マンション住民さん
[更新日時] 2024-11-07 23:41:47
レ・ジェイドシティ千里藤白台についての情報を希望しています。
2棟合わせて244戸の大規模マンションです。
所在地:大阪府吹田市藤白台5丁目125番23(地番)
交通:阪急千里線「北千里」駅徒歩15分~16分
間取:2LDK+S~4LDK
面積:75.65㎡~106.52㎡
売主:株式会社日本エスコン ・中電不動産株式会社
施工会社:大豊建設株式会社
管理会社:株式会社エスコンリビングサービス
公式URL:https://sumai.es-conjapan.co.jp/fujishirodai5choume/
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2023-05-25 15:27:18
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
大阪府吹田市藤白台5丁目125番23(地番) |
交通 |
(1)阪急千里線「北千里」駅徒歩15分〜16分(サウスレジデンス・イーストレジデンス)、阪急千里線「北千里」駅徒歩16分〜17分(センターレジデンス・ウェストレジデンス) (2)北大阪急行線「千里中央」駅バス約15分「藤白台5丁目」バス停徒歩サウスレジデンスより4分、イーストレジデンスより3分(サウスレジデンス・イーストレジデンス)
|
間取り |
2LDK+S(納戸)〜4LDK |
専有面積 |
70.98m2〜106.85m2、 ※専有面積にトランクルーム面積含む |
価格 |
3900万円台〜8900万円台 |
管理費(月額) |
金額未定 |
修繕積立金(月額) |
金額未定 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
642戸 |
販売戸数 |
未定 |
完成時期 |
2025年12月下旬予定 |
入居時期 |
2026年3月下旬予定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:RC10階建(コミュニティラボ:地下1階 地上1階建、自走式駐車場棟:鉄骨造・地上2階建)※サウスレジデンス・イーストレジデンス、RC10階建、地下1階(自走式駐車場棟:鉄骨造・地上2階建)(販売登記上は地上11階建)※センターレジデンス・ウェストレジデンス) 敷地の権利形態:所有権の共有 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
レ・ジェイドシティ千里藤白台口コミ掲示板・評判
-
101
匿名さん
webで見られる間取りが増えてますけど、
両側アウトポールで間取りは丁寧に作られてる印象ですね。意外にも。
廊下側アルコーブを深く取って縦格子をなんとかカバーですかね。
駅距離とかはあれですけど、室内に入ってしまえば満足度は高そうです。
専業主婦の奥様とかは暮らしやすいかもですね。
-
102
評判気になるさん
-
103
通りがかりさん
-
104
マンション検討中さん
病院跡地、私はオカルト的なことは気にしないのですが、国立循環器センターの移転理由の一つが活断層の心配でしたからね。その点は気になります。
利便性等、他にも何点か理由はありましたが、結局は移転されてしまうような立地ということですし。
あと、オカルトは気にしませんが、北にそびえる小野原配水池のコンクリート塔が景観的に非常に不気味に感じます。
直接の不便はありませんが、あくまでも景観として大きなマイナスとして気になるだけです。
バルコニー側からは見えませんが、廊下を歩くときには毎日見えるでしょうね。
あとルーフバルコニーが付いてる部屋からは、あの塔がもの凄い存在感のある眺めになるでしょうね。
-
105
通りがかりさん
>>104 マンション検討中さん
考え方人それぞれですから貴方には合わないのかもしれません。あとから後悔しても仕方ないですからね。
-
106
検討板ユーザーさん
>>104 マンション検討中さん
こんなところに活断層などないのでは?
-
107
通りがかりさん
購入考えている方はどのくらいいるんでしょうか。私は購入したいなと思っているうちの1人です。あのコンクリート塔目立ちますよね。でもずっとこの辺りに住んでいて小野原行く時とかによく通りますがもう慣れているというか昔からあるので気にしたことなかったです。
-
108
匿名さん
>>104 マンション検討中さん
その感覚、大事だと思います。
-
109
マンション掲示板さん
>>106 検討板ユーザーさん
地理院地図というものがありまして、添付のように標準地図から場所を選択した後、活断層の地図を重ねることで周辺の活断層の存在を把握することが可能です。
ここで存在を確認出来る断層、有馬高槻断層帯について調べると、政府の地震調査研究推進本部のWebサイト、『地震本部』に情報があります。
https://www.jishin.go.jp/regional_seismicity/rs_katsudanso/f076_arima_...
これは抜粋ですので詳細はWebサイトを直接ご覧頂きたいのですが、『地震の規模 : M7.5程度(±0.5)、地震発生確率: 30年以内に、ほぼ0%~0.04%』とあります。
最近のマンションは100年マンションとも呼ばれますので、30年の発生確率では安心出来ない方は、活断層から5km離れるという国循の移転根拠等を踏まえた検討をなさると良いのではないでしょうか。
こちらが106さんの物件検討に資する情報であれば幸いです。
-
-
-
110
匿名さん
オカルト系は、遡ればいくらでも出てくるだろうし、どの年代まで許せるの? みたいな話になるからなぁ。
まあ、それで競争率下がるなら、気にせず検討してる側にとってはええこっちゃ。
活断層も数字と確率の捉え方次第、どう考えるか人それぞれでしょうねぇ。
-
-
111
通りがかりさん
懸念材料が!って思うならほか探したほうが良いですよ。現状はよくも悪くも変わりませんから。
レジェイドはアウトポール仕様で推してますが、廊下が短くてロスが少ないというメリット有りながら狭めの部屋の場合、LDKのバランスが悪いイメージあります。モデルは豪華なOP満載の広めの部屋なのであまり参考にならないので、しっかり希望間取りで、レイアウトイメージすることをオススメします。(出来れば完成後の実物の部屋で確認したいところではありますが)
-
112
匿名さん
近くにレジェイド千里青山台あるし、近い間取りの部屋なんかはありそうだよね。営業に頼んだら見せてもらえたりしないかね。
-
113
口コミ知りたいさん
-
114
匿名さん
-
115
通りがかりさん
>>114 匿名さん
そう?
駅遠ノンブランドだわさ
-
116
マンション検討中さん
北摂の中では比較的安いからか結構売れていくんじゃないか
ここ御堂筋の新駅まで自転車だと実際すくだし
-
117
匿名さん
S-Kタイプが100㎡以上あり、NEWとあったので見てみました。
アウトポールで部屋に柱が入らないようになっていたり、玄関の収納や物入、あとは廊下から入れる大型ファミリークローゼット。
洗面2つ。
間取り見ると、贅沢で、しかも価格はそんなに高くなくて、買いたい人多い気がしました。
駅から遠いですけど、間取り見て気になっています。
-
118
通りがかりさん
隣接しているドラッグストアのウエルシアは使い勝手が良さそうですね。
北面の配水塔側に抜ける道を作ってくれれば小野原へのアクセスが格段に良くなって価値が増すのに、と思います。
-
119
eマンションさん
ここってやっぱり吹奏楽の音うるさいんでしょうか。。
こちら側に向かって吹いてるんですよね。
せめて運動場に向かってやってほしいです。
-
120
マンコミュファンさん
>>118 通りがかりさん
千里ニュータウン外苑部の千里緑地あるあるですね。
-
121
マンション比較中さん
>>119 eマンションさん
それなら病院から学校にクレームぐらいあったと思うんですが、そういった話ってありますか?
-
122
マンション検討中さん
本日、見学に行ってきました。この投稿見て気になるところを質問しましたが全く事実でない書込みが多かったです、断層のことも!それよりもすごい人数の方が見学に来ていて自分が検討したい部屋もほぼ埋まっており、少し予算を上げて前向きに検討しようと思ってます。
場所良いし間取りも良いし希望の予算で広めの部屋が検討できそうです。
-
123
評判気になるさん
情報ありがとうございます!
私も近々見学に行きます。
予約はまだ取れそうでしょうか!?
-
124
マンション検討中さん
国循の移設理由、活断層が原因というのは全くのデマらしいですね
違う物件の方に言われましたが嘘言われてました^^;
-
125
名無しさん
-
-
126
マンション検討中さん
昨日行ってきましたが、一期で7割くらいは要望書入ってました。次の街区は値上げするそうです。駅から少し遠いですが、環境いいんで売れてるんですかね。。。
-
127
匿名さん
駅距離はあるけど、曲がりくねった細い道をとか、踏切が途中にあるとかじゃないからな。間取りは良いし、ニュータウン内で新築志向の永住前提の人にとってはお値頃感あるのでは?
-
128
マンション検討中さん
こちらで購入予定です。抽選になる可能性もあると言われています。私の部屋はまだ大丈夫そうなので抽選にならないことを祈るばかりです。。この物件買えなかったらどうしよう。。
-
129
匿名さん
-
130
通りがかり
>>125 名無しさん
>耐震等級などを通じて売主に担保してもらえばよいだけの話だと思います。
耐震等級を通して「担保」してもらう??
しかも、よいだけの話って?
無茶を言いますね。
売り主が「何を」してくれるのですか?
耐震等級はどのマンションでも最初から明示されていると思いますが?
耐震等級を通して、具体的に何を?どのように?担保してもらうのですか?
一般的な耐震等級があるから、断層の存在という特殊な話など一切関係ないから黙れと言いたいのですか?
うーん、無茶言いますね。
-
131
通りがかり
>>128 マンション検討中さん
素朴な疑問です。このような書き込みをすると申し込みが増えてライバルが増えそうな気がするのですがどんなもんでしょうか?
それか、もしかしてみんなで要望書入れて盛り上げましょうというお誘いなのでしょうかね。
-
132
検討板ユーザーさん
>>126 マンション検討中さん
>>126 マンション検討中さん
私も購入を検討しているものです。次の街区を値上げするとの話私も聞きました。
周りの環境などが特に気に入ってるのですが、北千里駅から徒歩では少し遠い距離なのに、自分の体感で200万円くらい高い印象なのが、購入のネックなのですが、次のマンションがもっと値上げするかも…なら、先に買っておこうかな?といまだに悩み中です?。(仮申込はしました!)
-
133
匿名さん
ここを購入予定の方、毎日北千里駅まで通勤・通学で移動する場合、徒歩で考えていますか? それとも自転車が前提でしょうか?
-
134
匿名さん
-
135
匿名さん
>>125
https://www.ncvc.go.jp/about/siryou-05.pdf
国立循環器センターが「現在地での建替が困難と判断した理由」というページに
■センターの北側から北西側にかけておよそ300~500mのところに活断層が走っている
と大きな字で書いてありますね。
箇条書きで書いてある項目の最後の部分ですが、「現在地での建替が困難と判断した理由」の一つとして、他の理由と同じ扱い=並立で大きく書いてありますね。
恣意的な目で見なければ、普通にその他の理由と並立であることは理解できるでしょう。
100ある理由のうちの一つではなく、5つしかない理由のうちの一つです。
その5つともが、箇条書きですべて大きく明確に書いてあります。
それをわざわざ「隅っこに」と表現するところに、あなたの立ち位置がよくあらわれていると思いますが、如何でしょうか?
-
-
136
匿名さん
そういった恣意的な表現よりも、重要なのは国循の移転の理由の一つに断層の存在とその懸念があったという事実関係でしょう。
もちろん、病院だから、マンションだから等の判断はそれぞれが判断すれば良いことだと思います。
なお、建築基準法云々を言われていますが、病院でもマンションでも建築基準法を満たした上での建築自体は初めから可能でしょう。その点では病院でもマンションでも建てることは出来たけど、建てなかったというのが事実。
また、緊急時に果たすべき役割と言われていますが、焦点は、役割云々ではなく、病院か住宅かを問わず、(あっては欲しくないですが)万が一があったときのリスクと懸念、安全性かと思います。
要は、実効性のない担保などという言葉で誤魔化すことなく、そういう履歴のある土地だという事実を念頭に置いた上で、一生に一度の高い買い物だからこそ、それぞれが十分に検討を重ねて結論を出せば良いだけのことだと思います。
-
137
マンション検討中さん
環境性能による住宅の分類はどの分類でしょうか?
公式HPを見ても見つからず、住宅ローン控除が気になります。。
-
138
マンション掲示板さん
>>137 マンション検討中さん
省エネ基準適合住宅かと思います。
-
139
マンション検討中さん
見学会に行きました。一階の部屋には、エネファームが付いているとの事でしたが、エネファームの設備はうるさいのでしょうか?通路側に設置されるそうですが。私は2階を検討しているのですが、ネットでエネファーム騒音で検索すると低周波騒音被害と出てくるので少し気になっています。
-
140
匿名さん
>>122
>>124
https://www.ncvc.go.jp/about/siryou-05.pdf
>「現在地での建替が困難と判断した理由」
>■センターの北側から北西側にかけておよそ300~500mのところに活断層が走っている
開発や建築時は資料を残す事って本当に大切ですね。
誰が嘘を言っているのかが明確になりますから。
その営業マン、資料に残っている事実をデマ扱いしたのですか?
都合の悪いことでもそれは一番やってはいけないことでしょう。
もし122さんや124さんが営業マンにそのように本当に言われたのなら、その営業マンも販売会社も信頼性が地に落ちますので、事実ではないことを願います。
-
141
マンション検討中さん
「周りの環境を気に入ってる」、「場所が良い」等のコメントがありますが、どのようなところにそう感じるのか参考までにご教示いただけるとありがたいです。
人それぞれであるのは十分承知しておりますが、私自身の認識を改めるきっかけになればと思います。
-
142
マンション検討中さん
ここ買うなら駅距離考慮すると戸建て街区の方が良くないですか??予算のことはあるのかもしれませんが。
-
143
マンション検討中さん
北千里高校の生徒が外で吹奏楽を吹いてて結構騒音ですよね。
開発側としては何か改善要望など出されていないのでしょうか。
-
144
マンション検討中
皆さんがおっしゃっておられる通り、現地に行ってみたら、吹奏楽部の音がすごかったです。これは改善してもらえないのでしょうか。マンション購入を検討中なのですが不安材料です。。
-
145
匿名さん
一般論としては後から来る方が対策するのが常識だし、重要事項説明書には必ず「買主は以下の項目を確認・承諾した。①隣接地は高校であり、騒音・土埃・振動等が発生しうること。」みたいな文言が入るので、現状を納得して契約するか、契約しないか、二つに一つですわ。
契約してからあーだこーだはクレーマーですよ。
-
-
146
通りがかりさん
>>142 マンション検討中さん
戸建街区は平均8000万でした。
-
147
マンション検討中さん
-
148
マンコミュファンさん
駅から徒歩15分
マンションの最大のメリットがないのに誰が買うの?
車で出勤する人なら問題ないけどw
-
149
マンション掲示板さん
>>133 匿名さん
この辺の人ってみんな電動自転車前提の人が多いんじゃないでしょうか。千里ニュータウンの別の場所に住んでますが体感7割ぐらいの人が電動自転車乗ってる印象です。
自転車なら船場も北千里も10分かからないですね。
雨の日は北千里まで時間かけて歩くかバスなんですかね…
-
150
通りがかりさん
電動自転車乗ってる方多いですね。
ただ、自転車で駅まで行くとなると、駐輪場の月契約が必要になってきます。
雨の日はバスで行くとして、別途バス代もかかります。通勤なら交通費支給されますが、登校だと全額自己負担なのでバカになりません。
駅から徒歩15分の物件を少しお安く買っても、そういう費用がかかることも忘れてはいけないと思います。
-
151
匿名さん
駅まで徒歩15分と考えず、バス停まで徒歩3分と考えれば良い。
-
152
匿名さん
慣れてしまうとバスも快適だったりしますから、考えようではありますか。
座れたら最高なんですけど。本数とかはどうなんでしょう。
広くて手ごろな価格は、けっこう惹かれるものを感じるという人も多そうに思います。
それに共用棟施設の充実度がかなり高いようにも思いました。
在宅ワークが多めの方とか通勤にしばられない方で子育て中とかの方なら恵まれた環境にも思えます。
-
153
マンコミュファンさん
>>152 匿名さん
育つ子供が不便な生活を強いられてかわいそう
-
154
名無しさん
バスの運転手さんが不足して廃線になる場所もあるらしいですが、ココは乗車する人が多いから安心です。
-
155
あ
スロップシンクがないのかぁ
焼肉屋ができるのに
スポーツジムはなしか
健康的で上品とはとても
-
-
156
あ
最寄り駅からの所要時間が自転車のみとはね
徒歩を書かないところがトリッキー
15分でも20分でも記載するべきですな
-
157
あ
>>144 マンション検討中さん
難しいと思いますよ
住宅の方が後ですしね
比較的古い高級住宅街でも
夜間まで連日の吹奏楽部の騒音
防音対策なしです
-
158
あ
>>150 通りがかりさん
歩道暴走の自転車で事故多発するでしょう
警察も事故捜査など対応しきれないですから
法律遵守の歩行者が被害泣き寝入りは火を見るより明らか
道路交通法に関しては無法地帯のニッポン
-
159
あ
>>154 名無しさん
利用者がいるからといって人材不足をカバーできるとは限りません
-
160
マンション検討中さん
私も昨日夕方、現地に行ってみましたが、やはり吹奏楽部の練習の音が結構響いてました。マンションから少し離れた場所から観察したのですがそれでも音が大きかったです。。夕方だけならいいですが、もし土日や朝からもだったら、、心配になりました。
-
161
匿名さん
>>160 マンション検討中さん
全然別の北千里高校のスレッドで、吹奏楽部は朝練は無いと書かれていました。
また、土日も基本は午前のみ、午後のみなど、丸一日練習していることは無いようです。
とはいえ、コンクール前はその限りでは無いかもしれないですね…
窓を閉め切っていれば気にならないと思いますが、これだけ自然環境がいい場所で、春や秋などいい季節も閉めっぱなしというのは考えられないので、やはり吹奏楽部の音が許容できると思える人じゃないとダメでは無いでしょうか?
比較的偏差値の高い高校なので、通学時のマナーが悪いということは無いのかな?もし悪かったとしてもその辺は申し入れすれば注意ぐらいはしてくれそうですが、あくまで高校の隣とわかっていて住んだ側が基本は我慢しないといけない気がします…
-
162
eマンションさん
保育園がマンションと一緒に立ちますが、周辺見てもあまり保育園の数が無さそうです。
マンションも大規模なのに、新設保育園一つで全員入れるのかが気になります。
今ある保育園もすでに空きがゼロなので、待機児童になってしまわないか心配しています。
-
163
通りがかりさん
>>35 評判気になるさん
悲観論よりさらに上の価格きましたね
-
164
マンション検討中さん
-
165
マンション検討中さん
嫁が以前建ってた循環器病院で勤務してて、見学に行ってくれません。かなりの方が亡くなってるので見えるんだそうです。私は感じないのに。
-
166
通りがかりさん
>>165 マンション検討中さん
ウチの奥さんも同じ事を言ってました。
でも、モデルハウスは現地と違うので大丈夫と思いますよ。
頑張ってください。
-
167
検討板ユーザーさん
>>166 通りがかりさん
もしそうだとしたら見学に行かない?
なんて話にならないやろw
作り込みが甘い
やり直しだね
-
168
通りがかりさん
>>165 マンション検討中さん
そんなこと言ったら空襲受けたとこ、戦国時代の戦跡地とか大阪だけでもたくさんあるだろうし
ほとんど住むとこなくて大変だねw
-
169
マンション比較中さん
>>165 マンション検討中さん
なんか物件を下げるのに必死感が伝わってきますね。
-
170
マンション検討中さん
-
171
マンション検討中さん
>>163 通りがかりさん
悲観論超えはあっぱれでしょう。
想定外です。
-
172
マンション掲示板さん
>>170 マンション検討中さん
買えないの間違いでは?
-
173
匿名さん
北千里いいですねー
高いけど、この道沿いは景観が良いですわ。
-
174
マンション検討中さん
-
175
検討板ユーザーさん
>>174 マンション検討中さん
いまですか?
マジ?
マズイヨ
-
176
検討板ユーザーさん
値段発表されましたね。
検討して何度か話聞きに行ったけど、結局辞めた方いれば、意見聞きたいです。
-
177
名無しさん
ここって平均坪単価どれくらいからスタートなんですかね?
-
178
マンション検討中さん
>>176 検討板ユーザーさん
辞めた方の意見が聞きたいって事は、貴方の中でも結論は出てると思います。その懸念が大半の意見です。
-
179
評判気になるさん
-
180
買い替え検討中さん
車は必須のエリアなのでしょうが駅から15分はマンションのメリットの一つがないが
価格は大阪北区、中央区の半値以下なのであり
アンチでしょうけど懸念されてる病院跡地とか言ってる人は高くて購入したい人か今までマンション購入した事ないただの妬みでしょう。
-
181
マンション掲示板さん
>>180 買い替え検討中さん
マンションのメリットが一つもないが安いって、結局何が言いたいのか、、、
-
182
通りがかりさん
-
183
周辺住民さん
1番広い部屋なので当然だけど、webサイトのモデルルームの写真いいですね。
間取りもいいし、室内に入ってしまえば満足度はかなり高そう。
-
184
マンション検討中さん
申し込み始まってますね。7、8割ほど埋まってるみたいです。
-
185
マンション検討中さん
-
186
eマンションさん
>>185 マンション検討中さん
第1期募集戸数の7~8割なのでは?
全戸数ではないと思います。
-
187
マンション検討中さん
-
188
マンコミュファンさん
全戸数の7、8割でしたよ、次期販売の戸数すごく少なかったです。
-
189
検討板ユーザーさん
7~8割は驚いた
前見に行った時は大体100戸ぐらいがオレンジになってたのに
-
190
マンション検討中さん
この立地で好調であるとするならば、みなさん、いろんな意味で選択肢が限られるということなんでしょうかね。
-
191
口コミ知りたいさん
>>188 マンコミュファンさん
物件概要に第一期の販売戸数載ってます。
全体の半分以下ですよ。
-
192
匿名さん
マンションギャラリーへ行こうか迷っております。
こういうのは、営業とかガッツリしたものなんでしょうか?
-
193
マンション検討中さん
ガッツリってのがどの程度の事を言ってるのか不明ですが、別に無理やり買わされたり、考える時間を与えずに話が進んだりすることは無いですよ。後で電話の1本やダイレクトメールは入ると思いますが。
車とかの他の商品と違うとこがあるとしたら、ムービー見させられたり模型見させられたりと、そのマンションが如何に魅力的かを伝えるプレゼンがガッツリ用意されていて、基本、順番に従って全てつき合わないといけない、というところでしょうか?(ムービーは見ないといけない、模型は見ないといけない)
不動産は同じ商品が二つ無く、買われたらお終いなのでマンションギャラリー訪問を遅らせて良いことはないですよ
-
194
マンション検討中さん
>>192
193さんが言ってる通り無理に買わされたり、ゴリゴリこられることはありませんよ。今後ここじゃなくてもマンション買うことを考える際に比較も出来ますし観に行くだけ観に行ったらいいと思います。
-
195
マンション検討中さん
北千里高校から出ている騒音についてですが、今後自治会などで是正に向けた協議などは検討されていくんでしょうかね?
-
196
匿名さん
>>195 マンション検討中さん
何十年も続いてきているのでないでしょう。それを含めた藤白台の環境なのですから。騒音と取るか、のどかな生活音と取るか。そもそも北千里高校が先にあって、その環境を知りながらマンション建ててるんだから仕方ないよ。
-
197
通りがかりさん
そうですかね?
吹田市側は騒音問題については解決に向けて要相談みたいなスタンスみたいですけどね。ネットにあがっている議事を立てる感じですが。
-
198
匿名さん
マンションギャラリーへまずは行く必要があるでしょうね。
-
199
マンション掲示板さん
>>197 通りがかりさん
以前、天王寺区の文教地区に
住んでいまでいたがやはり部活の音は
相当賑やかでしたし、文化祭、体育祭では、
始まりの時はマイクで近隣の皆様すみませんと
校内放送をかけているくらいでした。
そういう音が苦手なら他を検討すればいいのでは
ないでしょうか。それ以前に音が気になるなら
マンションでは住めません。
-
200
匿名さん
>>197 通りがかりさん
どこに上がってましたか?見つけられず…
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件