管理組合の運営に積極的に挑戦しないといけないですね。。。

もちろん皆さん仰るように途中で転売できればいいのですが、借地期間が短くなるにつれ確実に理論上の定期借地権価格は低下していくうえ相場は上がり相場があれば下がり相場もあると思っています。また不動産価格の下げ相場がきたら、定期借地権に担保価値を見出して融資してくれるのか、所有権のタワーマンションと同列に扱ってくれるのかもわかっていません。

この間取りでもう確定なんだよね？ちょっと個性が強すぎる

定借タワーって解体費ってどんぐらいになるんやろな。
ババ抜き時期に入った後は残った人は増額された解体費を支払わなければなくなり、その頃には手放すこともできずってなりそうなんやけど…

>>138 通りがかりさん

あっ、そうか。ババ抜きだからだれかが代わりにはいってくれてるから問題ないんやな。亡くならない限り

ここ定借65年ですが、注意が必要なのは『2091年9月30日まで(借地期間には建物解体期間含む) 』
なので、1から2年前には追い出し開始されると予想されます。
なので実質63年とみておいた方が良いかと思われます。
この立地、将来性ありそうで魅力的なんですけどね
その将来に追い出されるのが確定してます

20代の方だと65年くらい生きますよね、、
80才超えて慣れ親しんだ家を追い出されるのきついなー

>>141 マンション検討中さん
同じところに住み続ける人いないでしょ。身動き出来ない貧乏人はそもそも買わない。
住まなくなったら貸すのと売るのどっちが得か皆気にしてるのに。

>>142 匿名さん

おっしゃる通り。
若くして今からここを終の住処に考えてる人はやめといた方がいいと思いますね。
定借物件を購入した事は無いですが、まわりを見てるとそんな問題もなってないと思いますね。ほとんどの方々が理解して購入してると思います。知らんけど。

>>143 マンション掲示板さん

相続人なしでなくなったら、どうなるんかな？
応札する人いなさそうだし。

>>144 マンション掲示板さん
全く相続人なしって人はなかなかおらんやろうし、もし0なら国庫に帰属することになるから相続財産管理人が選任されてなんとかするのでは？
そうなる前に自分で遺言書書いて後始末してくれる人選んどくのがいいね。

>>140 名無しさん
おっ、後半ちょっとだけ地味にうまいこと言ってる。

実際63年ですね。他の物件と比べてもかなり短いですので、価格にも反映して割安にならないとおかしいです。
その事を気付かないと大変な事になってました。
みなさん気をつけてください！

>>147 坪単価比較中さん
そんなに気にしなくても賃貸に住むより安けりゃ別にええやん。

なんだかんだ言ってもこの立地。
わりとアホみたいな値段でも間違い無くうれます。
契約しない理由をあげたらキリがないですが、決める人はさっさと決める。
そんなもんです。
文句言ってる人程買わん。
結局あの階のあの間取りが…とか言い出すんですよー

区分所有を強く推す人は大抵がマンション転がしのお金持ち投資家。定借は住む気のない金持ちを遠ざけてくれるので、余計な価格高騰や抽選倍率の高騰を防いてくれるという点では、住みたい人にとっては有り難いこと。
残存が短くなると転売は厳しいのかもしれないが、立地が良いので賃貸に出してその収益を自身が老人ホームに入った際の生活費の補填にすることも可能ではないか。
好立地はつぶしが効くということ。

>>150 匿名さん

そんなお気楽な考えはやめな！

賃貸の収益ってそんな簡単じゃないわな
物件が古くなればなるほど色んなトラブルは増えるしね
古い物件回してたら、悠々自適濡れ手に粟なんて不可能だから

>>152 名無しさん
ボロアパートと混同していませんか？築古の一棟物と区分所有だとトラブルの発生率は全く違いますよ。
古いの持つなら区分所有一択です。

区分所有といっても、ここは定借ですよ
終わりの見えてる物件は簡単に賃借人見つかりませんよ。
そんな物件借りたいですか？激安じゃないと借りませんよね

>>154 名無しさん
借りる人は関係無いですよ。数年の定借ならわかりますが、通常で激安なんてありえないですわ。
賃借人が60年も住むなんて考えにくいですわ。
153さんの言う通りだと思いますよー

>>155 通りがかりさん

老人ホームに入るまで住んだ後の話やろ

>>155 通りがかりさん

150からの流れを読みましょう

>>156 さん
自分はそんな長い事持った事も無いし、持つ気もないのでわかりませんねー

63年は短い。私は死んでいるだろうけど、妻は未だ生きている可能性がある。子供はほぼ生きている。購入ではなく、超長期賃貸と考えた方が良いのかも。

>>150 匿名さん
例えば、築50年のタワーマンションであっても、建替えができるのとできないのでは修繕積立のモチベーションがなくなる人も出てくるかもしれませんね。

マンションは管理を買えという言葉があれば、修繕が適切になされているかは重要です。特に支出が多いマンションが家賃低下した際に収支悪化又は逆鞘にならないか要注意です。都内と同スペックで費用は同等でも大阪の家賃水準は相対的に見劣りする傾向にあります。大阪が東京以上に賃貸需要がある時代が来るか期待していますが、利回り面で都内の定借タワマンと同列に語れるかは疑問です。

築年が経過するほど家賃は低下する一方で。費用は増加する傾向にあります。

日本のインフレ率が発表されましたが、マイナス金利が50年間続くかは分かりませんし、金融緩和が50年間続くとも思いません。とりあえず短期シナリオで10年間マイナス金利政策を続けるシナリオにかけれるほど材料があるのか、スイスよりも高いインフレ率なので来年の購入判断時期まで慎重に判断したいと思っています

そもそも50年も経過したタワマンがどうなるかなんて情報無さ過ぎてまだ判らんしね
それなら今後も主要都市であるはずの大阪近くというのは間違いではないと思う
定借よりこの癖の強い間取りの方が売る際に問題になる気はするんだよね・・・

世の中に定借が増えてきたのはなぜ？

>>162 通りがかりさん

一般的な敷地権（土地所有権）付きマンションだと、近年の建設費や地価の高騰で普通のサラリーマンが買える価格帯を超えつつあり販売が難しくなることが予想されること。

また、土地所有者にとっては地代が入り土地所有権を手放さずに済むなど大きなメリットがあること。

他にも考えられますが大体こんなところでしょうか。やはり販売側の都合によるところが大きい気がしますね。

>>162 通りがかりさん

土地がないだけやで。

価格が強気過ぎてビックリしました。
シエリアタワー中之島と殆ど変わらないです。

>>166 マンション検討中さん

価格出てます？

>>167 eマンションさん
確定ではないですが、例えばSN46㎡だと、4000万前半からスタートの予定だそうです。
来てる人も定借であれは高いと言ってました。

さすがに坪400は強気すぎでは
値段ほぼ一緒なら中之島いくでしょ…

予定価格から大幅に変えないと大コケプロジェクトになるぞ

>>168 マンション掲示板さん

あくまでも予定価格ですが、

EA(31～38階)南角　
108.92㎡　17000前半～
坪単価　最低約520万

EE(27～38階)南東中
76.48㎡　9000前半～
坪単価　最低約400万

EI(27～38階)東北中
67.62㎡　7000前半～
坪単価　最低約350万

SN(12～26階)西北中
46.01㎡　4000前半～
坪単価　最低約300万

SU(12～26階)南西中
77.92㎡　8000前半～
坪単価　最低約350万

淀川区のファミリー層が買えるんでしょうか。

十三の定借でこの価格なら、グラングリーンは恐ろしい価格になるね
震えるわ

門真とか尼崎ももともと知ってる人からすればちょっとアレなところという認識だけど地図で場所だけ見れば便利な場所だから広域検討者からは選ばれた。ここもそうなるんじゃないかなあ

広域ならそれこそ塚口プラウドでいいのでは。
市内にこだわる理由も薄いでしょ。

>>174 eマンションさん
北野とか天王寺に行かせたいんじゃないの？

>>171 匿名さん

淀川区のファミリーの事なんて相手していないみたいですよね。

>>174 eマンションさん
十三の便利さを考えると塚口は論外w。基本特急停まらんし、伊丹線なんかも用途的に弱い。駅前もシャボい。だからか駅前立地のプラウドは強気価格で珍しく完成しても売れ残ってしまっている。
同じ尼崎でも、昨今人気があるJR尼崎なら便利さは十三より勝るし、周辺の雰囲気も大型施設があったり道路も整然としてキレイで住みやすい。梅田（大阪）駅までここと同程度の電車で5分程度だし、なんならここ「ジオタワー大阪十三」の立地さえも凌駕する。しかもココの語られてる価格が本当なら尼崎の方が満足度が高いかもね。

>>171 匿名さん
無理。

この地域のファミリー向け中古マンションの相場は3000万円台後半、5000万円超える物件はまず見ない。ジオタワーが本当にこの価格かつ定借なら私は見送り、他のマンションや戸建てを検討します。

>>177 通りがかりさん
昔に比べるといつのまにか駅周辺は見違える街に様変わりしたJ尼は確かに穴場（今や人気で穴場じゃないかもしれないけど、立地と価格のバランスではまだまだ美味しさ有り）。

十三と同じく大阪、神戸、京都、宝塚の各方面に電車1本で動けるのはもちろん、さらには新大阪や北新地、京橋にも。
JRは速いし、駅での乗り継ぎも便利でより関西の広範囲に足を伸ばせる。

>>178 マンション検討中さん
阪急の新線もあるし、梅田との近さもあるので多少時間がかかっても結局売れるだろうな。昔の相場引きずってる層は相手してないだろ。

世帯年収1000万以上からしか相手にはしていないみたいですね。

世帯年収1500万以上の方しか相手してないみたいですね。

定借ばかりになったら所有との価格比較がなくなって、割安感なくなるやろな。

みんな今朝のNHKニュース見たか？来年からタワマン使った相続対策はかなり目減りするんだよぉ～。住まい探しの人には無関係ですが。

>>180 検討板ユーザーさん
阪急の新線の話ってまだそれほどスピード感をもって計画が進んでるわけでもなさそうだし、完成もまだまだかなり先の将来のことで、売却に恩恵を感じられるようになるまでに家族構成も変化したり、マンションも中古で古さが感じられ他物件に興味を持ち始めることになりはしないだろうか。
せめて御堂筋線の箕面への延伸工事程度の進捗なら嬉しいんだけど・・・。

「マンション節税」防止へ　国税庁が相続税の計算ルール見直し
6/27(火) 10:39配信
新たなルールでは、築年数や部屋の階数などから評価額と市場価格がどれだけ離れているかを計算し、必要に応じて評価額を市場価格に近付けることになるため、高層階ほど相続税が増える可能性があるということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/...

>>177 通りがかりさん
プラウド塚口、ほぼ駅直で下に商業施設入ってて、朝夕は通勤特急止まるし。コンパクトに纏まってて言うほど悪くもないと思うけどねぇ。

確かにJR尼崎は便利なんだけど、十三を検討してる層には刺さるようで刺さらないかなって。
あの辺に魅力を感じる人なら、最初からあちら周辺で探すでしょうし。

大国町、弁天町、中津、天六、中崎町、大淀、十三に・・・
高価格マンションが竣工する時代が来るとはね。

>>187 マンション検討中さん
塚口は無いな。いつも通過駅の1つの印象でしかなく、きっと地元民しか興味ないんちゃうかな。
あの辺りまでが範囲なら西北で探したい。
たとえ駅直であろうと駅自体が十三とか西北に比べショボ過ぎ。しかもタワマンでなくただの板マンだし、向かいの商業施設なんかも建て替えて今度はタワマンにでもすればもう少し売れたんじゃないだろうか？

そりゃあの辺りは伊丹が近いですし。
タワマンは作れないんじゃない？

>>189 匿名さん
ここや西北と塚口が同価格ならだれも買わないだろうけど、坪280万程度で購入できる新築なら合う人もいるんじゃない？
竣工済だからローン残債も直ぐに減らしていけるし

資産性で語るなら特急止まらない駅は徒歩5分外はそれだけで低くなるけど、マンションが近くに出来たから住み慣れた地の古家から住み替えっていう地元永住パターンも多いでしょ。

なんだ、突然の売れ残り物件推しは

>>187 マンション検討中さん
塚口は全く刺さらないですね。ってか下車した記憶がないほどの駅なんですよねw。基本、特急で通り過ぎるから駅自体をゆっくり見る機会もないしww。商業施設付き駅前物件と言えども駅が駅だけにココを検討してる人にはあまり魅力には映らないのではないでしょうかね。

>>187 マンション検討中さん
塚口は全く刺さらないですね。ってか下車した記憶がないほどの駅なんですよねw。基本、特急で通り過ぎるから駅自体をゆっくり見る機会もないしww。商業施設付き駅前物件と言えども駅が駅だけにココを検討してる人にはあまり魅力には映らないのではないでしょうかね。

>>189 匿名さん

十三も駅周りはショボいでしょ。

西北のガーデンズ直結が分譲だったら単身者には最高だったんだけどねぇ…

阪急神戸沿線の駅徒歩1分と鳴り物入りで販売当初は騒がれた「プラウド阪急塚口駅前」も去年の8月に建物が完成しても未だに完売せずにもうすぐ1年が経とうとしている。
同じく京都線の駅前物件「ライオンズ茨木総持寺ステーション」なんかも竣工前に売りきることなく残っています。

昨今騒がれている駅前物件でも「駅力」が大事です。なんでもかんでも駅前物件に飛びつけば良いわけではないです。
十三駅は阪急電鉄の神戸線、宝塚線、京都線の３線すべてが集積するハブ駅。これほどの駅力のある駅はターミナル駅（大阪、新大阪駅や三宮駅など）を除いては他ではなかなか見当たらないかと思われます。

>>198 マンション比較中さん
阪急は遅すぎて全く使えまへん。
京都になんか行けんよ。大阪と三宮のみ。
商業施設も風俗以外ございません。

>>197 評判気になるさん
十三の方が大阪に近いので便利さでは分がある。環境面では西北に分がある。
やはり、マンション住まいするなら立地の便利さを最優先で考えるかなぁー。マンションの強みだし。

>>200 マンション検討中さん
ご自由に時間浪費してください。

十三大橋なければ自転車で梅田5分かからないいい場所。
ただ、定借で中層階で坪360超えてきたらリセールは下がる可能性あると思いました。
永住目的なら良い立地物件なので買ってもいいかと思いますが、15年後気持ち変わらいなら。
私個人の見解ですが、どこのエリアも住めばいい場所だと思いますが、売りたいってなった時になるべく損をしない方がいいと思います。

坪300を切ってもらわないと、リセール目的としては難しいでしょうね。
中之島と同等のポテンシャルがある地域とは思えないので、第一期に関しては低～中層階を坪250～300程度で販売して、売れ行き好調アピールするのがいいのでは。

>>204 匿名さん
中之島、不便ですけどね

>>204 匿名さん
そんな安値ではでてこないだろ。

>>206 評判気になるさん
中層で350でも売れないと思う

>>204 匿名さん
今時そんな安く販売されるワケないやん！
相場をもっと勉強してから物件探しした方がエエんちゃう？
ココは安く買いたいって叫んで安くなるような物件ちゃいまっせ（笑）

>>204 匿名さん
売れ行きアピールせんでも竣工から1年以内程度でほぼ売れてしまうような立地のタワマンかと

>>198 マンション比較中さん

乗り換え駅でよいかと。あと単身者。

日本人はまだまだ定借に懸念されてるから、中央区や西区の所有権タワーより少し安いくらいだと怖いですね。
北区はもっと上がってるのでそれと比べての値付けするかもだけど。

>>208 通りがかりさん
相場がそうだとして、売れるか売れないかはまた別問題でしょ？値下がりするよ、確実に。

>>212 通りがかりさん

値上がりするよ、確実に。

>>213 eマンションさん
何で？

販売価格次第ですが、1期で10階までで坪単価300中層階で350ならなし。
250、300ならあり。
定借で上がる訳がないｗ10年後リセールギリ、15年経てば下がるの見えてます。

>>215 匿名さん
定借かどうかより相場次第ですよ。
10年後の相場なんて分かるわけない。

>>216 eマンションさん
分かるわけないけど、現時点で高いからw
リセールありきでは買う理由にはならん。

低層階が250～270なら買います。
中層階で坪350出すならシエリアタワー買うわ。

>>215 匿名さん
冷静な判断ですね。私は10年経てば下がると見てます。

下がると思って買う気もないなら何故このスレ見てるのか不思議。お暇ちゃん？