CENTRAL AIR CITY（セントラルエアシティ）ってどうですか？

現状維持が良いところでしょう。
都内いいところのタワマンみたくアホみたいな値上がりは間もなバブル崩壊ですし、こういう物件の方が手堅いのは間違いでしょう。
近隣のプラウドですが、僅かであれ駅から遠い、目の前の道路歩道なし、敷地狭い、となると価格勝負よりかは敢えてプレミアム路線で来ると睨んでいます。 敷地ゆとり持たせて全区画平置き、戸数も抑えて、広めの部屋が中心、通常であればエアシティとは被らない商品構成を予想します。
その近くの分譲マンションもメジャーではないのでプラウド＝高級 を訴求してくるかと。

>>801 通りがかりさん
プラウドは180戸で4棟構成なのでぎちぎちですよ。

でもねー、中古になるとなんだかんだ「プラウド」ブランドは強いんですよね。似たような立地のよくわからないノンブランドマンションとプラウドブランドだと特に。
プラウドとセントラル2の売り出し待つってのもコスパ・タイパ的によろしくない気がしますが。

>>800 ここ欲しいさん

広さは大事ですね。
70平米以上が理想で、60平米代でも可能な限り広めの部屋を狙いたいところです。

>>802 名無しさん

配置図でてるんですか？
見たいです！

>>805 eマンションさん
手元にはないですが、現地の壁に貼ってありますよ。

>>805 さん
なかなかギチギチですね。
ってか、セントラルエアシティがプラウドだったら良かった。

プラウドの話は別スレでされてはどうでしょうか…？
両物件の立地、間取り等を比較するのは良いと思いますが…

>>807 通りがかりさん

こりゃあかん

こちらは1番広い部屋タイプは完売と聞きましたが、60平米台は4人家族だと狭いですよね。
後続のエアシティ2も60平米台が多いんでしょうか。
実需エリアなら70平米以上を多くしてほしいのが本音です。

>>793 eマンションさん
ここ高いですよ

>>803 評判気になるさん

プラウドって駅徒歩何分なんですか？ここより更に数分は遠かったような…

>>813 マンション掲示板さん

12～3分ですかね。

定借とか見かけ多少安いけど維持費が3～4万高い上に二次流通で買い手見つけるのが非常に厳しい
なので素人が手を出すものでは無い

>>814 評判気になるさん

これはここと比較にならない立地ですね…
よほど気に入っていない限り、安くても駅遠物件に手を出すのは避けた方がいいと思います

>>816 eマンションさん

駅からのルートにもよりますが、ライフとローソンがある交差点の横断歩道は信号がありません。
既出の通りライフ横は歩道もないので子どもは少し心配ですね。

>>816 eマンション

不便な立地というところでは、五十歩百歩では

単純に駅徒歩10分以上の物件を優先して探そうとは思いませんね。

駅距離を取るか安さを取るか。
リセール優先なら前者だけども、その分毎月の返済が多くなる、なのでその高くなる分を毎月の生活費や運用に回せばまた違ったカタチで生活が潤うこともあるでしょうね。
どちらが正解ということもありません。
細かいところですが中古で売る場合は仲介手数料は物件価格の3％プラスアルファであるので、物件価格が安い方が仲介手数料は低く抑えられます。(細かいところですが…)

>>820 通りがかりさん

確かにプラウドがこちらよりかなり安いなら、検討の価値はありますね。

通路側の柵？ダサくないですか？

ここのマンション検討してる人って、もともと川崎市在住の人？近隣からの住み替え？都内からの住み替え？現実的な価格帯ではあるけど、本当に駅力弱目の矢向に家を買ってしまっていいのか悩む。

>>823 検討板ユーザーさん
現在矢向駅近辺の賃貸に住んでいて、購入を検討しています。おっしゃる通り、引っ越した当初は「矢向」という知名度も低い、しかもマイナーな南武線、そして大して栄えているわけではない駅に住み続けるのは無いなーと思ってましたが、住んでみると結構便利で今後も住み続けたいと思ってます。（最低限のスーパーや薬局はあるし、都心のアクセスもいいし、川崎や武蔵小杉もすぐだし、出張が多い自分は羽田に近いのも気に入ってます。）
予算が許すならターミナル駅に住んだほうが諸々便利ですが、自分には矢向が丁度いいかなと思ってます。

>>824 マンコミュファンさん
なるほど。賃貸で住んで、自分に合っているって腹落ちできれば迷う事ないでしょうね。
まったく地縁がなく、住民性もわからず、単に予算が合うというだけなので、決められず。きっと問題なく生活はできるのでしょうが、価格以外惹かれる所がない。もう少し検討します。

>>824 マンコミュファンさん

私も現在矢向賃貸で、全く同意見です。
矢向は都心へのアクセスや住環境のバランスを考えると現在の相場下ではコスパは高いと考えています。
一方、突出した魅力がないところが、価格に現れているのではと個人的には思っています。

資産性については、根拠はありませんが残債割れはしないぐらいを期待し、自身の収入の制約の範囲内で最大限実需優先し、本物件の購入検討しています。

矢向に居住経験がない方で、購入を検討されている方がいらっしゃれば、私もぜひご見解伺いたいです。

>>822 口コミ知りたいさん

かなりチープな印象ですよね。
隙間もあるから小さな子どもは1人で歩かせたくないです。

>>651 匿名さん
駅に向かって5分程歩いたところにある、矢向保育園は横浜市の保育園ですが、横浜市民優先で2次募集(横浜市の保育園勤務は別)から川崎市民も応募できるみたいです！0歳児クラスは入れることもあるけど、その他のクラスは難しいと役所の人に言われました。
マンションから駅反対側にある、川崎市公立の保育園は学年が上がると受入人数が増えるので、4月入園であれば可能性はあると思います！

>>827 評判気になるさん

隙間？どこの物件のどの場所のことですか？

価格からいけばフェルモかなと。
特徴もなく売り出し時にまだまだセントラルもプラウドも残っているだろうし。
それぞれ状況によって値引きや特典もあるのかも。

駅力とか気にしておられる方は、リセールとか見栄なんですかね？ それが気になるなら矢向は選択肢に入らないとは思いますが、、 またターミナル駅が良いのであれば同じ条件であれば＋3～4000万以上はしますよ今の市況だともっとかもですが。

ターミナル駅が良いなら、中古、50平米、駅遠くらい条件落とさないとまずここの予算では出てこないでしょう。ターミナルビルがどこかにもよりますが、川崎という都心に絶対的に近いターミナル駅は実需はかなり手堅いと思います。これから品川が大きな発展が確約されており、そこに川崎から東海道線で僅か8分です。 都心から絶対的距離が離れたターミナル駅ではこうは行きませんよね？ 川崎はイメージだけで損しているだけでそこを気にしなければこのエリアは非常に賢い買い物だと思います。
逆に言えば世間の川崎イメージがどうしてもイヤだって人はやめといた方がいいです。
＋2～3千万出して更に都心から遠いターミナル駅にいった方が幸せになれます。

ここのような実需マンションだと、みなさん世帯年収倍率どれぐらいの物件購入されてるんですかね？
5倍以下にしたいところではありますが、今の相場ではなかなか厳しい
ここを契約された方の年収倍率知りたいです

>>832 名無しさん

なんのためにそんなこと聞くんですか？同じ年収でも家族構成などで状況が違うかと。
5倍以下のところ購入されれば良いのでは。

>>832 名無しさん
7倍くらいです。

>>832 名無しさん

うちは4倍くらいです。

>>831 通りがかりさん

矢向駅しょぼくないですか？
他の路線の各駅停車の駅と比較しても駅舎含めて残念な感じ。そして今後の開発や改善の可能性が限りなくゼロという(横浜市にその気はなさそう)。見栄というか気持ちの問題。
予算的にターミナル駅と比較してここ検討してる人はいないでしょう。

>>832 名無しさん
子あり7倍弱

>>832 名無しさん
3～4倍くらいです

Oタイプのお部屋はまだありますでしょうか？

エアコンについてですが、Aタイプのリビングのエアコンは何畳用が良いのでしょうか？LDK+洋室(5畳)で部屋を使用する場合22.6畳になるので、23畳用のエアコンが良いのか、ZEH-Mで断熱性能が良いみたいなので20畳用などでも十分なのでしょうか？

>>840 マンション初心者さん

14畳用で十分です。それ以上は誤差です。

>>841 通りがかりさん
14畳用でもいけるんですね！！！
ありがとうございます。

>>840 マンション初心者さん
リビングのコンセントは200vになっているはずなので、200vの物から選ぶようにした方がよいですよ。

こちらを買うならクレストプライムレジデンスの方がよくないですか？
こちらの方がいい部分ってどんな点ですか？

>>844 匿名さん
デベの格

一流デベロッパーのマンションは、価格が高くても、付加価値で買われている方が多いので、正直住民の質がいい　とはよく言われる事です。申し訳ないですけど、ゴールドクレストでは・・・・・・・

エアコンは三井のオプションでやると大変な事になるので気をつけましょう。
長期保証無料も多いし。

>>846 匿名さん

それ関係あります？

三井とかゴクレとかデベは関係なくて、結局5,500万円～の買い物をできるかどうかの問題なので、買える層はほぼほぼ同じような属性、住民の質に収斂しますよね？

なのでゴクレのマンションだから住民の質が悪いとは言えないと思いますよ。

クレストプライムは壱番街だったらいいけど分譲中の5番街は敷地の中央だから以外と遠いんだよな
駅からの道中暗いし

>>847 マンション検討中さん

逆にデベのオプションでつけたほうがいいものって何があるんでしょうか？
外注も検討していますが、引き渡し後の施工になるんですよね？
引越しの日程に間に合うのかよくわからず悩んでいます。

>>843 買い替え検討中さん
ありがとうございます！！！
そーゆう注意点もあるのですね。

>>844 匿名さん

圧倒的な場所の違いかと。

>>848 匿名さん

一流デベロッパー（メジャー７）のマンションは、二流デベロッパーのマンションより単純な価格は高いけど、付加価値がわかる人が買うので、必然的に民度が高いのです。まあ、５,０００万台のマンションで民度もないとは思いますが

>>853 匿名さん

それただあなたの思い込みですよ
夢から覚めてください

ここJVでしょ？
メジャーセブンのブランドの冠着いてないと、中古になれば謎のマンションになる。ゴクレでもここでも大差ないので、好みで選べばいいと思います。
ゴクレは新しく開校する小学校に通えるのは、けっこう大きいですね。

> 一流デベロッパー（メジャー７）のマンションは、二流デベロッパーのマンションより単純な価格は高いけど、付加価値がわかる人が買うので、

メジャー7もそれ以外のマンションにも住んだことあるけど、正直メジャー7だからつく付加価値はなかったですよ。

メジャー7のマンションが高いのはブランド料ですよ。その分ブランド好きな住民や背伸びしたがる住民は多かったな。

>>853 匿名さん

「付加価値がわかる人が買うので、必然的に民度が高いのです。」

もっと論理的にものごと考えた方がいいですよ。

ここ塚越中かと思ったら、御幸中なんですね
勝手なイメージですが、駅から離れたエリアの学区なので、荒れていたりはするんでしょうか
中学の治安面わかる方いれば教えていただきたいです。
中受前提の方がよかったりします？

>>858 マンション検討中さん

御幸中なんですか！
意外でびっくりしました。
グーグルマップで調べたら徒歩で18分かかるんですね。遠い。

でも塚越中も15分かかるみたいだから、どっちもどっちもでした。

御幸中も今は落ち着いているみたいですよ。
https://www.minkou.jp/junior/school/review/8488/

そういや川崎市立の中高一貫校というのも一つだけありましたね。これは川崎駅からバスかな。。
いちおう東大合格者も出ています。
https://www.city.kawasaki.jp/880/page/0000022178.html

追加利上げきましたね。ないことを願ってはいましたが…。物件価格によりますが、0.15%の上昇で、月4000円程度でしょうか。

ローン審査にも影響出てきそうですね。
自分も抽選にハズレて後から当選者がその後審査に落ちましたと内密に連絡を受けました。落ちる人やっぱいるんですね。
また実際の金利は入居直前決済時点で決まります。現在の金利ではないので気をつけましょう。

>>862 マンション検討中さん
植田総裁の会見みると再度の利上げにも前向きだったので、入居までにもう一回上がるかもですねー…。

>>850 マンション検討中さん

インテリアオプションの事を情報収集中で色々語り合いたいです！

内部に依頼したら引き渡し時にエアコン設置されてるのはメリット多いかなと思ったのですがそうでもないのでしょうか？
今の所、内部と外部を使い分け様かと思っていますが引っ越しの日程をどうするかにもよるなと…。

成約者限定の板などあれば、そちらでお話しした方が良いのかな？

>>864 口コミ知りたいさん
オプション会近づいて来てるので悩みますよね。

オプションでエアコンつけると引渡し時にはセッティングされてると思うのですが、
私は引渡し時期がそれほど暑い時期では無いので、家電量販店でエアコンを購入し入居後セッティングを検討してます。

>>864 口コミ知りたいさん
私もインテリアオプションについて色々と語り合いたいと思っていました！

やはりまず1番にエアコンを考えますよね。
入居前に設置されてるメリットと価格的に外部の方がお値打ちなのかもと悩みます。

皆さんはその他のオプションで何を検討されているのでしょうか？
うちはエアコン以外ではバルコニーのタイルです。
面倒な取り付けや仕様変更は優先的に検討してます。

>>866 マンション成約者さん

私はエコカラットと玄関のミラーを検討中です。
カップボードとフロアコーティングも気になりますが、こちらは外注かなぁと悩んでます。

オプションのエアコン、三井のには長期保証がないのでは。スマモリに入れ誘導されたりして。量販店なら無料長期保証付きもあったりするし。
オプションで付けて1年ちょっと経って故障でガーンとなったときありました。しかもかなりの高額請求。。

ダウンライトに変更したいんですけどこちらはもう無理ですよね？？

>>867 検討板ユーザーさん
うちも同じです！
加えて水周りコーティングも考えてます！

外注先決まりました？

カップボードとフロアコーティングやる予定です。

インテリアオプションの事を色々情報交換したいので、スレッドを作りました。

私もカップボード、エコカラット＆ミラーなどを検討中です。

【契約者専用】CENTRAL AIR CITY RESIDENCE I（セントラルエアシティレジデンス1）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/698307/

機械式駐車場とめっちゃ近いですね?
実物見てびつくり！

>>873 通りがかりさん
そうなんですか？！C棟選ぼうとしているので気になります。。

ここモデルルームになぜか建物模型ないんですよね。大規模でもあちこち節約志向なマンションと言うのか。。。
あれってけっこう参考になるんですよね。周りの他の建物はそれとなく目立たないように透明アクリルで作られていたり。

>>874 通りがかりさん

上の契約者板の方にC棟の写真ありますよ。

>>876 評判気になるさん
ありがとうございます！かなり近いですね、、、

>>831 通りがかりさん

クレストレジデンス川崎神明町なら+3～4000万以上ってことはないですよ。
ほかにも矢向駅に地縁がない方や将来性が期待できない方もいましたが、川崎駅徒歩圏で、あと2戸ですが先着順で手にはいります。

60.40m2 5,898万円
65.30m2 6,728万円

表記川崎駅まで徒歩16分ならそんなもんでしょう、しかもそこは国道渡るから実質電車乗るまでは20分以上は確実に掛かるし。
プラス3000～とかは川崎駅5～7分くらいまででしょう。
ひとつ言えるのは今はどの新築もくそ高い、割高なタイミングであるということ。

>>878 匿名さん

あの物件、まだ売れ残ってるんですね…
すぐ売れると思ってましたが、売れ残る理由が何かあるんでしょうね。

申込しましたが、値上がりしてましたね、、、

>>881 通りがかりさん

因みにどれくらいの値上がりでしたしょうか…？

>>882 マンション検討中さん
50～100ですね

>>883 マンション検討中さん

第3期からの値上げがそれくらいですか？

売れ行き見つつどんどん値上げしていきますよ。そういうもんです。
今は値下げするタイミングでもないし、体力あるデベなので長期戦もあるでしょう。そうなると早いタイミングで好きな区画選べるうちに購入するのがベストでしょう。
隣が新しくできれば後発なのでさらにそちらは強気になるのは分かりきっています。　

>>884 口コミ知りたいさん
3期までは上がってなかったってですよ。
少なくとも私が欲しい間取りは。4期で100だけ上がりました

>>886 匿名さん

角部屋はもっと前に大幅に値上げしてた気がします…

となると、レジデンス2はもっと上がりそうですね。駅もこちらの方が近いですし。

>>887 名無しさん
角部屋なんていつの話ですか？
4期で販売しない部屋(契約済み)の過去の値上がり今関係あります？

>>889 マンション検討中さん
横からすみません。
Oタイプ(角部屋)は4期の販売対象ではないでしょうか。

角部屋ってもう完売したんですか？

>>890 通りすがりさん
最新の状況は営業さんに確認された方が良いと思いますが、最後に残っていた角部屋(2階と３階、間取りO)は、以前の第3期第5次の対象となっていたようには記憶しています。

>>892 匿名さん
ありがとうございます。HP上では、4期販売対象として記載ありますが、何れにせよ正確な情報は営業担当者へ確認ですね。

>>893 通りすがりさん
この間行った時はありましたよ。
というか3期で私が行ってからずっと値段変わらず販売対象になってますね！なので値上がしてるかは分かりませんが3期からお値段変わってないように見えます。

一番最後に売れ残りを値引きで買う戦略もありか。。
その頃にはプラウドやらフェルモなんとかとモロ被りではやく処分したいだろう。

>>895 匿名さん
現時点で3期より値下がってる部屋もありましたよ。間取り微妙でしたけど
上がってる部屋もあれば下がってる部屋もある感じでした

中部屋の間取りは微妙なのが多かった記憶があります。
予算的に角部屋が手に届くなら、迷わず角部屋しますね。

>>897 匿名さん

角部屋でも東側の間取りは微妙だったような気がします。

>>898 マンション掲示板さん
確かにそうですね！
個人的には中部屋の間取りも別に嫌いではないです。
最近よく見る間取りだなぁっ思います笑

こういう大規模マンションは如何に早くいい部屋取るかが全て
値引き待ちで最終期までまっていても条件良くない部屋しか残っていないパターン

>>900 通りがかりさん

いい部屋ってどのタイプのことでしょうか？

Oは角部屋で良さそうですが、ゴミ置き場の上なんですよね。

>>902 マンション検討中さん

足音などの騒音気にしなくて良さそうですね。

>>901 評判気になるさん

みんなが欲しくなるような部屋ですね

一番最後の売れ残りを値引きで購入する戦略は成立しますか？
最近のマンションは期売りが進むほど値上がりするので結局一番最初に購入するのがお買い得のように思えてしまいます。
こちらの売主さんは終盤で値引き販売する傾向がありますか？

4期の売り出し戸数多いですね！

>>904 eマンションさん

すみません、どのタイプかという質問でした。
確かにみんなが欲しくなる部屋は良いと言えるかもしれませんね。

>>906 マンション検討中さん
全然多くないし抽選ばかりで買えるか不安です。。

>>905 匿名さん
この物件は値引きしなくで売れるので、値引きはないですよ。そして単独事業ではなくJVなので値引きの意思決定すること自体難しいです。

そもそもかなりコスパ良いですよね。
セントラルエアシティ2とか、かなり値上がるのでは？
2を狙ってます。大きい部屋が欲しいので

駅遠とか買い物不便とか大きいマイナスはないですからね
販売開始はまぁそんなもんかな？位の値段でしたが値上げ幅小さいので、もはやお買い得感ありますね

レジデンス2楽しみですね。条件いい部屋買うなら多少値上がりしてもより駅近のレジデンス2狙いたいです。
いつから販売開始するんでしょうね。

レジデンス1はライフが隣で川崎駅行きのバス停が近いというメリットもありますよ

>>912 通りがかりさん
来年の3月とか聞いています！

>>914 eマンションさん
そうなんですね！
ありがとうございます！

レジデンス2の竣工はいつ頃でしょうか？
買い替えではない場合、つまり賃貸住まいの場合、以下のバランスが判断基準の一つになりそうです。

・レジデンス2の購入価格＋金利＋竣工を待っている間にかかる家賃
・今レジデンス1を購入した場合の購入価格＋金利ーレジデンス2の竣工までに支払ったローン返済額

前者の方が後者よりも高いなら、レジデンス1を、逆ならレジデンス2を購入した方がいいということになります。

もちろん、立地や間取りの好みなどの個々の事情の重みも考慮が必要ですが。

>>916 匿名さん
レジデンス1の1年後らしいですよ。入居は

>>917 通りがかりさん

2026年3月頃でしょうか？
結構急いで建てられるのですね。

正直レジ2を待つ理由が、駅に近いとかくらいだったらレジ1買った方がいいと思います。

理由として、
・物件価格はレジ2の方が絶対的に高くなる
・ローン金利も2年後だと益々高くなる
・もし賃貸住まいの方であれば少しでも早く家賃と言う浪費を無くして返済に回した方が経済的メリットが大きい
例えば家賃15万円の部屋で2年住めば360万は浪費として消えてしまいます。それを返済に充てたらその分後がラクになる。
それと販売価格が1割上がったとしたらそこから5000万の部屋なら500万円返済にプラス、そうなると家賃とあわせて、2年伸ばすだけで800万～900万以上の支払い差がつく。

これは大きいです。

レジデンス2が駅に近いっていっても、レジデンス1との差はほんの数十メートルですよね？
駅距離を理由にレジデンス2を待つなんて方は普通は居ないと思います…
レジデンス2を待つという方は本当はレジデンス2の間取りなどに期待している方なのでは？

レジデンス１のモデルルームに行かれた方は、テーブルにレジデンス２の棟配置（部屋割も含め）の図も置いてあったと思います。
レジデンス２の棟配置は北を上にした時にカタカナの「ヒ」を左右反転したような形でした。（レジデンス１はカタカナの「コ」）
部屋割は、私の印象としては個々の部屋はレジデンス１と同じサイズだったように思います。レジデンス１と同様、東西に最大１３部屋並ぶ感じです。
個々の部屋の間取りは分かりませんが・・・

「南向きの部屋、かつ、ベランダからの視界抜けを重視される方」にとっては、２を待って、２の一番南の棟（のある程度上の階）狙いに絞ることになってくるかなと思います。
そうでないなら、１と２は物件自体は結局似たようなもので、あとは経済条件面の変化の可能性と家族のライフイベントを考えて、自分にとって合うほうを選ぶということになるのかな～と。
きっと、どちらも良いマンションになると思いますよ。

現地で撮影してきました。
敷地面積はレジデンス2の方が1.28倍程度広くなりますが、住戸数は1.18倍程度の計算です。
空いてるスペース分で駐輪場と駐車場を北側にまとめ、中庭が広い設計になっています。
空地率が1よりもリッチになるので、その分価格に反映されるのではないでしょうか。
また平置きの駐車場スペースは狭く、機械式が中心になるようです。

レジデンス1もほぼもう空きないので買うなければ必然的にレジデンス2も検討しないと行くないですね。。。

レジデンス2のエレベーター3基ですかね。だとちょっと少ないですね。。

2年で800万とか損したくはないですよ。
これくらいの価格帯の検討者であれば誤差じゃ済まないレベル。

まあ自分も含め皆さんそれぞれ個別の事情もありながら検討されているのだなと改めて思います。
レジデンス1と2、ずっと隣同士でお互い眺めながら暮らすわけですので、1を買った人は買っておいて良かった、2を待った人は待った甲斐があった、と双方納得できる範囲の、丁度良い塩梅の「2」であってくれ～と私、心から祈っております。

レジデンス2は平置き駐車場が少ないのですね。
車があるので平置き確保したかったのですが、厳しそう。

前回の販売期では、何倍くらいの倍率だったのでしょうか？

レジデンス2のエントランス付近向かいには温泉のボイラーがあるんですね。
稼働音が意外と大きいと感じましたが中庭にどの程度響くのかなと思いました。
窓を閉めれば聞こえないと思いますけど。

>>928 匿名さん
私の3期一次の時で最大3倍程度だったと思います。

>>928 匿名さん
3期最後の時は2階が４倍って聞いてます。4期の1次も最大3倍って聞きました！
お部屋によっては倍率ついてるみたいですね！

もう少し質感上げて欲しかったです。
なんか新しくできた学校か学生寮みたいで、、、(´×ω×`)

ここは節約志向と言うのか。。
無駄な宣伝(派手なプロモーションビデオがあってもおかしくない規模ですが。また、ちゃんとしたチラシすら見かけないほどです)は省き、下手をすると未入居再販物件みたいな雰囲気すらあります。こういったコスパ優先に共感できる人の物件では。
下手にピカピカした夢を持って家探ししてる人だとちょっと違う感じかもしれません。

結局向かいのスーパー銭湯が医療モールになるという話はなくなったんでしょうか？

>>934 匿名さん
それ私も気になってました！

>>934 匿名さん

前に掲載されていたサイトからは削除されていました。
温泉施設側も否定していたそうです。

>>936 マンション掲示板さん
残念です、、、