プロミライズ青葉台ってどうですか？

決して整備の行き届いた公園とは言えませんね。
トイレも古いし、キレイじゃないし。池もなんだこりゃって感じです。

何度か駅から歩いてみて、桜台の交差点かで左折してからの上り坂以降が遠い。。と気が付いてしまって未だ考え中です。桜台までを１とすると1.5倍以上の労力（時間は10分vs14分となっている）が必要かと。エレベータ利用できるとしてもその待ち時間や乗換時間など。。その割に価格が下がらないどころか微妙に上がっている？何だか損してる気分にさえなってしまって、第一期抽選で購入決めた方うらやましい

>>2259 マンション検討中さん
物件はいいから購入するよ！
文句くらいいいじゃんー！

>>2260 マンコミュファンさん
桜が綺麗みたいですね！それは楽しみです。
口コミではめちゃめちゃ自然豊かでいいと書いてあったので期待してた分の反動かもです。
バスケットコートの所こそ誰もいなかったせいか不気味でした。土曜日の昼の1時くらいだったのに誰もおらず、おもちゃの残骸がバラバラ落ちてて…冬だからと思うことにしました。

>>2261 近隣住民さん
めっちゃわかります！池やばいですよね！沼でした。口コミのカルガモなんかいるのかなと思いました…
あの公園は推せるような公園じゃない笑

同じブロックでもエレベーターからの位置や階数によって駅までの所要時間はだいぶ変わってきますね（笑）
たくさんある共用施設は平等に使えるということで良しとしましょう！

>>2262 マンション検討中さん
桜楽坂を登ってみるとCの辺から勾配もキツくなり距離も感じます。おっしゃる通りエレベーターも一階分だけのために使うとかえって時間がかかりそうです。自分が徒歩で行き来するときはDのエレベーターは使わずにCのエレベーターだけ使うか、徒歩で歩き切ると思います。
あれは地権者のお年寄りの方向けにつけたのでしょうね。

>>2265 マンション掲示板さん

緑地の池ってああいうもんだよ。
水質も悪くなく、コイ、ザリガニ、カメが生息していて、トンボの産卵場になってますね。
別に子供が水遊びをするような池では無いですから。
青葉区、都筑区は緑地保存って感じで何処の公園もあんなんですよ。

>>2261 近隣住民さん
六義園付近をお探ししてはどうですか？

物件概要更新されてますね。先着29戸ということは2期も100戸以上売れたんでしょうか。ここは盛り上がってなかったのに意外ですね。

>>2270 匿名さん
今期はB1全戸ではなく、一部は次期にまわってます。
今期は100戸弱なので2/3くらいですね～

>>2262 マンション検討中さん
MR訪問した際に教えていただいたのですが、
駅から左手の成城石井の方からA、Bブロックに向かうと
坂なしでマンションまで辿り着けるそうですよ。

>>2272 eマンションさん

どのルートで行こうとさすがに坂なしはないです。
時間も考慮すると桜台交差点を経由するのがいいかと思います。

>>2272 eマンションさん
そのルートも坂なしは無理です。
時間かかってもいいなら雨堤循環のバスで桜台団地前で降りるのが体の負担は少ないです。

>>2272 eマンションさん
成城石井のグランドレベルは駅と同じですが、どう言う理由で坂なく桜台トップグランドレベルに到達出来るのでしょうか？

桜台団地の人たちは大雨の日などはバス利用されていたのでしょうか？
あまりに気が近すぎてバス乗るのもちょっと気が引けますが…（汗）

私は地元民ではないので、細かいことまでは覚えていませんが、
MRで駅からマンションまで左側の住宅街？を通る経路が記載された地図で説明して頂いただけですので、詳細な経路は覚えていませんし、坂が実際にないのかはわかりかねます。
営業の方と坂なしでも来れるのですね、という会話をしました。
坂が全くないのか、緩やかな坂で来れるの意だったのか、ニュアンスもわかりかねます。

もしかしたら、桜台交差点からA,Bブロックまでの坂なしで、
という趣旨の説明だったのかもしれませんね。

安い安い言われていた割に先着順が結構出始めましたね。まあ1期はともかく、もう割安感がそこまであるわけでもないし、駅近のブロックじゃないですからね。そう考えるとリセールも怖い。

ヒルトップのブロックまできたら、B1よりAのほうが大通りに面してないので
人気がありそうです。

青葉台コートテラスは桜楽坂とは反対の南側の道路にエントランスがあり、駅との高低差がそこまで気になりません。ヒルトップに立ってるリビオ青葉桜台パークエミネンスの売買履歴の方がリセールの参考にはなるかもしれませんね。ただこちらも雨堤バス停からほぼフラットなんですよね。

>>2276 名無しさん
この辺の方は雨でも歩いてますね。バス乗るのも気がひけるならこの物件に向いてないですよ。

リセール狙って買う物件じゃないよな。
どのみち、５年間は売れない訳やし。
それでもC,Dブロックの大体の部屋は残債割れの可能性低そうやし、よほどの金利上昇がなければ損はしないと思うけどな～。

>>2277 マンション検討中さん
私は4年前に、その左側の住宅街ルートの突き当たりに半年ぐらい住んでいました。全く坂を登ったりする感じがありませんでしたね。桜台公園に出るには、交差点を渡るだけでした。良いところでしたが、アパートが取り壊されるから出ていけって通知が届きました…

最近の東横線沿いのマンションの販売価格を見ていると値上がりにドライブかかっていて、それに比べれば田都沿いのマンション価格の安定感が際立ちます。それもこれもここが安く供給されている関係から、他の田都沿いのマンションはある程度は影響を受け価格を抑えざるを得ないということだろうと思います。
ここは元々の価格が安く抑えられているので、下値は相当堅いと思います。

日本全体の相場がここ20年と同じように流れれば問題ないでしょう。でも沿線の団地の建て替えも出てくるでしょうから、思ったようにリセールできない可能性も十分あります。元値が低いことで、万が一の販売時に残債割れの可能性や手出し額が低いということには同意です。
基本的には永住目的で買うべきマンションだとは思います。

プロミライズがリセール厳しい相場であれば、今の神奈川の新築はほとんど厳しいでしょうね。
今後もインフレ傾向は続くでしょうし、建築2024年問題で人件費も上がっていくと予想されるので、今の価格で購入し、暮らしながら残債を減らしておくには、いい物件だと思いました。

なお、旧桜台団地の建て替えが決まったのは2019年で、プロミライズの引き渡しは2026年です。
今後団地の建て替えが決まってもその竣工はだいぶ先になると思います。5年を経過していれば、プロミライズからの買い替えを検討する人もいそうですね。

>>2286 口コミ知りたいさん
永住目的ならいい、これ常套句ですがちゃんと考えて見てほしい。

他に比べて割安とはいえ70m2で6千万をゆうに超える。金利込みで7千万を超えてきますよね。

甘めに40年45年で考えても13-15万。管理費修繕費と固定資産税足せば19-21万円。ずーっとこの規模の賃貸に住み続けてるのと変わらないですよ。相対的に他と比べて安いかもしれないけど、青葉台徒歩14分でそれってさすがにどうなのと思ってしまいます。

>>2288 名無しさん
自分が納得して返済終了まで住めるならそれでいいのではないでしょうか。私はここが残債割れしにくいとかリセールバリューが高いと言ってる人の方が確証バイアスがかかっていてやばいと思います。おっしゃる通り、ここ青葉台徒歩10分以上ですからね。売却前提でステップアップの物件として購入するのは微妙だと思います。

>>2288 名無しさん
賃料20万円の部屋に50年住んだら1億2千万ですよ笑
予算が合わなくてここ買えない方は諦めてエリアを変えてください。

>>2288 名無しさん
どうなのと思ってしまったなら、もうずーっと賃貸にしたほうがいいですよ。もしくは地方在住にするとかどうでしょう。

青葉台付近の各停停車駅、こどもの国付近ならもっと割安で買えます！

B1＆Aブロックの駅徒歩15分弱が通常ならネックになりそうですが、
個人的には駅からDブロックまで、フラットで周りにお店もある（灯り、人通り、人の目がある）ところを10分、
敷地内まで来たら家に着いたようなもので、青葉台は治安も良いですし、
敷地内に植樹も潤っていれば季節の移り変わりも目にすることもできそうですし、
毎日通勤・通学でも健康のためにちょうど良いなと思うようにすればあまり気にならない。
ただ、真夏だけはバス利用かな…

それより、例えば細いクネクネした住宅街の道、一本道でフラットでも治安が悪い、
外国人が多いところで徒歩15分、10分弱でも厳しい…

賃貸と支払ってる金額変わらないといっても、都会のマンションなら
築30年後、40年後も価値0、負動産になることはあまり考えられないので
持ち家のほうが資産としては＋ですよね。
それに退職後に賃貸の更新ができるかどうか気にしながら過ごすより
持ち家の安心感はありますよね。
古くてもどこでも住める人なら別ですが

大手企業だと充実した家賃補助があるので実質的な個人の家賃負担が月数万円という人もいるかもしれません。マンションを購入した場合には住宅ローンだけでなく、毎月の管理費や修繕積立金、固定資産税といった費用もかかるのでそれらを考えるとどちらがいいかはその人のポジションによっても違うのかなと思います。
但しそれでも今は住宅ローンが歴史的に見て超低金利なのとインフレが続きマンションの建設コストが下がる可能性も少ないので多くの人は購入したほうが有利なように思います。

>>2294 マンション検討中さん
2030年以降にZEHの条件を満たさないマンションの資産価値がどう評価されるか見ものですね。

この辺りの中古って外壁タイル張りで、廊下手摺りもコンクリ壁かガラス手摺りなんですよね。専有部はリフォームでどうにかなっても外観のウケは中古市場では良くないかもしれません。格子手摺りでもピッチ狭めの安っぽくないやつだと嬉しいのですが…。

>>2295 匿名さん
普通に大手は住宅ローン補助ありますよ。
うちは10年で総額500万ぐらい。

会社の補助があるので家賃負担は月数万円ですが、2294さんの仰るように退職後に賃貸の更新ができるかどうかを気にしながら過ごすことが嫌で、そこそこの物件をそこそこの値段で買おうと探してみたら、プロミライズ青葉台は魅力的に思えました。こちらの掲示板には資産価値や税制といった不確定要素まで考慮なさる方がいらっしゃるのですね。奇特な方ですね。

プラウドのサクラコートと迷ってたけど、現地見て秒でプロミライズに決めまちた

>>2299 口コミ知りたいさん
一次取得で終の棲家なら問題ないでしょう。
掘り出し物です。

リセールバリューって2つの構成要素があって、具体的には、エリア毎の経年減価率と、周辺相場との乖離率（割安・割高）なのですが、この物件は全般的に相場より割安で販売されてますから、ある程度期待できると思われますけどね。実際、不動産会社の社員がこぞって買いに来てると営業担当者が言ってましたし。

安く新築に住める物件だから人気でしょう。

>>2302 マンコミュファンさん
私も○○地所の方から、社員で購入した者がいると聞きました。
自社物件に住むんじゃないんだ(笑)と思いました。

住む所はこの程度のマンションに抑えて　他に資金投入する人もいるかもだし

>>2305 eマンションさん
～地所と付くデベはいくつもありますが、ご存知ないのですね。

>>2296 通りがかりさん
見ものという言い方が…
資産価値がどう評価されるか心配.資産価値が落ちないか心配ならまだしも…

ところで、1981年以前の旧耐震基準、2000年以前の新耐震基準、2000年以降の現行耐震基準の前後で資産価値、売却価格に差があるかCopilotに聞いてみましたが、有意差は見られない、理由は購入者が知らずに他の条件で探しているから、とのこと。

数十年も経てばまた＊＊基準とか水準とか新しいものに置き換わりますよね。

ちなみにZEH-Mは現行のマンションでもリノベーションで水準を満たすこと出来るそうですよ。
マンションなので個人の希望だけでは出来ませんが

ZEH仕様は光熱費が下がって快適に過ごせることもメリットありますが、デメリットとして物件価格も維持費もかかるようですし、この災害大国の日本では地盤と躯体の耐震基準の方が気になりますね。

〇〇地所「販売」の方の可能性もありますね。

デベだって条件のいい部屋は客が買うだろうから自社物件だと余り物しかないのでは？と推測
欲しい部屋を自社の社員に買われたら嫌だな

住宅にいくらかけるかなんて個人の価値観だし、専業主婦で住環境のいい青葉台に‥というのは強ち悪くないと思うけどな

あと地縁がある方かもしれんし

ZEHとかいう枝葉の部分で資産価値に影響があるわけがない。
路線、駅力、駅距離、周辺環境が重要であり、戸建てならまだしも元々断熱性能の高いマンションで、ZEHにこだわる購入者がどれだけいるのか。
既存の人気マンションがZEH基準ではないという理由で価格下落するとはとても考えられない。
むしろZEHが必須になったら、コスト増で新築は更に高くなる。

年収1000万以上で予算伸びるなら鷺沼の駅近のが資産性いいよ。TPHは完売しちゃったみたいだけど。

住宅にどれほど予算をかけるかなんて人それぞれですしね。たとえ高年収でも税金が高くなるは補助はなくなるわで意外に使えるお金としてはそこまで余裕ないです。

>>2313 eマンションさん
三菱地所、大和地所、明和地所…複数ありますが。
自分が知らないからといって物を決めつけるのはどうかと。

>>2311 通りがかりさん
新築ぐらいよね、ZEH売りに出来るの
10年後なんてもっと性能基準上がってるだろうし
それよりも管理費の高低はもろに価格に効きますからね。

>>2316 口コミ知りたいさん
とはいえ国策だからね。国策に沿ってない新築マンションってどうなの？
要するにコストカットでしょ。
規模も巨大だしリセールは期待薄だよね。

>>2317 匿名さん
一般的に規模が大きい方がリセールは期待できることが多いと思いますが、、、

>>2318 通りがかりさん
共用施設が魅力的であればですね。セントラルコアやスタディスペース、エントランスの出来栄えにもよるかと思います。万が一ここがチープだと、思ってるほどリセールにプラスにならないかもしれません。

冷静に周辺中古と同水準で新築が購入でき、大規模かつランニングコストも安く共用施設も充実してるプロミライズは当たりでしょw ここが値下がりしたら周辺中古も軒並み値下がりするね

>>2305 eマンションさん
いいかい？世の中そこまで家にお金をかける人ばかりではないのよ。

>>2312 匿名さん
鷺沼はちょっとな‥たまプラーザなら分かるけど高いし。

>>2317 匿名さん
公務に励んでください

転売防止特約あるし多くの人がリセール目的ではなく、単に住みたいと思ったから購入したに過ぎないと思うんだけど、勝手に資産価値を心配して的外れな理論でネガしてる人は何がしたいんだろうね。

>>2325 名無しさん
ましてマンションだからね。どう考えても死ぬまで住むってわけにはいかない。

>>2326 マンコミュファンさん
国策どころか国際的に掲げた目標に関連してますから本腰ですよ
たばこ吸って化石燃料燃やしまくって生活するのが当たり前と思ってるヤカラには
何を言っても無駄でしょうが

住宅ローン控除は延長なしですよね？そもそも対象にならない物件でしょうか？契約者の皆さんは引渡時のローン実施金利どれくらいで想定されてますか？

>>2329 評判気になるさん
住宅ローン控除の延長があるかないかはまだわかりません。現行制度が延長されれば、プロミライズは省エネ基準適合住宅の控除が受けられます。引き渡し時の金利は分かりませんが、現在の固定金利(2%)で計算をしてもゆとりのある資金計画にしています。

>>2329 評判気になるさん
1.5%程度になっても余裕がある計画にしてます

>>2325 名無しさん
家買う前に言葉遣いから勉強し直した方が良いのでは？

プラウドの1番安い部屋の坪単価255万…価格優先で今から検討する人は悩んじゃいそうですね。

>>2331 評判気になるさん
変動ならそれくらいでしょうね。

>>2328 匿名さん
ZEHでどれだけ削減目標掲げてるんですか？
国のCo2削減目標に重要な位置を占めるとはとても思えませんが。
Co2の家庭での削減なんて意味あるのはせいぜい車ぐらいっすよ。
一旦、製鉄所とか見学いった方がいいですよ、ZEHなんて環境負荷の観点から意味ないと理解出来るでしょう。

>>2335 口コミ知りたいさん
意味があるのかと国が優遇するかは別の話ですよ。

>>2333 名無しさん
北向きを許容できるのであればかなり安く感じますね。

金利が上がりそうだから、今からローン開始したい位です。

>>2338 マンション掲示板さん
2階以上は南東向きらしいですよ

>>2335 口コミ知りたいさん
なんか偉そうに言ってるけど、家庭からの排出量が少ないことなど周知の事実。そもそも原発を意味なく停めて火力発電の電力で車まで走らせようとしてる国だから合理性の欠片もない。しかし住宅ローン減税の上限額が大幅に優遇されてるのは事実。それだけで資産価値に直結しますよ。

ZEHの将来性には私も懐疑的です。
そもそもSDGs自体が利権と絡んで胡散臭いと思ってます。

ただそれを良しとする人がいてもいいと思います。

横から見てて、このスレで言葉遊びの揚げ足どりしてどうすんのって思いました。それよりコープに変わるスーパーが近くに欲しいです。

>>2341 口コミ知りたくないさん
なんか偉そうに言ってるけど、現行制度においてすら中古マンションの場合はZEHも省エネ基準のマンションも控除額は同じですよ。知りませんでしたか？
そもそも売却可能になる7年後に住宅ローン減税が延長されてるかも分からんし。

こんなインターネットの片隅で「はい、論破」を繰り広げたところでなんの生産性もなかろうに……。
そんなに自分が納得できない意見をねじ伏せないと気が済まないんですかね。カルシウム取って睡眠取って落ち着いてください。

>>2344 口コミ知りたいさん

ん？コープ閉店したんですか？

>>2346 評判気になるさん
この投稿のどこに生産性あるん？

>>2347 eマンションさん
してないですよ。個人的な話で申し訳ないのですが、あそこのコープで買い物する気になれないんです。富士ガーデンもパッとしないし、オーケー使うしかないかなぁと。

>>2345 名無しさん
ZEHとか国策とかどうでもいいです。

>>2349 通りがかりさん
コープは何が微妙なんでしょうか？

>>2350 マンション掲示板さん
このマンションには関係ないですね。
蚊帳の外ですから。

プロミライズ、何故25年12月に入居開始してくれなかったのか…。住宅ローン控除続いてください…

窓の遮音性能どれくらいか書いてないですね。桜楽坂も環状4号も車通り多いのに。

>>2351 名無しさん
活気が無いのと古臭さが気になる点ですね。かといって安い訳でもなく品揃え良いわけでもなく駅からマンションまでの通り道でもなく、坂を少し上がる点もマイナスに感じるので同じく微妙な感想です。あくまで個人の感想ですけどね。

>>2351 名無しさん
微妙な点は商品の種類、数、価格、建物の古さ・狭さと店員の質です。

>>2356 名無しさん
コープは建物は少し古いが価格や質もまずまずで特に問題もなく重宝していますが、もしお気に召さなければ駅前の東急スクエアの地下にある東急フードショーなら価格は多少高いが小ぎれいだし生鮮食品も揃っていて満足されるのではないですかね。OKでもいいですが駅からの帰り道から外れるのがたまに傷ですかね。

>>2357 匿名さん
成城石井でええやん

>>2357 匿名さん
東急フードショーと比べたら周辺のどこのスーパーも価格はまず安くなりますよ。世帯数も増えるので近くにマシなスーパーが来て欲しいです。

>>2359 通りがかりさん
近くにスーパーが入るような場所はないですね。
また青葉台の駅近くには東急フードショーと成城石井、富士ガーデンがあり、駅の周囲にはこのマンションからは離れますがOK、ライフ、三和がありさらにこのマンションからだと駅とは逆方向に東急ストアがあるので既にエリアごとにおおよその棲み分けができている状態で、ここに新規に参入しようとするところはないかなと思います。