パークタワー大阪堂島浜ってどうでしょうか？

>>1950 マンション比較中さん

おそらくそうでしょう。　
それと多くの大阪の方は洗練とか前に珍しい者を好みますから。

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三井の肩を持つなら土地が四方接道で取得できたらならもう少し良い物が作れたかもしれない。まあ三井のやる気次第だが。

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日銀の発表もあり、今が一番天井かも分かりませんね。
パワカはもうしんどいですね。
ここも皆さん冷静な判断で購入しましょう。グレードは言わずもがなです。
今後もこのようなコスカ割高マンション望むのか、しっかり建てたマンションを望むのか。

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残念だが東京の方は大阪の物件に全く興味無し、それが今の大阪の実力。
バレーサービスが、ポーターがどうのこうの言っている事自体がおわってる。そんな事で喜ぶ？

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ローン無理のないようにしましょう。
数年後の管理費爆上がりも頭に入れましょう。
週一回はエステティシャン呼ぼっと。充実した施設だから仕方ないか？

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エステルームなんて東京でも需要無いでしょう。
三井さん、自分の家につくって呼ぶ方はいてますよ。
頭の中どうなっているの？

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ここしばらくモデルルームを見てこの物件の実情がわかるにつれて東京建物さんを見直しました
堂島に良いものを建てようという意気込みがありましたね

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>>1957 匿名さん
東京建物は素晴らしい。まず先行投資になるのにFSを誘致してくれてデザインも文句のないマンションを建てた。
一方三井は東京建物との対峙を恐れてクソしょぼいマンションに変更。コスカはするけど相場高騰にうまく乗っかり利益を出そうというダサい戦略。
堂島が高級ホテルが集まる地区として再度脚光を浴びる可能性すらあったのに潰した三井。自社ホテルのザミツイにすら自信がなくガーデンズでお茶を濁した。管理費も駐車場もGGOより高く共用部分・専有部分共に良いところなし。

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パークタワー堂島に住みフォーシーズンズのスパに行き、フォーシーズンズの鮨を食べるというこの上ない幸せですね。

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皆さん！ブリリア落選組でパークタワー堂島浜に住み、三井アーバンプレミアムホテルを盛り上げて大阪一番の一流ホテルにして行こうではなくありませんか！

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>>1960 マンション検討中さん
さぶ。

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>>1959 マンション検討中さん
ブリ堂に住んだ方がよくない？濡れずに行けるよ。

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>>1962 マンション比較中さん
住みたくも住めないんです！
3回ハズレて予算オーバーです！

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もちろんパークタワーできたり、コスカだったり、三井のショボいホテルできたりと色々あるかもしれん！ただ一旦落ち着こう！！ここは立地だけで考えると現相場で幾らだ？ブリ堂はホテルやら躯体の評価の割合が多いので参考にならない。ベンチマークは堂島レジではないか？
そうすると低層400 中層500 高層600
これが現時点での相場だと思う。そしてこれより高いとなると躯体の評価や専有部分の評価が高いという訳だが...。なによりホテル併設のデメリットの方が大きいと思われるがどうだろう。

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ここの坪単価900を超える部屋のキッチンがタカラスタンダードです
タカラスタンダードも良いですが高額物件にはミスマッチ
三井さん、高く売るならグレード高くしないと！

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>>1964 口コミ知りたいさん

まぁ400は安いかもだけど概ねそんなもんでしょう。
堂島レジ?100-200くらいじゃない。
このスレ、マジで勘違いしてる人が多過ぎるんだよ。
三井ガーデンでそんな取れる訳ないじゃん。

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>>1963 マンション検討中さん
それでこっち来て満足できるん？
指くわえて眺めてるんか？
6期参入せんと。

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>>1965 匿名さん
タカラ！？まじ？？終わっとる

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GGOもキッチンはタカラです。
というか積水マンションは全てタカラです。

GGOもブリリアもこちらも全てコスカマンションですので、東京都心部ユーザーには恥ずかしくてお見せできないですよ。

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>>1965 匿名さん

本当にその通りです！
大阪人にだけにできる商売ですね。
東京では絶対にしないよ。
すぐに利用する事がなくなる大阪では珍しい共用施設みて喜び、高級マンションだと勘違いする単純な性格です。
大阪での利益率は高いですよ。

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>>1968 検討板ユーザーさん
みなさん、GGOだってタカラスタンダードですが？
何かダメなの？

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ブリリアはホテル上はドイツ製です。

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ブリリアはホテル上はドイツ製です。

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>>1973 評判気になるさん

ジーマテックの下位モデルですけどね。

とはいえ、GGOのプレミアムフロア、ブリリアのホテル上は希少性があるから資産価値あると思います。いずれもコスカの極みのようなマンションですけどね。

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ここはパークタワーブランドです。
当然ですが全ての仕様がパークタワー基準です。
併設いたしますホテルグレードもそれに見合う三井アーバンプレミアムホテルでございます。
宿泊価格、サービスもそれに見合う価格になっています。
ターゲットにしておりますお客様もフォーシーズンズとは対極でございます。アパホテル様、東横イン様と同等と思っております。
度々申し上げていますがパークコートブランドでは決してございません。
何卒あしからずご了承下さいませ。

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パークタワーですので洗練された共用施設求められましても困ります。著名なデザイナー求められましても予算的に無理ですし、それ以前にハイグレードマンション建設するつもりは全くありません。
上質な生活を求めている方など初めからターゲットにしておりません。
物珍しい共用施設に興味がある、いかにも大阪人って方をターゲットにしております。

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>>1976 評判気になるさん

なるほど、では値段はいかほどでっか？

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そもそも大阪人はモノの価値が分かっていません。それはGGOやブリリアを購入する連中も同類です。いわゆる田舎モンということです。

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>>1971 評判気になるさん
タカラがわるいのではないですよ
GGOの積水は大阪企業で同じく大阪企業のタカラとは付き合いがあります
問題は三井不動産が高額物件にかかわらずそれに見合うグレードにせず、タカラであることを記載していないこと、まさかそんなと思いますね
坪900を超えるならそれに見合うようにしないとね

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>>1979 匿名さん

大半の大阪人は気付かないと思っているのでは？
まさかのまさかもしそれが本当ならやらしい企業ですね。

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>>1979 匿名さん

ご存知ないかもしれませんが、分譲マンションのキッチンはほとんどタカラスタンダード製です。各デベロッパーの特注仕様だったり、天板が天然製かシーザー、水栓金具(ハンスグローエ)、静音シンク、コンロ(リンナイデリシアまたはミーレIH)、食洗機(ミーレ)、コンベックなどの有無により価格も大きく変わりますので、

タカラスタンダード=廉価品

という認識は誤りです。

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大阪は地元だから特にタカラ率は高い
オプションによって価格が大きく変わるのは当たり前でその中でタカラは安いのも事実
別にタカラがわるいといっているのではなく高額物件に期待するものは違うということ

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>>1958 マンコミュファンさん
毎月の管理費・修繕積立金がGGOより高いとは驚きです
マンションにホテルを入れるとたとえビジホでも管理や設備メンテにコストがかかるからでしょうね
無い方がいいビジホのために余分な出費を強いられるとは腹立たしいですね

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>>1975 評判気になるさん
三井ガーデンプレミアでも東京グレードなので相当ハイクラスな仕様になります。
パークタワーでもホテル上はパークコートグレードです。

共用施設の充実度が通常のパークタワーとは全く違います。
ホシノアーキテクツと清水建設、そしてパークコートグレードと東京グレード。

この組合せは鉄板焼きです。

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>>1984 マンション掲示板さん

寝ぼけた事言うな！
パークコートグレードのパークタワーなんてあるか！
公式にパークタワーって発表しとるがな。
共用施設の充実って何や？
浮かぶ歩くのみプール、ほぼ誰も利用しないエステルーム、水虫ラウンジ、
近所裸の付き合いサウナでいい汗かけるんか？
自社デザイナーのなんのセンスのかけらもない共用施設。
あんた冗談やろ？炎上させたいんか？

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ホテル上はパークコートグレードなら今からでも

ホテル上はパークコート大阪堂島浜
ホテル下はパークタワー大阪堂島浜
に変更したらいいのでは。

ONE 堂島浜プロジェクト

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>>1986 マンション検討中さん

面白い発想ですね。
残念ながらこの物件の責任者は新しい事が嫌いみたいですね。

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>>1983 匿名さん

GGOの共用部分なんて使い用のないコテコテマダム&オジ向けのセンスないラウンジばかりで管理費は大して掛からない。

都心部ユーザーが求めているのは、あくまでもモダンでスタイリッシュです。

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>>1988 eマンションさん
ならばここはユーザーが求めているものには合致しないよね。

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>>1963 マンション検討中さん
転売とか賃貸出てるじゃん。高いけど。
賃貸なら高くても１，２年住むならいいんじゃない？ちょっと住めば満足するでしょ。

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>>1989 マンション比較中さん

そうかもしれないが、GGOよりマシでしょう。
GGOのデザインや共用部分は将来的に嫌悪される時代がくると思う。GFOも同様に、帰って来てもあのデザインは重い重すぎ。

ブリリアもあくまでホテル上が上質なだけです。

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>>1991 eマンションさん
GGOのデザインは人によってはすでにX。でも立地が完璧だからねー。
GGOは倍率高いしまだ建つまで時間あるし、いま検討できるのブリの賃貸か転売しかない気がする。あとはラトゥールとか？？あの場所は好きじゃないけど。
他どこかある？
ここよりはブリのホテル下の方がいいと思うよ。

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>>1992 マンション比較中さん

ラトゥールの部屋を分譲して欲しいです。

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>>1993 口コミ知りたいさん
たしかにね。
ラトゥールは中はいいんだけど、場所が、、
駅近なのはいいんだけど、あそこまで魅力を感じないなんて立地って重要なんだね。

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>>1992 マンション比較中さん
中崎町1丁目は？
あとはグラメ西天満とか？

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>>1995 口コミ知りたいさん

西天いいんじゃないかな。

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冷静に考えて、例えば隣駅の南森町とか、同じ北区でここと1kmくらいしか離れてなくて、住環境や学区も良く、ハザードリスク低めなのに坪400くらいで買えますよ。
立地はほぼ同じで、ホテル併設、プール付きという理由だけで買いますか？
ちょっと地元民には理解できないくらいの高騰ぶりです。

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>>1984 マンション掲示板さん
ホテル上がパークコート？？
MRで見たけど梁の立ち上がりあったぞ？パークコートならこの辺は絶対処理してるはず。コストカットの極み。窓ガラスも細い。完全なパークタワーでした。

他の人も言及してたけど堂島レジがベンチマーク。低層の角部屋で坪380で出てたから、ここは平均坪500が良いとこだと思います。関東人の冷静な意見でした。

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誰も知らないから教えますが、プール、アクアラウンジにエステルーム、サウナとこんなに沢山使う事ない共用施設があるとリセールが悪くなりますよ。
プールと言っても？
エステルームなんて使う方いますか？
アクアラウンジで何する？
マンション内の方々とサウナ入りたいかな？

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>>1997 匿名さん

ですから、ブリリアとGGOと堂島浜は仕手株なんですって！

良い子の皆さんは南森町エリアで堅実に暮らした方がいいんです。学校区、買い物環境、歴史的事実も踏まえても間違いありません。

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その通り窓に梁がしっかりあって残念、玄関ドアが平板で重厚感なし
普通の中級マンションです
部屋をフルに再現してなくて部分しかわからないのは手抜き
なお内装は有償オプションだらけで評価のしようがない
パークタワーにしてもチープと思いました

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東京人だけど、ブリリアのブランド自体に興味無し。
GGOのデベはもっと興味無いけど、GGOはそれ自体の価値故に興味はある。
三井ブランドは、好きだから中身はある程度我慢。

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>>2002 匿名さん

昭和な人やな。
メジャー7ならあとは内容ですよ。
三井だから三井だからという時代は昔の話。
そんな事言っているからおごりが出てこんなマンションに
なるんだよ。

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一言で言えば、大阪は暮らすための都市環境が悪すぎなんです。阪神間が発達したのは東洋のマンチェスターと呼ばれた大阪市内がとても住むような環境ではなかったことに由来します。

大阪大学のキャンパスも阪大病院も大阪市内にないし、皆のシンボルとなるような大阪城も大阪市内の外れでしょ？

GGOもグランフロント同様にオープン後しばらくすると閑古鳥が鳴いてるよ。所詮北ヤードは大阪という顔の裏面なんですね。

結論としては、大阪では東京のように富裕層を満足させる都市環境を整えることは出来ませんということです。

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>>2004 評判気になるさん
一言がめっちゃ長いやん

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ここまでスレが炎上してるのは
皆がどうしようか迷ってるということですな。

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>>2000 評判気になるさん
ブリリアとGGOにシレッと三井も入れなさんな。

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>>2006 マンション検討中さん

迷ってないでしょ、結論は出てるよ。、

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>>2006 マンション検討中さん

たしかに興味なくなってたら書き込まないものね。
迷ってます

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ここまでスレが炎上していると言うことはアンダー組がモデルルームを見て一気に熱が冷めてしまったということか(予想)

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>>2010 マンション検討中さん
価格も含め期待外れでした。
確かに共用施設はデザインしかり酷すぎますよ。
プールはどうなるんでしょうね。ゆくゆくは子供専用になりそうです。
それを考えると衛生面的にも入れないでしょうし。
エステルームなんてバカにしているのかな？誰が継続して使う？
10年後以降の管理費は？
住居は正にパークタワーグレードでした。
冷静になって考えると三井ガーデンプレミアムホテルに合わせるとこうなるのも納得しました。
おそらくこのままでは梅田ガーデンレジデンスみたいになるのでは？

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>>2011 匿名さん
プールは子供用？
あそこは、ホテルから若い男女のイチャイチャする場ですよ。
インスタグラマーとかやってきて。

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>>2012 匿名さん

外から誰でも入れるプールとかww

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>>2010 マンション検討中さん
共用部分は屋上のテラスをケチったのが見え見え。
専有部分はゴミ。梁の立ち上がりや天井の処理がダメダメ。サッシ高さも普通だし、こんだけ天井高を確保したのに何してんだよと。ケチりすぎ。
ゴミゴミゴミ。何を褒めて良いのか分からん。まじで背伸びになるけどGGOの2期に賭けるわ。金利も上がるだろうしこんなリセールが見込めないマンションは買えない。

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>>2014 匿名さん

あなたがおっしゃる通りだと思います。
しかし多くの大阪人は何も気付かないのでコスカした方が
利益が多く出るのでしただけです。

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>>2014 匿名さん

あなたがおっしゃる通りだと思います。
しかし多くの大阪人は何も気付かないのでコスカした方が
利益が多く出るのでしただけです。

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三井不動産はやらしい計算高い商売します。

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外観3階の壁は窓も無く全面が黒色ですが、コストカットの影響なんでしょうか？
それかただ単におかしなデザインなんでしょうか？

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>>2018 マンション掲示板さん

駐輪場とか？

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すごいアンチコメ多いけど個人的には周辺物件購入してるのでここも値上げしながら完売して欲しい

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大阪初の星野アーキ、大阪初の星野アーキ、
大阪初の星野アーキ、大阪初の星野アーキって
だからなんやねん！
凄いな、大阪一のハイグレードマンションになるんや、
オシャレなマンションなるんや、
今回は本気で力入れてやるんや、
さすが三井不動産レジデンシャルやなと思うとでも？
スッカスカのペラペラの低予算デザインですね。
今後の付き合い上、星野アーキも三井の言う通り従うしかないしね。
まぁ堂島の目立つあの場所にペラペラマンションにして景観崩しましたよ。「ここは大阪なんで」って言われたら仕方ないかな。
これだったら大阪の二流会社IAO竹田がした方が低予算でも頑張ってくれたのでは？
大阪積水はタカラスタンダードはまだ理解できるが、
東京三井はなぜタカラスタンダードにする？
東京星野アーキで大阪IAOにしない?
都合良すぎ。解散解散。

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>>2014 匿名さん
ホテル下の天井高2.55mは普通では？
むしろGGOやブリリアと比べるとここがいかに普通のタワマンか思い知らされますね。
パークタワーなので当然ですが。

天井高じゃなくて階高と言ったつもり？

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>>2022 評判気になるさん
訂正)階高の事です。

三井のことだから天井やDWの窓の立ち上げとか気を遣ってくると思ったら...もちろんブリや積水より遥かにうまいこと仕上げてきたけど所詮パークタワーレベル。

せめてホテル上はパークコートレベルでこいや。

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>>2023 名無しさん

お気持ちは十二分かりますが、そんなややこしい事はしないです。
はっきりとパークタワーと発表しています。
三井ガーデンホテルと合わせてきます。
ここは一般的なタワーマンションです。
ホテルもそうですがマンション共用施設も迷惑になってきますよ。
ホテル誘致失敗し、計画変更に時間がなかった事が如実に出ていますよ。エントランスから何から何まで全く統一感無くこれでは落ち着きませんよ。
ちなみにファインタワー大手前でも佐藤カシワ氏起用しています。

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エステルームよりはゴルフレンジの方が使う人ずっと多そう。
ゴルフなら友達来た時とか子供とちょっとやってみる？ってなるかも。
エステルームは年間稼働どれくらいだろうねぇ。
提携するサロンとかあるのかな？自分で来てくれる人を探すのは難しそう。

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>>2025 マンコミュファンさん

サイズ的にゴルフレンジは難しいかもしれないから
ミュージックルームはどうかな？
ベッド入れるのやめて防音にして椅子を2.3脚用意する。
まだこちらの方が稼働率高くない？

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>>2025 マンコミュファンさん

いくら提携するサロンがあるとしてもエステはエステティシャンと合う合わないがあるります。通い続ける方がはたしてその内どのくらいいるかな？
それともちろんですが出張料も発生してかなり割高になります。
出張してほしいと発想する方（自分担当のエステティシャン何いる方）がはたしてエステルーム借りますか？自分の家に拘ったベッド所有している方がほとんどです。東京と違いそんな方も大阪ではかなり少ない方です。担当のエステティシャンいる方でもまだまだ少ないです。
はっきり言ってこれはもう大袈裟抜きで大変な事計画していますよ。裏で何かが動いているのかなと勘ぐってしまう程酷いです。
住民の為ならまだその部屋を分譲する方が余程良いです。
それと皆さんに言っておきたいのは、その他の共用施設もそんな方が、人事の様に考案した施設だという事です。
冷静に考えれば10年、20年先は色々と大変な事になる確率がかなり高いです。覚悟しないといけません。もちろん売却時もかなり足引っ張るでしょう。大阪人気質では喜び、浮かれるとでも。
最後にもう一度言いますが、一度冷静になって購入考えましょう。

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>>2027 マンコミュファンさん

よほど気に入ったサロンが近くにあって、さらにそのエステティシャンの出張OK出てやっとですね。
出張料とこのお部屋の利用料など考えたら
サロンに行くのの倍近くかかりそう。
その上エステ機材はないからオイルマッサージとか簡単な施術しか受けられないしあまり良いことはないような。
ここの検討者で東京のパークコート持ってる人いるんでしょ？稼働状況教えてよ。

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>>2024 eマンションさん
エントランスまわり酷いですね
狭いのにビジホと一体で観光バス1台停まったら塞がる
それでバレー・ポーターって成り立つわけがない
エステルームだって狭小な部屋に名前をつけただけ
高く売ろうとの小細工
三井不動産ともあろうものが情け無い

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このとんでもないセンスのかけらも無いペラマンションが異常高価格で売れると、今後他のデベも見習いこの基準で大阪は計画、販売してきます。
しかし、ここはなぜこんなめちゃくちゃな統一感の全く無い内装、共用施設になったんだろう。
水風呂、アクアラウンジ、マッサージルームと嫌がらせかと思うくらい。
パークタワーでも東京のパークタワーの方がまだ上手くまとまっていますよ。

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ここの上層階のホテルのダイレクトアクセスって何かメリットあるの？
まったく使えない気がするんだけど！笑笑

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ここは三井ガーデンホテルレジデンスですか？
住める方は羨ましいです。

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ここは高級ホテル誘致失敗、設計図変更で三井の迷走に突入している状態。

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>>2018 マンション掲示板さん
コストカット。パコ浜離宮の画像見てくださいよ。ちゃんとオシャレにしてあるでしょう。

三井は大阪舐めすぎてるから爆死して欲しいけどここも何やで売れるんでしょう。ただアンダー民から言わせると「無し」です。そもそも今は梅北一強ですし堂島の立地でここまでの高値が理解できない。資産性が危ぶまれるため辞退します。

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>>2034 名無しさん
浜離宮がオシャレかというと、、うーん。
ここも浜離宮も三井らしいとしか。
とくにここのデザインは10年、15年前なら人気出ただろうなぁと思う。

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目の前の高速道路は阪神高速池田線がカーブから直線になったところで、どの車もアクセル踏んで加速するので、騒音と排気ガスはかなり覚悟する必要があります。

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バレーとかポーターとか要らんからハウスキーピングとかルームサービス、ケータリングを入れた方が良いのでは？

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バレーとかポーターとかハウスキーピングとかルームサービスとかケータリングとか要らんからパークコートを作れば普通に売れる。実際はパークタワーで価格のみパークコートレベルだからここまで炎上している。

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ビジホのエントランスとしても貧相やね
入り口や屋上にも三井ガーデンとネオンが耀くわけか
なんの罰ゲームでこんなとこ住まなあかんのやろ

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>>2039 マンコミュファンさん

うわぁ、それはキツイ（涙）
ブリ堂のFOURSEASONSはおぉーってなるけどさ。

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>>2037 匿名さん
三井ガーデンホテルプレミアのレストランと同水準だとすると、それなら外に食べに行くかUberの方がおすすめです。
周辺には深夜でも営業しているお店はいくらでもあります。

ケータリングやハウスクリーニングは別に三井ガーデンホテルに頼む必要ないですよね。

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>>2039 マンコミュファンさん

辛くて泣けるぅ！
エントランスもスーツケース持って間違って入ってくる外国人が1日に何人もいるだろうね。

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質問なんですけど、エステルームって男が使うもんなんですか？

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ここはデザインもホテルも何もかもが中途半端。
せめて価格くらいはそれなりで出してこないと総叩きにあうぞー。

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>>2043 さん

今の時代おそらく共用でしょう。
逆にエステは女性のみって差別になるのでは。
それと大変残念ではありますが三井はそこまでセンシティブに考えていない感じですね。
今回の発表されたパークタワーは近年稀にみる残念過ぎる作品となりそうです。
大阪人はなめられているんですよ！

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>>1924 匿名さん

マシンが何を指しているのか不明ですが、ブリにはマシンありますよ。有酸素のマシンが数台、ダンベル、ウェイトベンチなどがあった記憶。実物見たので。

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>>2045 口コミ知りたいさん
エステルームは流石にセンシティブですよね。
サウナ、水着、バーとか
子供のいる家庭の楽しみ方ではない。

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三井さん、これがみんなの声ですよ。

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エステ、サウナやプールのようなGGOやブリリアにない共用施設を無くしてしまったら差別化できなくなりますよ？
ラグジュアリーホテルからビジネスホテルにしたのも差別化です。

根本的に顧客層が違うのです。
皆さん、ビジネスというものを知らないのですね。

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>>2038 マンション検討中さん
ビジホはトコジラミが蔓延していることが多いのでハウスキーピング頼むと持ち込まれそう

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