スタンスレジデンス植物園外苑ってどうですか？

これですね。
テラスは20戸とあるので50％強が売約済み。ということは地下駐車場はまだ一定数空きはありそうですが、この3連休でどうなるかですね・・・

ここの最寄り駅はどこですか？

小笹団地南口ですよ

>>182
西鉄平尾駅、地下鉄桜坂駅、ＪＲ竹下駅か博多駅

>>183 匿名さん
小笹南口は存在しますが小笹団地南口というバス停は存在しません。どうしてもここのことを団地扱いしたい人がいるんですね、良い加減しつこいですし、わざわざ書き込みご苦労様です。

>>184 匿名さん
博多駅近いんですね

>>184 匿名さん

平尾、桜坂に行く場合は、
小笹団地南口から乗車してバスで３０分くらいですね。

>>182 名無しさん
最寄り駅と言える駅はないよ

>>185 匿名さん

かなりの暇人でしょ。
もしくは、本当は欲しいけど、買えない人でしょう。

>>189 口コミ知りたいさん

小笹南口は、小笹団地南口の意味ですよ。
分かってて言っているんでしょう？

>>187 マンション検討中さん

30分？嘘を言いなさんな。

団地でもそうじゃなくても立派なマンションが建つのは事実ですし、住所に団地と入るわけでもないのでどうでもいいです。わかっていて購入しているのにここまでしつこいと流石に不快ですし迷惑です。
完全に団地がない地域はアイランドシティくらいですし、団地が嫌ならそちらに住めばいいのではないですかね。

というかそろそろ通報レベル。
団地の件もだけど、バスの時間とかまで虚偽情報を流布し始めてるから明確に規約違反。

ここの運営わりと厳しいよ、大丈夫？ガイドラインに開示請求の判例とか載せてるくらいだからね。
個人の通報ならまだスレ削除されるくらいで済むけど、販売元企業とかが出てくると話大きくなることあるからその辺にしといたほうがいいと思うよ。

横からだけど、団地の件で規約違反ってなに？？？
小笹団地の中にあって、小笹団地のバス停を使って、小笹団地の人たちと近所づきあいをしていくんでしょ？
そんなに団地を嫌がってどうするのさ。
団地があるおかげで周りに安いお店がたくさんできているんですよ。いい立地じゃないですか。

>>190 マンション比較中さん

筑肥線の小笹駅はかつて小笹団地の南口にあったんですよね。

廃線となった頃は小笹といえば小笹団地そのもののことを指していたので、
バス停名は「小笹駅前」から「小笹南口」となりました。

これが、今の小笹全体から見れば北側寄りにあるのに「南口」という表現になっている理由です。

>>194 通りがかりさん

よく読もうや。
誰が団地を嫌がってるとか書いてるの？
どうでもいいんだわ団地の話とか。
それより事実と異なることを、悪意で粘着投稿し続けてることが問題。ここの規約に書いてるから自分で調べればいいよ。
読解力なさすぎるのか、それともまた自作自演なのか知らんけどさ。いずれにしてももうやりすぎ。この話題自体が有益な情報交換の邪魔でしかない。

いよいよ設計変更打合せです。
ヒルズは一か月早くスタートしているんですね。
オプションの事前資料はＡ４でリストが一枚、写真が２枚で写真にあるものがリストに無いしリストだけではどんなものか分からないですよね。
打合せ時にはちゃんとした資料があるんでしょうか？
間取り変えるかまだ迷っている状態です。
入居まで先が長いな。

仕様変更の用紙、元のものもはっきりわからないのにどうしようもないなと我が家は一旦検討するのを諦めています。新築マンション故の悩みですね。
1回目の打ち合わせが終わったら実物を見るためにショールームを回ってみるつもりです。

これまでのLANDICのマンションスレや購入者のSNSなどを見ていると、頼んでないものが付いていたり変更されていなかったりのトラブルがあるようで少し心配しています（笑）

自分も素の状態が見たくて営業さんに聞いたけど、過去物件の写真もオプションのばかりで素は無かったですね。
LANDICさんの物件はオプション付ける人が多いのかな。
CGは見たけど、モデルルームもないから間取りも図面から想像するしかない・・
全ては打合せしてからですね。

私はコーディネーターさんとの打ち合わせでその辺が確認できると聞きました。
オプションつける人は多いらしいですね。自由度が高いのと、ハイグレード寄りの素材やデザインが豊富だからだそうです。暖炉とかもありましたし、メゾネットタイプの部屋はルーフバルコニーにバスタブを設置する話なんかもあるみたいで。個人的には石材の壁が気になってます。

ただ値段をいくつか聞きましたが、高いものが多かったですね。物件価格で頑張ってる分、そこで損益調整するビジネスモデルなのかなという気もします。
まあ実際にサンプルの実物を見ましたが、さすがという質感だったのである程度高いのは仕方ないのかな。

>>195 ご近所さん

勉強になりました。

>>202 購入経験者さん
こことは別のLANDICマンションのスレで、CGのデザインだけ参考にして後日コストが安い別業者に類似施工を依頼する予定、みたいな人を見かけたことがある。
新築時の設計変更と後付けのリノベーションとで見積り比較するのってわりと難しいよね。使える建材とかも違うだろうし。

>>204 マンション検討中さん

そうなんですね。
事後リノベのほうが大きくコストダウンできるなら検討してみようと思います。
ただリノベで何週間もの工期がかかってその間の生活がしにくくなるデメリットを考えると、新築の時に一気に済ませたい気持ちもあります。
物件価格は競合物件や地価データである程度比較できてますが、設計変更の費用は情報がなくて妥当性がよくわかりません。その辺、他のデベロッパーと比較したり相場価格調べたりするのってみなさんどうしてるんでしょうかね。

>>205 購入経験者さん
既にご存知かもしれませんがブリリアの聖蹟桜ヶ丘を購入した方のオプションについて書かれたnoteを見つけました。テラスの方しか確認してないのですが、カタログの写真と比べると似たようなものが多い気がしています。

公式HPの仕様ページ
https://www.b-seiseki.jp/equipment/terrace.php

購入された方のnote
https://drive.google.com/file/d/1aVBnoBJZt69VzLmDAubUqvIzOxpS0SF_/view...

引渡し後に工事が終わるまで自分が住めないだけでなく工事の音がするのは嫌だなと…周りにご迷惑になりそうで引渡し前に全部まとめて済ませたい気持ちが強いです。

>>206 通りがかりさん

先ほどの二つめのリンクはオプションのカタログでした。
noteの記事はこちらでした、失礼いたしました。
https://note.com/bseiseki/n/n1b0603dc7123

ここの物件は、警固断層の被害のありそうな地域ですか。

>>208 マンション検討中さん

ここは比較的大丈夫な方だと思います。
揺れやすさマップをのせてます。

https://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/9090/1/chuoku.pdf?20230...

>>206 通りがかりさん

ありがとうございます。
私もテラスなので大変参考になります。
パウダールームやバスルームなどかなり似てますね。私も極端に値が張らない限りは新築時のパッケージで済ませたいですね・・・ちなみに3,050mmの天井に合うハイドアを打診したら、そこだけはできないかもしれないと言われたので、自由度は高いもののリノベしか選択肢がないものも一部ありそうです。

オプションをしない際の、標準の見本等は商談の際に見せていただけるのでしょうか。
ガレーロの標準がわからなくて不安です。

>>211 マンション検討中さん
ガレーロは物置として使用すると便利です。

>>211 マンション検討中さん

私の場合、商談時に標準ルームのようなサンプルCGはなかったです。
ただ、ガレーロは標準っぽいものも含めて複数パターン見せていただいたのでイメージはかなりしやすいと思います。

公式のルームプランで完売の部屋はSOLD OUTが出るようになってるけど、トップページにある完売バナーの表示戸数よりは少ないんよね。
どっちが正しいんだろ。

>>214 さん

>>214 マンション検討中さん
1、2階のうち1階だけ売れていないタイプの部屋が
あるからとかですかね？

>>214 マンション検討中さん
今公式ページ見ましたが、私が商談時に売約済みと聞いていた部屋タイプが「SOLD OUT」になってませんでした。なのでバナーの売約済40戸のほうが正しい最新データなんじゃないかと思われます。

私は先行販売前に検討していた部屋が、「人気で既に申し込みが入っています」と言われて抽選を避けたかったので別の部屋にしたのですが、第1期先着順販売時に人気だと言われていた部屋が掲載されていました。
キャンセルされたものかと思っていましたが、売却済みの部屋を掲載することはあるのでしょうか。

商談の際に成約済みになってた部屋タイプが完売になってないので、サイト上のSOLDOUTは目安ぐらいした方が良いかと。
他のデベロッパーも常に最新の情報にはしてないので、こんなもんだと思ってます。
正しい情報は直接話した際に見せてもらえる一覧しかないんでしょうね。

214です。
みなさん具体的な情報含めいろいろとありがとう。ここは親切な人が多いな。
今週末の説明会には間に合わず来週末になってしまったので気になってWEBで状況見てたけど、みなさんのアドバイスを聞いてやっぱり当日聞くしかないなと改めて思い直した次第。
WEBではテラスの天井3Mの部屋がまだいくつか空いてるように見えるけどぬか喜びになりそうだから、テラス2Fかヒルズの3Fくらいの心構えでいたほうが良さそうだな…

設計変更打合せに行ってきました。
基本は事前にもらった3ページの資料でどんなものか聞くとメーカーのカタログなどで説明してもらえます。
意外とオプション少ないんですね。
もっとごりごり変更をお勧めされるのかと思っていましたｗ
逆に後で後悔しないように、自分で調べて相談しないといけないですね。

>>220 購入経験者さん
設計変更に行かれたんですね。
我が家は来月あたりですが、打ち合わせに行く前にある程度やりたいオプションをまとめてからいきましたか？

>>221 マンション検討中さん
オプションやカラーをほぼ決めていきましたが、間取りをメニュー以外で相談したりオプションの説明を聞いてサンプルやカタログを見ていたら3時間近くかかりました。
リストを全部説明してもらったら何時間かかるか分からないです。
こちらから言わないと標準仕様になるので、資料や資料以外で欲しいものを決めた方が良いですね。
ネットで人気のオプションを検索してみましたが、ほぼリストにあるものでした。
無かったのは壁用タイルぐらいだったかな。
カラーは印刷物とサンプルは大分違うのであまり見なくてよいかもです。
値段が分からないので先ずはかなり盛った仕様で見積もりをお願いして、そこから省けば良いと思います。

公式のCGや平面図を見てたのですが、テラス棟の5FってEVないっぽいですね。
4/5Fがメゾネットタイプだからなのかもしれませんが、メゾネットは居室内に階段がない（＝4F⇔5Fの移動は一度外廊下に出る必要がある）部屋が多かったので、てっきり5FもEVが使えるのかと思ってました。

もし5FにEVがないのなら、4Fのオーナーさん達は普通に下階との往来だけに使うのでテラス棟のEV事情はかなり快適そうですね。実質は2～4Fの30戸に対して1基ってことですもんね。

3階の天井高3mの空き状況ご存じの方いらっしゃいますか。

この物件は住宅ローン控除つかえますか？

>>225 マンション検討中さん
確認しましたが、省エネ基準適合住宅に適合しており使えるとの事です。

>>226 評判気になるさん
ご返答ありがとうございます！安心しました。

>>220 購入経験者さん
事前資料を1枚しか貰っていないのですが3枚の内容はどんなものになりますか？

ごめんなさい。リスト1枚、写真1枚でした。
標準コンセント資料をよく見ずオプションと勘違いです。

>>223 マンション比較中さん

エレベーターもだけど5階共用部は屋根もなくね？
階段とか外廊下とか全部。
ヒルズはあるみたいだけど。

やっぱり団地っぽいですね。

>>230 マンコミュファンさん
かっこいい

>>230 マンコミュファンさん
以前東京に住んでた頃たまに見かけましたね。
買い替えで内見しまくってた時、1～2件ですが最上階だけ屋根がないマンションがあった気がします。でもそこは特にメゾネットでもなかったし、今思うとなんでなんだろう。その時の物件が中階層だったので特に理由は聞きませんでしたが。

デザインとして最上階屋根無し普通にありますよ。メゾネットは除いて、最上階屋根無しは珍しいデザインではないし、良し悪しは購入者さん次第。

>>234 マンコミュファンさん
そうなんですね、知らなかった・・・勉強になります。
デザイン観点だと外観をスッキリ見せたいとかなんですかね？
機能観点だと雨の時に玄関開けたら中に雨が入ってくるとか、共用部廊下が汚れやすいとか、吹きさらしのデメリットがどうしても大きそうに思えるんですが、普通に珍しくないということはメリットもそれなりにあるってことなんでしょうね。
確かに私が内見したそのマンションもここと同じハイクラス寄り物件だったので、デザイン重視だったのかも。

屋根よりも内階段がないのが、どんな使い方を想定しているのか気になります。
母屋と離れなのかな。でも共用部を通るし外だからあまりラフな格好は出来ないし、使いにくそう。

「ジェイグラン平和」の板で、こちらが大人気ですね！

>>236 購入経験者さん

私も商談でそこ聞きましたね。
まさに母屋と離れのようなイメージと仰ってましたよ。
内階段のある/なしは、狭い間取りの部屋は内階段のスペース犠牲を考慮してそういう造りになった面もあるそうです。
書斎のように完全に隔離された環境が望ましい用途なら望ましいかもですが、そうでなければ普通に内階段がいいですよね。

>>238 買い替え検討中さん
螺旋階段はスペース取りますね。
仕事部屋にしても家族がルーフバルコニー使うのに通るのがなんとも。
広さは魅力ですね。値段は見てないですｗ

>>238 買い替え検討中さん
内階段になってる間取りってペントハウス扱いの1部屋だけでしたよね。内階段の部屋は1フロア2部屋分の広さ使ってるので、他の部屋の狭さを見るとペントハウス以外はメゾネットにしなくても…とも思ってしまいますね。
天高への拘りが強い方には良いかと思いますが、天高気にしてなかったので外階段のメゾネットやガレーロの扱いにくさが懸念点でしかなく除外しました。

>>240 マンション掲示板さん

そうですね、1部屋だけだったと思います。自分も除外しました。
ただ確か1期でほとんど売約済みと聞いたので、メゾネットの希少性は資産観点で人気なんでしょうね。
天井高に関しては、4Fのペントハウスフロアよりも3Fのプレミアムフロアのほうが良かったです。4Fはリビングだけ3050mmですが3Fは他の部屋も全て3050mmなので一番コスパ高い気が。自分は天井プロジェクタを使うので寝室でその高さがあるのは魅力でした。

ネット検索したけど、最上階の豪華仕様をペントハウス、内階段のある戸建て風をメゾネットと言うようです。
９戸中３戸が内階段ですよ。
公式ページを見るとメゾネット３個は完売。それ以外は６戸中１戸が売れたようですね。

>>242 購入経験者さん
本来の言葉の定義はそう。
けどこの物件ではLANDICが4Fフロア全体をペントハウスフロアと呼称してるし、4Fの各間取り図には全居室にメゾネットと表記されてるからどっちでも間違いじゃないでしょ。
それに1戸か3戸かもどちらでもよくて、本題はペントハウスの良し悪しという話なんじゃないかと。

>>242 購入経験者さん

自分が商談時に確認した情報ではもっと売れてたよ。
最新データをそのまま正直に公式サイトへ反映してしまうと人気の間取りがほぼ売約済みに見えてしまって、2期3期以降に新規来場者が来なくなるから意図的にいくつか販売中のように見せるのはデベロッパーがよくやる手法。最新データではないので…という言い訳もできるからアウトではない。自分は3Fを狙ってて公式ではいくつもオープンしてたけど当日聞いたらほぼ全滅だった。まあ予想してたとはいえガッカリ感はあるね。

ヒルズ棟のほうはどうなんでしょうね？テラス棟のほうが仕様がいいので比べてしまうとやはり不人気なんでしょうか？

>>245 マンション検討中さん

営業の方には、ヒルズ棟の方が人気だと聞きましたが
ここを見ているとテラス棟の方が多いですね、、、

>>246 検討板ユーザーさん
私が話を聞きに行ったときにはヒルズの方が残っていると言っていましたが・・・

>>247 マンコミュファンさん

総戸数はテラス39ヒルズ59で1.5倍だからヒルズのほうが多く残るとは思うけど、売約率だと一期はテラス51%ヒルズ34%だからやはりテラスのほうが人気だろうね。
ただ二期はいい部屋が埋まったテラスからヒルズに流れる人も多いかも。坪単価は相場並なのにグレードは周辺競合より優れてるからお買い得感はある気はする。

真横の森林がなー
自然が好きな人にはいいのかもしれんが

林じゃなくて森林なんですか？　すごい森林面積？

>>246 匿名さん
1週間前に営業さんと話した時は、ヒルズに関しては一期よりも二期のほうが出ていると言ってました。LANDICへ確認したタイミングによって、みなさんが聞いた売れ行き状況は異なってるんだと思います。
未だに週末の来場予約は土日がよく埋まってますし、ヒルズも二期で売約率50％は超えそうな気がします。

>>252 匿名さん
一期よりも二期の方が出てるっていっても一期完売してるんだよね？スピードのはなし？
ヒルズだけの比較で一期より二期の方がでてる=テラスより人気、とはならないと思うけど。

>>252 匿名さん

そうなんですね！私は販売前の説明会の時点で言われたので、ヒルズを検討している人が多かったのでしょうか。
テラスは1L、2Lの部屋もあるので、小さい子どもがいるファミリー層にはおすすめされなかったのかもしれませんが、、、
また、割と皆さん想定よりもオプションが高額になってしまうようで、元値を抑えるためにはヒルズもよいかと個人的には思います。

>>253 マンション掲示板さん
営業さんの言葉そのままなので、スピードのことかとかはわかりません。
売約率の比較という文脈で、二期はテラスよりヒルズのほうが増加率は高いという意味かなとなんとなく聞いてましたけど、そんな突っ込んで聞いてないので。
それと私は別にテラスより人気とはコメントしてませんよ。
どっちが人気と判断するかは人それぞれですし、個人的にそこは気にしてません。
246さんが営業さんの言ってたことと実態が異なることを気にされてるようだったので、営業さんに聞くタイミング次第＝営業さんが適当なことを言ったわけではないのかも、という点を補足したまでです。実際、一期ではテラスの売約率のほうが高かったようなのでその時なら「今はテラスのほうが人気です」って案内だったのかも、というような話です。

>>254 検討板ユーザーさん
販売前時点ではヒルズのほうが問合せなど多かったのかもですね。
確かにテラスとヒルズの差は思ったほど大きくない（床暖房は大きいですが）ということもあり、天井高やガレーロへのこだわりがなければコスパはいいかもと思います。
共用施設もデザイン性だけで言えばテラスと同等の洗練された感じですし、駐車場も細かい点で差はありますが平置き100％で地下率もテラスとほぼ同じなので、これで坪単価が周辺の競合並みなのはオイシイと感じる人も一定数いると思います。

>>256 匿名さん

ヒルズとテラスで迷いました。
価格でお得なのはテラスなのは間違いないです。
ただ、戸数が少ない分、毎月の修繕積立金がヒルズより割高になります。
迷った結果、私はヒルズにしました。

>>257 通りがかりさん
確かに修繕積立金や駐車場の月額（車幅が広い区画）など維持費の面でテラスは多少割高になりそうですね。
私もテラスの魅力は感じつつも、そういう意味で意外とヒルズが賢い選択なのかも、とは思いました。

元々の物件価格も維持費もテラスの方が高い分、天井高や仕様などのグレードが高いという認識です。

共用のキッチンスタジオって実際のところどのくらい需要があるんだろう

>>260 マンション掲示板さん

以前住んでたマンションの話ですが。
そこは住人同士の交流が比較的あるほうだったので、主にママ友集団なんかが昼間から使ってたようで週2-3日くらいは普通に予約が入ってましたね。
管理人さんの話では、家だと迎えるほうもお邪魔するほうもお互い気を遣うので、だったらデリ総菜なんかを持ち寄ってキッチンスタジオで気兼ねなくやろうみたいな趣向だそうです。自分はそういうの苦手なんでむしろほぼ使ったことはなかったですね。ママ友以外にはあんまり需要ないんじゃないかと。

ちなみに、営業さんが仰ってましたがここのキッチンスタジオはヒルズ棟にあるものの、テラス住人も使えるようルール調整する予定との話でした。

このマンションを購入された方、どのようなオプションをされましたか。

筑肥新道に直接つながる階段とか通路ないのかな。
コンビニは直線距離だと近いんだけど小笹の信号から迂回するのが面倒。通路あったらかなり近いんだけどね。まあそんな大した距離ではないけど。

>>263 マンション検討中さん
森を突っ切る必要があるから無理じゃない？

>>264 マンション掲示板さん

まあそうだよね。しかも擁壁もあるもんね。
アドバイスありがとです。

擁壁ってこのマンションで維持管理が必要？

擁壁ってこのマンションで維持管理が必要？

>>262 匿名さん
まだ検討中ですが、
間取りをオプションに変更して更にカウンターを無くしてストレージを拡大して棚を追加。
カップボード
キッチン背面収納
洗濯機上に棚
洗面とリビングにコンセント追加
建具カラー変更
姿見鏡
キッチンのガラススクリーン
上記で見積もりしています。
他にはダウンライトを思案中です。

>>261 購入経験者さん

『ちなみに、営業さんが仰ってましたがここのキッチンスタジオはヒルズ棟にあるものの、テラス住人も使えるようルール調整する予定との話でした』
これ、共有部の越境使用ですよね…。
ヒルズ棟からテラス棟へは入れないのに…。
もしそうするならこのキッチンスタジオ分の共益費をテラスの方も負担するか使用料の徴収が無いとおかしな事になりませんかね？

>>269 マンション掲示板さん

ヒルズとテラスって行き来できないんですか？
パンフレットでは、ヒルズゲートからドッグラン等へ出れるようになっていたかと思いますが、、
すべての共用部はどちらの棟の住民でも使用できると思っていたので、それ込みの管理費という認識でした。
逆にヒルズはドッグラン等使えないのであれば不公平ですね、、

>>270 マンション検討中さん
営業担当から同じ説明を聞いて同じ認識です。
1部共有する施設がある、というだけの話だと思ってます。
というか、共有設備ごときにギスギスする様なルールを設けられる方が嫌です。
皆が快適に使うためのルールなら良いですけど、お金払わないと不平等！とか言い出されるのは嫌ですね。
分かってて契約して後出しで文句いうのはちょっと…

>>271 購入者さん
契約者とは限らないのでは？

管理組合はヒルズとテラス、庭の部分の３つ出来ると聞いてます。
テラス住民もキッチンスタジオを使えると聞いていますが、キッチンスタジオがどの管理組合に所属するのかは聞いてないです。

>>270 マンション検討中さん
森へはそれぞれ出入り口がありますね。
そう言えば、駐車場に空きが有ったら借りられるか聞いたら行き来出来ないと言われたんだった。
セキュリティキーが違うんですね。
まさかまだルールが決まっていないなんて事はないと思うけど・・・

>>271 購入者さん
え、このマンションがどうなのかは別として、お金払わないと不平等っていうのは至極真っ当だと思うけど…
電気代は言うまでもなく、キッチンということは水道代やガス代もかかってくるわけだし。

>>275 マンション掲示板さん

反射的に反論せず落ち着いて読みなよ。
271さんの話は前段の271を通した文脈でしょ。
まず270さんがそもそも管理費が両棟含め共用部全体込みの契約って書いてて、それについて271さんも同じ説明を営業から聞いてるから「分かってて契約して後出しで文句いうのは～」って言ってるんでしょ。なら筋は通ってるじゃん。

仮に共用部費用を各棟で厳密に分けて管理費を課すモデルならあなたの主張は正しい。でもこのマンションはそうじゃなく初めから共用部全体を両棟住民の管理費負担にしてるって話でしょ。ならば何も不公平なことはないと思うけどね。

失礼。
＞前段の271を通した文脈
は270の誤り。

>>269 マンション掲示板さん

261です。
すでにみなさんがもう書かれている通りですが
＞もしそうするならこのキッチンスタジオ分の共益費をテラスの方も負担するか使用料の徴収が無いとおかしな事になりませんかね？
ここはご記載の通りテラス住民も管理費で負担すると聞いてますので、懸念されているような不整合は起きないと思われます。

今のところ
・キッチンスタジオ
・フォレストダイニング
・ドッグラン
が共通利用なのは契約時に確認済みです。
フォレストダイニングとドッグランは、テラス/ヒルズそれぞれゲートが2つあって、各棟から住人が自由に入れるのをMAPで見ました。
上記以外の共用施設は細かく聞いていないのでわかりません。
ただいずれにしても「共通利用できる施設＝テラス/ヒルズ全員で管理費負担」という原則は担保されているので問題はないと思います。

>>276 口コミ知りたいさん

270さんは契約とは書いてないけどね

>>271 購入者さん
共有設備ごときとは…。マンション居住者間で一番モメるところが共有設備絡みなのに…。