グランファーレ真駒内グランフォレストってどうですか？

このへんはかなり年老いてきた街で、札幌市の65歳以上の比率は今年の1月時点で28％くらいですが、この物件周辺（上町・緑町）は40％近くなっています。
子供はすごい勢いで減っていて、真駒内中学校の生徒は、昨年度は398名でしたが、令和9年には273人まで減少すると予測されています。
その辺を踏まえて選択するべきエリアだと言えます。

近隣に居住しています。
バーベキューコーナーあるのですね。
びっくりしました。
この辺りは閑静な住宅地なので戸建てでもバーベキューしている家庭は多くないです。
公園のバーベキュー施設も無料で使える所も近くにあるのに住宅密集地域でマンションでバーベキューですか。
都心のようなマンション設備でターゲットの層が良く分からないなと思っています。
近隣とトラブルが起こらなければ良いですね。
少子高齢化は先の方がおっしゃるように数年後には小中合併の義務教育学校になるようです。
場所は現在の真駒内桜山小学校のところに出来るようですが、ここからだと低学年だと徒歩３０分近くかかるようです。　
また、真駒内駅前も開発が入るので交通の流れなど変わるようです。
駅前にもマンションが建設予定とか。
数年後街が変われば人口動態も変わるかもしれませんね。
学校は決定しているので小中一貫だと思いますが。
ご検討の参考になれば。
施工会社さんは大手なのでしょうが、近隣住民への配慮はどうなのかなという印象を受けます。

既に居を構えてている購入予定にならないので仕方ないのかもしれませんね。

良い物件だと良いですね。

去年まで真駒内に住んでいた者です。
丁度このマンション横の、すぐ近くのマンションに
住んでいました。

真駒内に分譲マンションが建てられるのは随分久しぶりですね。
素直に朗報だと思いました。

真駒内は静かな所ですが、建物の目の前にある国道453線は
交通量がとても多く、騒音（車の走行音）は中々のものでした。

二重サッシを閉めれば「シャー」という程度の音に
低減されることもあり、すぐに慣れましたけどね。
それでも窓の開けっ放しはさすがに無理でした。

453号線のすぐ奥には森（崖）があるので、西向きの部屋
からだと夏には緑が美しく映えると思います。

真駒内の未来は芳しくはないですね。
スーパーに行っても若者はほとんどいませんでした。
よく言えば落ち着いているんですが、真駒内再開発で
どう変わるかですね。

かつて、札幌の高級住宅地として、円山・宮の森・真駒内で３Ｍと称された時代もありましたが、令和の今、真駒内が高級住宅地だというイメージはあまりないでしょう。
それでも、駅まで９分はけっこうあるものの始発だから必ず座れるし、サツドラやラルズはすぐそこ、緑は目の前に真駒内公園があり、南区役所も近い……と、スペックは悪くありません。ただ、実際に暮らしてみてどうかというのはまた別の話かもしれません。
やはり懸念はお年寄りの街であることで、グランファーレの購入層と合っていないのではないかという気はします。グランファーレと言えば豊富な共有施設と比較的安い価格、ただし建物のクオリティはそこそこでなぜかプロパンガス…というのが特徴で、比較的若い方が買われるというイメージがありますが、どうなんでしょう？
真駒内駅前ゾーンの再開発は、率直に言って街を変えることはないだろうと思っています。札幌の縮小傾向はもう止まることはないだろうと思うので、

３さま、真駒内の情報ありがとうございます。

窓は閉めていれば音は気にならなそうですが
低層階なので、交通量が多いと騒音だけでなく、排ガスが気になるところ。

周辺がどう開拓されるかはまだ未知ですし
地元にお住まいだった方の情報は、
検討するにあたっての参考にありがたいですね。

真駒内は閑静な住宅街で住みやすい環境です。元々、分譲マンションは少なく公務員宿舎が多いところです。グランファーレ真駒内の土地はみずほ銀行の社宅でした。銀行さんはいい土地を押さえてますね。住むには良いエリアだと感じます。

自分のマンションに共用施設が沢山あるのは魅力的です。カラオケやジム、屋上バーベキューなど楽しみは広がります。ピットインガレージは男性しか興味がないかなと思いますね?　真駒内には、これまで凝ったマンションはなかったので検討したいと思います。

戸数の少ないマンションで共用部が多いと維持管理が大変です。
マンションの屋上バーベキューをどれだけ利用しますか？
ジムで汗だくになる様子を隣近所の人に見られたいですか？
飲み物や食べ物を持ち込んで家族とマンションのカラオケに何回行きますか？マンションの住民に見られながらヒトカラやりますか？バーベキューもカラオケも店員さんがいないので全て自分達でキレイに清掃が必要です。
大体が何回か使ってもう利用しなくなるのが目に見えてますね。

共用施設が完備されたグランファーレは、中古マンションになっても高く売れてますよ。

>>9 匿名さん
グランファーレが同じような条件の他社物件より高く売れてる根拠はないと思いますが。

立地と環境が良さそうです。昨今、色々と付加価値が付いたマンションだと思います!

こんな街はずれ？の物件でも、いつものグランファーレのスレッドになりつつあるようですね。

>>11 匿名さん

真駒内駅徒歩10分って立地はよくないでしょう。自然環境はいいと思いますが。

真駒内駅エリアは再開発で便利になります。ただ自然は残して欲しいな!マンションの価値もこれから上がるね。

今から真駒内のマンションに住もうという人は、近所の戸建てを持て余してるお年寄りか、昔住んでたお年寄りくらいでしょう。
そういう人にはバーベキュー場とかジムとかいらんものが足引っ張りそうね。

>>15 匿名さん
学校も統廃合される予定ですし、再開発といっても新札幌や札駅とは全然違います。

低層建物は壁式構造で梁や柱が無く、部屋が広く感じます。部屋に柱があると邪魔だし家具の配置に苦労しますからね。グランファーレ真駒内はキッチンにタッチレス水栓や食器棚、ダウンウォールも標準的に付いてたから良いですね。スロップシンクも嬉しい設備です。昨今は建築費が上昇してるから以前みたいに設備が充実したマンションは少なくなったと思いますが。

目に見える設備が充実してて価格も安いということは他でコストダウンしているのでしょう。

>>18
グランファーレのマンションは設備充実させる代わりに微妙な立地にすることでコストを抑えるようにしているそうです。

真駒内は熊がね…

まあ、真駒内公園を超えては来ないと思いたいですが……

クマは山に帰りましたね!

90㎡の4LDKがあるのも昨今は珍しく広さを求めていますので嬉しいです。階高あるオープンペントハウスも魅力かな。

もっと良い所教えて！

駅までの距離で検討から外す人は多いかもしれませんね。
でも、ほんと今はコンパクトな間取りプランのマンションが多いので
90㎡のプランまであるのは珍しいかも。駅から離れた立地だからこそかなと思います。
アクセスも大切だけど広い間取りに住みたい人にはいい物件かな～。

↑
専有面積：44.17m2～83.94m2で90㎡のプランはないけど、まさかバルコニーも入れての話？？

>>26 匿名さん
それは第1期販売分のタイプに限った面積で、2期以降分のタイプには90㎡超えがあるんだよ。

駅遠の郊外マンションに将来的なニーズがあると思えないですね。広さなら戸建も建てれるエリアですし。

真駒内を検討してますが、共用施設が充実していて毎日が楽しそうです!グランファーレはカラオケやジムは結構付いていますがピットインガレージは珍しいです。車好きにはたまらないと思います。

ピットインガレージみたいな施設こそ、使う人と使わない人の不公平感が大きく出ますから、トラブルの元になります。

わずか35戸でこの共用施設は維持管理大変ですね。
グランファーレ物件でいつも思うのですが同じマンションに住むおじさんおばさんと顔を合わせながらジムで運動したいものですかね。
醜い体型を見られるのが嫌なので知らない人ばかり利用するのがジムの良さだと思います。

5階建以下に多く見られる壁式コンクリート構造。
メリットは柱や大きな梁がないので圧迫感が少なくアウトフレーム構造のように柱が日照を遮ることが少ないこと。
デメリットは外壁=構造体のため窓が小さいことと壁を伝った上階からの生活音が騒がしいこと。
プロパンガス利用はガス会社が器具代金負担するため購入時費用が安くなることと災害時にガス不通の可能性が低いことはメリットだが、ガス料金は都市ガスよりも高め。
この会社の平岸の物件では管理組合の意向で都市ガスに切り替えた経緯もあるそうです。ずいぶん揉めたようですが。
この会社のウリは充実した共用施設のようだが、当然管理費や修繕費は高くなります。
バーベキュー設備も煙や臭いなど迷惑に感じる住民もいそうですね。

ここは４階建てだが、南隣のロジェ真駒内緑町と北隣のクレアホームズ真駒内公園は、どちらも11階建。どちら寄りに建てるのか知らんが、屋上でBBQなんかやったら文句来ること間違いなし。

グランファーレ真駒内は低層4階建てで安心感があります。低層の壁式構造は梁や柱がなく部屋の使いみちが増えます。うちは11階建ての分譲マンションですが四方の天井に梁があります。おまけに洋室は柱が邪魔してベッドが窮屈になってます。柱や梁がない生活に期待して低層マンションに買い替えを模索中です。

部屋の使いみちが増えるといっても、個室は4.2畳や4.5畳ばかりだからなあ。

>>34 匿名さん
壁式で梁なしかも知れませんがスラブが薄くて騒音問題ありますよ。

4階建ては地震や火災のような災害時に安心感がありますね。
共用施設は本当に充実していますが、管理費は9,580円～18,550円と極端に高額ではなさそうです。
この先維持管理コストがかかってくれば将来的に値上げが考えられるでしょうか？

真駒内エリアも住みやすく住環境も良いと思いますね。これからのマンションには人気になるかと思いますが駅裏の山が開発されると良いがまだ当分かかりそう。

>>38 匿名さん

桜山を開発したら自然破壊も甚だしいですよ。そもそも特別緑地保全地区のはず。
人口減少社会において緑を破壊して宅地を作るなんて時代に逆行するようなことはありえないでしょ。

フィットネスジムで住人と顔を合わせたくない場合は時間帯をずらせばいいんじゃないですか？
共用施設が24時間開放されているなら早朝や深夜帯に利用するとか。
そもそもこちらは小規模マンションなので住人同士のコミュニティが確立していた方が様々な面で安心だと思いますよ。

スマホで住設機器をコントロール出来るのは最新で便利そうです。セキュリティもチェックできるし安心に繋がりますね。昨今は建築費が高騰する中、ローコストマンションが多いと感じます。しかしグランファーレ真駒内はハイスペックだと感じますね。

>>41 匿名さん
具体的にどこをハイスペックだと感じられるのでしょうか。
スマホでセキュリティチェックできることですか？ＢＢＱスペースがあることですか？
ぜひご回答いただければと思います。

>>41 匿名さん

既出ですがハイスペックではないでよ。
スラブ厚や窓ガラス性能、外壁のタイル張りを少なくするなど建物本体は中々のローコストです。

自由設計とカラーオーダーシステムが住む人には良いシステムです。拘り感が良いと思いますが。

設備仕様はハイスペックではないかもしれませんが共用施設とサービスが充実していますよね。
実際に使えるかどうかは要確認ですが…写真で見る限り共用テレワークルームの座席数が少ないように見えますが何席なんでしょう。
外観のデザインもヨーロピアンな優美さを感じられて個人的には好みです。

グランファーレはパース図と実際の建物がギャップあるので一度グランファーレの完成物件をみることをおすすめします。低層タイプのグランファーレは介護施設みたいな感じに見えますので注意が必要です。宮の森のグランファーレは外観が不評で完成後に外壁塗り直しましたからね。

以前住んでましたが、真駒内は閑静な住宅街で住みやすいと思います。また新築マンションはグランファーレさんが久しぶりに供給しましたね。3年前に中古マンションを売却しましたが良い値段で売買できました。その時に新築マンションが売り出されてたら真駒内で購入してました。懐かしいです。

こちらの最上階のペントハウスはめちゃ気になる。よく高級住宅街の白金辺りの高級マンションにあるのを想像しますが。大きさはちがうでしょうがね。

>>48 匿名さん
え？この物件のペントハウスって、最上階住戸のリビングの一部、4.5～6畳分くらいが天井が高くなって吹き抜けになってるその部分が屋上から出っ張ってるだけじゃない？ただの明り取りだと思ったけど、違うの？

天井高が3800位あるのかな。高くて間接照明付きは魅力かな。

いずれにしても真駒内で5800万でしょ？
要らんよ。

完成予想CGと実物にギャップがあると教えて下さりありがとうございます。

確かに外観のカラーは公式サイトと見た目が異なるものが多いですよね。

それとは別に質問ですが、マンションの最上階についている先端が尖った塔のようなものは何でしょう？

>>52 匿名さん

デザイン上のアクセントであって何の役割もありませんよ。
一目でグランファーレとわかる飾りです。宗教施設のように見えなくもないですが。

なんかイスラム教のモスクに見えますね。

自由設計というところで魅力を感じました。自由設計といってもベースは決まっているので
自分の好みに合わせてほしいスペースが設計できるのは良いですね。一級建築士の方と話し合って決められるので
安心してオーダーができそう。
例えば収納を広くしたい、部屋干しスペースが欲しいなど自分で考えられるのはありがたいです。

部屋の中の変更程度のことで一級建築士に頼むと安心できるものなんですかね。

大幅な値引きをしてるって聞きましたがどれほど安くしてくれるんでしょうか。

>>56 匿名さん

この人、掲示板のバイトだから相手にするだけ無駄よ。

分かってやってんだよ

駅から離れていることもあって、物件価格は抑えられている感じですね。

低層階マンションではありますが、エレベーターはあるでしょうか。

さすが４階まで階段で上がるのはしんどいですし気になりました。

本気で購入を検討されているなら、ホームページを見るとか会社に問い合わせればすぐわかります。

新築分譲マンションでエレベーターない物件なんか常識的に考えてありえないですよね。

共用施設でピットインガレージは、車好きには魅力ですよ。あと洗車コーナーもあるのは冬で車も洗えて良いかな。

>>63 匿名さん
いいことを言いました（笑）。
そう、「車好きには魅力」なんですよね。つまり裏返せば「車に強い興味を持っていない者には魅力が無い」設備なのです。シアタールームやコンシェルジュなどと比べても、その魅力のあるなしの差はとても大きなものでしょう。
そういった、使いたい人とそうではない人のニーズの差が大きい施設を全住戸（35戸しかない）で均等に負担して維持していくと、なにかとトラブルのタネになりがちです。そこは注意された方がよいかと。

そもそも、ピットインガレージってランニングコストほとんどかからないんじゃないですか？
だからそんなにもめごとになるようなことってないように思うけど…
自分で冬準備のタイヤの履き替えをする人もおられると思うし、
そうなった時、駐車場で交換するわけにもいかないからこういうところがあればいいと思う。
車好きじゃなくても、普通に使うのでは？

冬タイヤの交換時期の週末に、ひとつのスペースを複数世帯で取り合うわけですからモメることはありがちです。

マンションの共用施設が魅力的なので検討しています。内装も壁式構造なので柱や梁がないのも広く使えて良いですよ。

６７さん
確かに共用施設の充実しているのは魅力的ですよね。
ただ、これを綺麗に維持するのってかなりコストがかかるのではないかなと思います。
利用する人もしない人にも負担が・・・。
考えすぎなのでしょうか。

>>63 匿名さん
ピットインガレージすごい魅力です。月に3回はコイン洗車に行ってるのでマンションでできるのはいいですね！

いや、ここで洗車はできんでしょ

>>70 匿名さん
えっ、洗車はできないんですか？
それならあまり必要ないかな

「ガレージ」で洗車はしないだろ

排水設備ないですしね。
洗車したら大惨事になりますね。

HP見たら、ピットインガレージ内にはケルヒャーの高圧洗浄機でカーウォッシュができますって書いてあって、え？？本当？って思いました。

>>74 匿名さん
車を持たない世帯にとってはそんなものの維持費を負担したくないでしょうね。

まあ地域や年代にもよるのでしょうが、タイヤ交換を自分で行う人の割合は、画像の調査によれば2割強。8割近くはどこかに頼んでいるわけで、仮に居住する全世帯が車を持つにしても不公平感は出るでしょうね。

>>76 匿名さん
こんなガレージより、少し昔のマンションにあったようなタイヤラックスペースの方がありがたいです。
最近のマンションのトランクルームは狭い上に各戸の玄関近くにあるのでタイヤの運搬と保管が大変です。

各戸のトランクルームとは別にタイヤ収納庫を設置しているマンションもめっきり少なくなりました。もう新規物件では皆無かも。
まあ、贅沢設備扱いなんでしょうかね。私が今住んでいる物件は敷地内に別棟で駐輪とタイヤ保管のための建物があるタイプで、交換時期にはずいぶん楽です。
ここは玄関横のスペースに保管しておいて、年に2回ここから廊下を転がしエレベータを使って外へ持ってくるって形なんでしょうか。それが今は普通とはいえ、面倒くさそうですね。ピットインガレージを潰せば、35戸分のタイヤスペース作れそうな気もしますが。

>>78 マンション検討中さん

最近の狭いトランクルームにタイヤ入れたら他の物はほとんど入らなくなりますしね。

特にこの物件は厳しい。
浴室との比較で見ると、トランクルームの奥行は80cmもないくらいです。
17インチのタイヤ置いたら、もうギチギチですわ。

>>80 匿名さん

トランクルームがまともじゃないと、結局部屋に荷物を置くから室内が狭くなりますね。
見せかけの畳数より収納スペースを充実させて欲しいですね。

収納スペースを充実させたら、庶民が買える価格にはならんからね。
ただでさえ高い価格がさらに高くなる。

不満があるなら買わなければいいんだけど、
不満を言いながらバブル期超えの価格で買う奴が多いから
デベもこれでいいんだと居住者の住みやすさ無視して
高値で売り付けてくる。

８０さん、詳しい図は参考になります。
トランクルームの広さはとても重要なところですよね。
形程度では、使い勝手が悪くてないに等しくなってしまう。
あれこれ置く予定があれば、なかなか厳しいかもしれませんね。

このマンションの多彩な共用施設は魅力的です。特に冬は外にあまり出ないのでカラオケやフイットネスで楽しむのは良いかと思います。あと洗車コーナーも付いているので冬の雪落としは便利かと思う。

>>84 匿名さん

グランファーレ物件で必ず書かれる口コミですね。
実際のところ住民の評価はどうなんでしょうかね。
機器だけおいてあるカラオケルームと顔見知りと一緒になるフィットネス。

今みたいな真冬だと、一番乗りの人寒くて寒くて死にそうになるよ（笑）。

>>86 匿名さん
冷暖房は利用の都度、スイッチ入れる感じですか。
電気つけて。

むしろこの共用施設が重荷になるだろうから
自分は避けるけどな。

>>87 評判気になるさん
私が住んでたグランファーレはそう。
フィットネスルームの暖房入れて、暖まったら来ようといったん家に戻って、行くの忘れてしまうまでがルーティーンでした。
でも最新のグランファーレでは部屋からリモートで暖房入れられたりするのかも。知らないけど。

修繕積立金がとても安いのにびっくりしました。
最初だけとはいえ、ローンの月額などを考えると嬉しいかもしれません。
どれくらいの期間がこの価格帯で、みな直し時期などは聞いておかないといけないかな。

>>90 匿名さん
テンプレさん、今の時代、修繕積立金が安いなんて、何も嬉しく無いよ。

いずれ自分の身に降りかかって、大変な目に遭うのだから。
修繕積立金が安くて喜ぶのは、修繕前に売り抜けるつもりの人だけ。

「最初だけとはいえ」「どれくらいの期間がこの価格帯で、みな直し時期などは聞いておかないと」って書いてんのに、そんなこと書く必要ある？

>>91
ある程度お金ある人は新築10年で引っ越すのはそのためなんだよね。
新車で乗り続ける車と同じようなパターンだな。

９３様
＞ある程度お金ある人は新築10年で引っ越すのはそのためなんだよね。
＞新車で乗り続ける車と同じようなパターンだな。

そうなのかもしれませんね。
一般的には永住目的で買うのかなとは思いますが
ある程度で買いかえというのは一番賢いのかも。

10年くらいで買いかえしていくのは確かに理想的ではあります。
教育資金や介護など、それぞれの事情があるのもあって、
そのようにできるって人は限られているようには思います。
永住を主として検討している人って多いのではないでしょうか。
だから、いろんな人の情報をもらって検討して。
今から検討していく人もいるので、優しい情報交換できると嬉しいですね。

いろいろな方がおられるのだなぁ。
とりあえずは長く暮らそうと思っていて、売りやすかったらうれしいよねとは思うけど
計画的に10年ごとにっていうのは普通に収入があってすごいなぁ、と。
そう考えると
資産価値が高そうなところを選択するのは大切になってきそう。

定期的に買い換えるより、ライフステージで住宅に対するニーズが変わってくるので、それに応じて住み替える、という事だと思います。私は既に何回も住み替え、まだもう一回住み替えそうです。
経験上、マンションは広く言われる通りつくづく立地と管理だと思います。そこが良ければ資産価値は不動産価格変動に負けませんから、買い替えも楽です。
ただし立地は長い期間では優劣が変わるかも知れませんから、読みが必要です。管理は自己責任です。管理に（合理性ではなく）低価格を求める住人（所有者）が多いと惨めな事になりかねません。そんな実例を見てきました。

資産価値のある物件を購入したいとは誰しも思いますよね。
売る可能性がある人も、ない人も。
ただ定期的に買い換えるというのはなかなか難しいなぁ。
ずっと新しいマイホームに住むるのは憧れますけどね。

10年毎に住み替える人は駅に近い立地の新築分譲を転々としていくのですか？
そうなると初めに選択するマンションが重要になりますね。
家族がいると引っ越しも大変になりますし基本的にはシングルの方に多いのかしら。

駅まで徒歩5分以内だったら定期的な住み替え需要あるだろうけど、
この立地だと基本的には永住目的でしょう。
雪の季節だと
正直もっと時間がかかると思う。
あとは建物とか設備とかと価格のバランスがとれているかどうかじゃないですか？