プロミライズ青葉台ってどうですか？

住宅ローン減税ってここの物件使えないんですか？

晴海フラッグ外れたのでこちらの物件にエントリーしました。みなさん、よろしくお願いします。

>>552 検討板ユーザーさん
田園都市線で通勤は地獄ですよ。青葉台の時点で乗り切れない、鷺沼から先は毎日急病人が出てます。帰りも酔っ払いがサラリーマンと喧嘩してるので電車が時刻表通りに動きません。

>>537 あさん
青葉台とか鷺沼って都内より人口密度が高いですよね。世田谷や目黒区、港区と比べて緑も少ないし家もマンションも狭くて貧相ですね。都民の私たちはスラムだと思ってます。

何にもない安い土地を高級住宅地だと嘘の宣伝をして騙された見栄っ張りな田舎者が大量に住んでるのが川向こうの田園都市線沿線の街ですね。

青葉台を逆恨みしてる輩がいますね。

地図を見ると、桜台公園と桜台団地が一帯となって広域避難場所になっている。
災害時も安心だけど、ここに団地外の人も逃げてくるということ？
もともとが団地ですから、敷地内が住人以外立ち入り禁止というより、地域住民が当たり前に散歩したりしそう。
そのあたり団地独特の雰囲気はありますよね。

>>556 口コミ知りたいさん
マンションの敷地にもかかわらず、住民のだけのプライベート空間にはできない。普通のマンションとは違う。だから安い。

>>556 口コミ知りたいさん
調べて無いけど、横浜市との空き地協定で一般人の敷地立入を許可する前提で広大な敷地開発が許可されているケースが団地は多いですね。
敷地余裕とのバーターですね。

>>557 名無しさん

だから土地が広いんだよ。
プライベートにしたら開発許可がおりません。
敷地管理はマンションだから、管理費が結構高いんだよね。

これは盲点でした。
溜まり場になったりするリスクあるんですかね

タテマエ的には桜台団地の頃から「敷地内関係者以外立ち入り禁止」だよ
Googleマップで立て看板を確認できるよ

そうは言っても特段の罰則があるわけでもないし今回はロの字型の内庭だから地域の皆さんウェルカム状態ならマジやばいだろうという危惧はある
そこそこルールが厳しくても小学生が外の友達連れてきて内庭を走り回るのは最低限覚悟しとかないとね

まあ所詮団地だよ
15年も経てばそこらの団地と同化して誰が見ても「ああ、団地に住んでるんだね」って世界だよ

地権者です。
いろいろ参考になります。興味深く読ませていただいています。

近所に実家もあります。
都内に通学、通勤していました。

親が選んだ地域ですが、私は気に入って住んでいました。コロナの影響で企業も時差通勤など取り入れていて、通勤がそこまで大変じゃ無くなっているのではと思っていましたが、いまだに大変なんですね。各駅停車だとまだ空いていると思いますが、時間がかかりすぎますしね。

住居取得後は賃貸に出す予定です。

>>561 マンション掲示板さん
立看板があっても空き地協定があれば部外者の出入りは自由です。勝手に組合が看板を設置しているケースがあります。
よく確認した方がいいですよ。
また、協定がある場合は、マンション敷地の空地も自由に駐車場や駐輪場等に出来ません。
避難場所に指定されているなら協定があるのでしょう。

>>563 名無しさん
他の団地でも地域住民が当たり前に通行してるし、団地内の公園は近所の人も来ますよね。
そういうのが嫌な人は向かない。

>>564 通りがかりさん
高級マンションじゃなくてここは団地だから。団地。

そういうのもモデルルームでちゃんと説明するのかな。しないで売ったら詐欺だよね。敷地内によそ者が歩いてたら驚くよね。普通は。

>>564 通りがかりさん
横浜市の団地は基本空地協定があると思うよ
公開空き地の看板がよく立ってるでしょ。
敷地内遊具など多いと近隣住民が良くくるよね。

>>566 検討板ユーザーさん

説明しないでしょ。
別に侵入出来ないとも言ってないし。
管理と使用ルールは所有者が定めるんだけど、遊具の使用や休憩、通行などは制限出来ないんだよねえ

バブルの頃はこの一帯で一番栄えていたのが青葉台だったよな。憧れの街だったな。

それが港北ニュータウンの開発で街の新しさで見劣りし始めて、百貨店撤退で高級感が無くなり、あざみ野の急行停車と朝の準急化で都心通勤が遠くなり、たまプラーザ再開発とららぽーと横浜に負けて商業地としての魅力が無くなった。

今の青葉台は安っぽいチェーン店が並ぶだけのバスターミナル。中山や二俣川に毛が生えたような街に成り下がったな。

>>569 匿名さん
晴海フラッグ外れたので、こちらにシフトしたのですがどう思います？

>>570 評判気になるさん
横から済みませんがグレード的にも環境的にも価格帯的にも理解に苦しむ選択だと思います。
抽選マニアの方でしょうか？

宝くじ感覚だと思います

晴海フラッグとここだと立地が違いすぎると思うのだが、両方共申し込む人って結構いるのだろうか。

>>573 マンション検討中さん
晴海フラッグの価格水準で今の23区内で新築マンション探すのは無理だから青葉台みたいな都心から遠いけど定評ある街で手が届く物件を探す人が出てもおかしくはないんだよな。

>>571 匿名さん
こちらは抽選になりそうですか？

ここに書いてあることを信じて青葉台に行ってみたんですが、駅前でガラの悪そうな高校生が集団でタバコ吸っていてビックリしました。あんなの千葉の田舎でも見かけない！賑わってるのはパチンコ屋と牛丼屋で安っぽい街。駅ビルも空テナントだらけで治安悪そうだしセレブの街って宣伝は大嘘ですね。

電車も昼間なのに渋谷で混み合うしお客さんも絶対にお年寄りに席を譲らない。田園都市線って民度悪いんでんすね。私は中央線沿線の都内出身ですが国立や吉祥寺と比べると二子玉川（笑）たまプラーザ（笑）って作り物の安っぽさがありますね。

東京を出て青葉台も検討しましたが田園都市線の川向こうなんて都民には住めたもんじゃないです。拒否反応出ます。立川や日野の方がマトモで便利。田園都市線の川向こうって地方から上京したばかりの田舎者が好きなんでしょうね。

まーた変なの出てきたよ

マジレスすると、その地域の所得層の分かりやすい指標は信託、証券系の金融機関がどれだけ出てるかなんだよね。
要は資産運用ニーズがある層が住んでるかどうかなので。

これだけ大規模だとここに入る住人がどんな人たちなのかが大事だと思う。
青葉台のお金持ちはそのうち都心か静養地に行ってしまうだろうし。

昔からその地域に住んでいます。非常に住みやすいところですね。同級生はおおよそその近くに家を買って住むケースが多いです。だから、老若男女いろんな世代に人気なんでしょうね。わたしだったら買いたい物件ですね。

>>580 マンション検討中さん

6000万から7000万の物件買えるわけだから世間一般で言うそこそこの所得層でしょ。
低所得者とか変な層では無いから何を懸念してんの？
金持ちクラブに入りたいなら先ずは自分がそうならないとね。

>>582 口コミ知りたいさん
4LDK以外6000万もいかないですよ

>>576 口コミ知りたいさん

セレブの街って誰が宣伝してるのか教えてくれ笑

結構な数占めてますが、ここの地権者はどんな感じの層なのでしょうか

>>584 匿名さん
東急がマスコミ総動員で宣伝しましたね。金曜日の妻たちという不倫ドラマを東急が作らせましたが田園都市線は田舎過ぎたので撮影は都内の多摩ニュータウンでしたそうです。多摩ニュータウンの景色を借りて東急分譲地の宣伝をするなんて泥棒みたいですね。

住民も自分はセレブと思い込んでる痛い地方出身者だらけで首都圏では田園都市線の川向こうはかっぺの隔離地域として有名です。

>>581 ご近所さん
田園都市線の混雑は二度とごめんって人が多いのか青葉台やたまプラーザの出身者は都内に引っ越す人ばかり。青葉台は戸建てに老人だらけで孤独死やセルフネグレクトが毎日事件になってます。

>>580 マンション検討中さん
とうの昔に本物の金持ちはいなくなったよ。田園調布ですら金持ちに見放され空き家だらけ。

田園都市線沿線って何故か分からんがマツコ筆頭に一定の層から恨み買ってるよなぁ…悪口言われ過ぎて今ではご勝手にどうぞって感じだわ。

とにかく遠い、これが青葉台の全て。

>>590 検討板ユーザーさん
東京の主要オフィス街は東京駅や大手町周辺。

平日朝の8:30に大手町駅に着こうとすると青葉台を7:32の電車に乗らないと間に合わない。所要時間は約1時間で千葉の佐倉市や茨城の守谷市、埼玉なら北本市とほぼ同じ。

イメージで勘違いしてる人が多いけど都心に通勤するのに千葉や埼玉の奥の方や茨城県と変わらないくらい時間のかかる辺境なんだよね。

晴海フラッグはマンションの前からバスで都心の新橋駅まで10分、一方でプロミライズ青葉台は青葉台まで10分以上歩いて混雑の酷くて殺人事件も起こる田園都市線で1時間耐えてやっと大手町。

>>586 口コミ知りたいさん
何年前の話をしてるのか教えてくれますか？
老人ですか？

>>587 マンコミュファンさん

ニュースソース是非教えて下さい。

>>593 検討板ユーザーさん
自分がセレブだと思い込んでる地方出身の＊＊＊老人の街が青葉台ですね。

>>594 マンコミュファンさん
東急が民放に圧力をかけてるからニュースにならないよ。NHKも渋谷利権で東急寄りだからニュースにしない。偏向報道を信じるなんて愚かだね。

>>585 マンション検討中さん
地方出身で都内に住めないくらいの所得の方が多いそうですね。地価高騰したバブルより前の昭和の時代に都内に住めないってことはお察しですね。

現地を見てきましたが予想以上に坂が多くてとても住めたもんではありません。実際に崖が土砂崩れしてる現場も見ました。無理やり山を切り開いた街なんて住むもんではありませんね。

駅前もお年寄りだらけで杖ついた人やカートを引いた方ばかり。それにしては態度がデカくて駅員を怒鳴ってる高齢男性には恐怖を感じました。駅前の道で何か匂うなと思ったら人間の排泄物がそのままにされていてビックリ。海外のスラムみたいな街なんですね…

>>591 名無しさん
別に東京駅周辺だけがオフィス街ってわけじゃないし何言ってんだこいつ。東京に疎い田舎者だろ。

>>596 マンション掲示板さん
頭の悪そうな陰謀論で呆れた

>>599 名無しさん
この手のネガキャンって誰がやってんだろ。これだからここは使い物にならないんだよな。

相手にしない。スルーする。
これが出来ない無知がいる。

ここまでのネガキャンは流石に問題なような。
都心から遠いことと青葉台が過剰評価されてるのは同意するけど、さすがに高圧的な高齢者ばかりとか排泄物とかはないよ

駅の東急とパルテ、あと新しくたってるビルのテナントがもう少し魅力的なのきてほしいなぁ

ここの地権者たちってどういう人なんでしょうか？
元々公営住宅だったわけでは無いんですかね？
よく分かってなくてすみません。

>>583 匿名さん

パークサイドの駅から遠い区画で70平米越えは6000万以上ですね。
オンライン動画ちゃんと見ましたか？

>>605 検討板ユーザーさん

50年前の都心上場会社のリーマン
昔は団地つっても憧れでしたからね。
地権者は高齢の方も多いので、賃貸又は売却目的も多いと思います。

>>607 名無しさん
いやいや、50年前の青葉台は本当に見向きもされないど田舎でした。
だからこれだけのまとまった土地を団地化できたんです。
青葉台が都心上場会社のリーマンに通勤圏内かつ住んでも差し支えない街と認識されるのはその10年後です。
細かい話ですが看過できない誤ったご認識なので一言言わせていただきます。

>>608 口コミ知りたいさん
50年前は狭い都内の社宅から田園都市線沿線の広い戸建や団地を買って移住するサラリーマン家庭が多くいました。有名人だと原武史や東浩紀が子どもの頃に青葉台に引っ越した話をネット記事に載せてますよ。

上場企業のサラリーマンが発展途上の青葉台やつくし野に家を買って引っ越した時代があったのです。

続けて、そのうえで地権者の方々の属性について。

団地建て替えが決まってから取り壊しまでの間ににこの団地がいくらで売買されていたか？
約2000～2500万でした。
これが何を意味するか？
建て替え前提に、地権者の立場を得ようと買い漁る層が一定数いたということです。
なので純粋に住み続ける選択をした人と、仕入れ目的の比較的新しい人が入り混じっていると思われます。
考えても見て下さい。
50年前にはここを買われた高齢の方々(購入時30歳としても80歳ですよ？！)が、建て替えの3年～4年を他の賃貸に退避してまでその後ココに戻るという選択をしますか？
「どういう人なんでしょうね？」と問われてもなかなか一律に、これこれこういう人たちです、とは答えられません。
あとは推し量って下さい。
私に言えるのはこのくらいまでです。

失礼承知だけど足立区や高島平の団地と違ってここはスラム化したとか治安が悪いって話も聞かないし元の地権者もそれなりだと思いますよ。

>>608 口コミ知りたいさん
はい？
40年前（80年代）なんて既に田園都市線の主要駅はサラリーマンには高嶺の花でしたよ
その後10年でどんどん価格が上がった感じですね。
老人が年代感覚なくなってんじゃないですか？笑

青葉台に幼少期から住んでた者ですが、そんな批判浴びる悪い街ではないですよ。東京の東側まで遠いのは事実ですから、そこをピーチク言っても仕方がないかと。渋谷あたりの通勤だったら問題ないですしね。
老人が多いのなんてそりゃそうでしょう、昔から家を買った方が歳をとるのだから。
どなたかが、日野と比べて、とのことでしたが、日野なんてそれこそマックと松屋しかなくて駅も小さいし、、やはりみなさんよくわからずイメージで言ってる方が多いのかなと。
本屋、無印、ユニクロ、TSUTAYA、マック、ミスド、などあり、最近はドトールやスシローもできましたね。暮らしに不便はないですよ。たまプラは確かに再開発されましたが、そんな毎日ファッションの買い物しないですよ。
ただ一点、小さい子供がいると、遊び場はないかな。車で行けば西松屋はありますが。
リアルな感想は、そんな感じです。

>>591 名無しさん
そちらのエリアは街の雰囲気や電車内のマナーがなかなか‥。それなら遠くても青葉台のほうが良いと思う人が多そうですね。所要時間なんて理解した上ですよ。

>>612 マンコミュファンさん
新玉線開通を機に人気が高騰してバブル景気の最中は普通のサリーマンには青葉台の東急分譲地なんて手が出なくて戸建て買うなら横浜線沿線や平塚、横須賀辺りまで下るのが普通だったらしいよ～

>>615 マンション掲示板さん
東京駅からの所要時間や距離で住宅地の価値が均等に定まるってわけじゃないんですよね…

>>615 マンション掲示板さん
今や満員電車が当たり前だから電車内のマナーもくそもない。
守谷、北本、佐倉なんかも緑豊だしファミリー層も多く落ち着いてる雰囲気ありますよ。

>>618 マンコミュファンさん
二子玉川やたまプラは無駄にdisられてるけど、青葉台は無駄に持ち上げられてる方だと思う。
目黒の青葉台と混同されることもあるし

>>620 マンコミュファンさん
青葉台って持ち上げられてましたっけ？バブルの頃は別として最近はそんなにテレビやネットで話題にもならないような…郊外にしては不動産が高い印象はあるけどそれは市場の正直な評価だから仕方ないし。

田都は毀誉褒貶が激しいんだよな。
もうこの話題やめよーぜ。不毛過ぎる。

青葉台ディスりなんてTwitterでやればいいのに、ここにわざわざ書くくらい、なんとか人気を落としたくて必死な人がいる。
みんな、欲しくて欲しくてたまらなくて、地域ディスりして、倍率下げたいんだね
私も楽しみです。今週末モデルルームです。
3LDKが欲しいなあ。4LDKは、ちょっと高いなあ。

>>614 匿名さん
そもそも書き込んでいる段階で、
ここが気になる、好き、候補にしたいのでしょう
一定数、それ以外の目的の方もいるようです

disって倍率下がったところで公社は価格さげるのかね

>>610 口コミ知りたいさん
余計なお世話と言われることでしょう

>>627 通りがかりさん
それはないな

>>619 口コミ知りたいさん
総武線では朝からお尻丸出しで座席に寝転がってる人、いますよ笑

>>619 口コミ知りたいさん
それでは守谷、北本、佐倉で家を探されることをおすすめします

来週モデルルーム行ってきます。私が一番乗りですね。

>>634 口コミ知りたいさん

詳細情報の共有お願いします。

ここでまともでないような中傷が出れば出るほど買いってことです。
武蔵小杉や湾岸のタワマンと同じこと。
実際、そこに住んでいる方がいることを想像すれば地域の評価に対し常識ある方なら言葉を選んでそれを行います。
そういう常識のない方が、例えば買えない僻みからくる鬱屈した感情をぶつける等の行動にでて掲示板を賑わせます。
そういう感情が集まる街、買いですね。
普通に割安な価格がついていますし最近だと坪350万超えた直床なんてのもあるくらいですので買って大損はあり得ないと思います。

そんなことより周りの中古が売れ行き悪そうなのが気になる
ここの結果次第なのかな

駅遠だからな～

あと思ってたより南側の道路の交通量が多いのが気になる

南側の坂は交通量は多くないと思いますが、結構スピード出して走る車が多いので子供と一緒の場合は注意が必要です。

徒歩10分だと、ターミナル駅じゃないと厳しいよ。
坪200超えるなら買わないかな
ブランド力ないし、せめてリビオくらいのブランド力ほしかった

いよいよ今日からモデルルーム見学会？
私は出遅れて8月末なので早くに予約の取れた皆さんのレポをお待ちしてます！

>>641 検討板ユーザーさん
今どき200万以下はとても少ないよね

ここ買う人は将来の資産価値なんて気にしてないでしょ
ずっと住む前提で検討してると思うよ

今はどこもずっと住む人が多いと
とある統計がありましたよ

>>641 検討板ユーザーさん

埼玉か千葉でお探し下さい笑

>>644 検討板ユーザーさん
いや、気にしてるでしょ。
そして10年前にも今後不動産大暴落と言われて今に至ります。

>>648 評判気になるさん
それで郊外の駅遠、公庫物件買おうとしてるならセンスないよ

>>649 マンコミュファンさん
公庫？