ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）

え、契約者残ってんの？

今日の朝刊にザ・レジデンスの一面広告が載っていましたね。　タワーのトラブルを知らない人たちは申し込みに殺到するのかな？

北がダメなら、南にしようかな。
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ010B90040.do?AR=060&SE=010&TB=...

重箱の隅をつつくような輩が多いね～。

箱ものだからね。

38度線の争いみたいになるのか。。。

重箱のほうが頑丈なんじゃない。ポッキリ折れないから。

ガラスも降ってこないし。タイルも降ってこない。

確かに千里っていいですよね～

私もかなりの年月住んでましたから・・・。
でも事故が起こったマンションには住みたくないですね。
買ってしまったのだったら又貸しするかなぁ。。。
実際にもう賃貸情報誌とかには載ってますからねぇ。

>>760

命がけの賃貸住まいもいやでしょう･･･

No.>>747 by 匿名はん　2009/03/25(水) 23:49

＞７４３、
＞脅迫まがいのレス

＞確か信用毀損云々っていうレスでしたね。
＞あれを読んで　ここは怖い、と思いましたねえ、異常ですよ。

世の中には、ありがたく感謝すべき忠告を、「脅迫まがい」、「異常ですよ」と受け取る者もいるのですね。
どちらが、「脅迫」、「異常」か、同類の皆さんがどうなったか。今朝の朝刊に答えが出ているようですよ。


スマイリーキクチさんブログ炎上で６人送検…名誉棄損と脅迫
3月28日8時1分配信 スポーツ報知

　お笑いタレント・スマイリーキクチさん（３７）のブログに、殺人事件の犯人であるかのような誹謗（ひぼう）中傷や脅し文句を書き込んだとして、警視庁捜査１課と中野署は２７日、名誉棄損や脅迫の疑いで２３歳から４６歳の男女６人を書類送検した。スマイリーさんのブログは大量の中傷書き込みで「炎上」と呼ばれる状況になり、被害届を受けた中野署が２月初旬に書き込んだ１８人の男女を特定。中でも悪質かつ執拗（しつよう）だった６人の立件に踏み切った。
　名誉棄損の疑いで書類送検されたのは、横浜市の左官業の男（４１）、埼玉・戸田市の会社員の男（３６）、大阪・高槻市の国立大学職員の男（４５）、東京・東村山市の会社員の男（４６）の４人。昨年４月から８月にかけて「あんた殺人犯」などと書き込んだとされている。
　また脅迫の疑いで同じく書類送検されたのは、埼玉・入間市の工員の男（３６）と東京・練馬区の無職の女（２３）の２人。昨年５月から６月にかけて「生きる資格はねえんだよ。パンチくらわす」などと書き込んで脅した疑いが持たれている。
　すでに神奈川県の派遣社員の女（２９）が昨年１２月に書類送検されており、立件されたのは計７人となった。
　捜査１課によると、ブログにはスマイリーさんが、１９８８年に東京・足立区で起きた「女子高生コンクリート詰め殺人事件」に関与したかのような事実無根の書き込みがされていた。
　書類送検された男女全員が調べに対して「まさか犯罪になるとは思わなかった」と供述しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090328-00000051-sph-soci

>>762
個別案件の善悪は裁判所が決める事。

しかも、まだ書類送検の段階。
検察で不起訴になるかもしれないし、裁判で無罪になるかもしれないし、まだ『白黒』はついていない。

↑↑
どーでもいーんですけど暇人www

結局、解決して安全性が確保出来たと思っていいのかな？

確か阪神大震災の時、西宮の辺でも、高層マンションは揺れたらしいが、建っていた。
そのマンションに住んでいた人が、高層階だから揺れが大きかったと言っていたが、無事だったそうだ。
しかし、その周りの戸建ての民家はほとんど潰れていた。

>>763 by 匿名

>個別案件の善悪は裁判所が決める事。

>しかも、まだ書類送検の段階。
>検察で不起訴になるかもしれないし、裁判で無罪になるかもしれないし、まだ『白黒』はついていない。

↑これじゃあまるで川岸健治とおんなじだ。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2009/03/post-0923.html

柱折っといて、ガラス降らして、タイル剥がして落っことして、

ろくな謝罪もIRもせず

で、信用毀損がなんだって？

修理工事も終わって、お役所検査も終われば、誰からも責められないのか？

傷物でなく正規の手続きをふんで安全性を検証した合法建物になるのか？

「さあ安全宣言して、キャンセル住戸の販売を始めよう。」

はたして売れるのか？？？

善悪･是非は歴史が証明する。

千中の’破壊者’がサウスタワーの広告ではは　’千里中央のあしたを創っている。”とほざいていまね。

買えない奴がもう今更ほざいても、値下げもないし購入もできないよ。

きょうときのうまでは全く無視ですかね。片手間デベがあしたを語るなんてのは2億年ぐらい早いですね。

柱折って、ガラス割って、タイル剥がして、下にバラまいといて

見込み客がいる掲示板にも、「買えない奴」とか、「ほざく」とか

本当にここのデべどもは、とっとと市場から退場願いたいですね。

おれもだけど。

みんな暇だね。

>>774
悔しいの、悔しいの。
買えなくて悔しく、値引きしてくれなくて悔しく、購入者に馬鹿にされて悔しく、ほんと悔しいね。

っていうか、怖くて住む気にならん。まともに対応してくれてたら良かったのにね。残念な物件、残念な方々です。

もはやこの物件はアウトレット以外の何物でもないだろう。
お金があっても今から誰が契約するのかね？

>>772
>>776　←まじウケるから見て笑
こんな頭２億のしょぼい物件を買えないだって～笑

表立って欠陥と言うと役所に確認や認定取り消されるから言えないんですね。
表立って値下げと言うと既契約者の神経を逆撫ですることになるから言えないんですね。
わかります。
でも、買えない人を馬鹿にするくせに売れてないってのは喜劇ですね。

>>777
残念だのう、残念だのう。
買えなくて残念だのう、値引きしてくれなくて残念だのう、購入者に馬鹿にされて残念だのう、ほんと値下げしてくれなくて残念だね。

>>777
>っていうか、怖くて住む気にならん。まともに対応してくれてたら良かったの
>にね。

まともに対応してくれていたら、今と物理的に変わらなくても怖くなかったのですか？

絆創膏をはがしている。
本当に直ったのか。
ちょっと衝撃を加えたら、またほねが折れたりして・・・。

しかし、こんな感じで、急に

「お待たせしました！補修が完了しました！」とか言われても

誰もが「ホンマかいや？？」と突っ込むことやろな。笑

やる気あんのかな。もはやここ。

竹中にケツ拭かせて、呑気に親戚のトア山手ではイニシアの持分引き取ったみたいやけど。住商君。

ここの阪急の持分は住友商事が買い取らないのですか？

補修は終わったんですか？

住商ってそんなに余裕あるん？社内的に相当浮いてるんちゃうん。

施工会社等は一切、座屈補修が始まったとか、終わったとか、
大成功だったとか、大失敗だったとか、公表していません。
今言えるのは、絆創膏をはがしていることだけです。

もういっそ壊したほうがいいんちゃうかと皆が思ってたりしてな。関係者含めて。ナシに出来るなら。

ツービッグ．．

名称変えて再販すんなよ。

施工ミスの代表例であるかのように紹介されてしまっています。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090324/531446/

>>793
違うじゃないか。嘘つき。

完璧な補修工事の代表例であるように紹介されているじゃないか。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090324/531446/

結局ここは値引きは無いのでしょう。
立地は良いのにね。
値引きが無けりゃ、ちょっと買えないわ。

色々あったけど、本当に欲しいなら、交渉次第やと思うよ。いわゆる価格改定はしないよね。でも、キャンセル物件が、不況の影響ももろに受けて、売れなかったら、対応するしかないでしょ。近くのジオ桃山台も半年前の竣工直後まではなかったけど、ここに来て、値引きしているみたいだし

>>794

なにが匿名ちゃんだよ。ふざけるな。
どこが、完璧な補修工事の代表例として紹介されてるだよ。
無料登録とはいえ会員制だから読まない奴もいる思って適当なこと言うなよ。

（該当部だけ抜粋）
　ケンプラッツでも報じているとおり、大規模な建築現場での施工ミスが後を絶たない。2008年11月には、大阪府豊中市で建設中の超高層マンション「ザ・千里タワー」でプレキャスト柱の接合部が圧壊する事故が起きた。建て込んだプレキャスト柱の接合部のすき間に充てんすべきグラウト材を、施工するのを忘れてしまった。上層階の施工が進むにつれて柱に加わる荷重が増え、接合部が耐えきれなくなって圧壊したとみられている。躯体をプレキャスト化して効率を高めるという技術の進歩が生んだトラブルだと位置づけられる。

　この事故にも“充てん忘れ”といったヒューマン・ファクターの問題が存在する。推測だが、施工の忘れ、専門工事会社の確認漏れ、元請けの確認漏れといったミスが重なったのだろう。
本来、あってはならないミスが相次いで起きている。そして、小さなミスも大きなミスも、原因をたどれば、多くは「忘れ」や「確認不足」にたどりつく。

あくまでも仮に、の話しだが、竣工まで何も起こらず、人が住みだしてから問題の箇所が崩れていたら
恐らく大惨事になっていたのでは無かろうか。思わず映画『タイタニック』の沈没前のシーンを想像
してしまった。問題の箇所以外は、本当に大丈夫なのか？

2.3日前に竹中さんのCM見て感動しました。
もっと古い「SOSタイタニック」観ていただきたいです。

>>794

このおチャラけた感じ、どうにかならないもんかね。

こういうポジショントーク的なカキコミは販売関係者（住商、阪急、オリ、竹中）以外ありえんだろ。

社会的に問題の大きい事故を起こしておいて、しかもミス連発で、ふざけるのもいい加減にしとけよ。

>>797
　ミスや事故の後、対策として必ず出てくるのは「管理の強化」だ。結果的にみれば不十分だったからミスが生じたわけで、管理を強化するのはもっともな選択である。説得力のある言葉だが、果たして管理の強化は万能薬だろうか。管理項目を増やすだけでなく減らすことも含めて、人間が確実に作業ができる環境を整えなければ、ミスは繰り返してしまうのではないか。

　「そんな余裕をもたせたら赤字になってしまう」という声が聞こえてきそうだが、特に建設現場でのミスは大きな経済的損失につながる。ミスが重なれば信頼を失い、信頼を失えば仕事がもらえなくなる。利益追求の命題があるなかで、どのような体制を組んで仕事を進めるかは、悩ましい問題だ。いずれにしても、「管理の強化」だけでは済まない状況になりつつあると思うのだ。 。。。とも書かれてますね。やはり赤字の恐怖で余裕がない現場だったんでしょうね。
でも、信頼を失うことが本当は一番恐ろしいことなんですよ、やっぱり。

>>800
>こういうポジショントーク的なカキコミは販売関係者（住商、阪急、オリ、竹中）以外ありえん
>だろ。


どうして金がなく、買えない奴はこの様に疑り深く捻くれるんだろう？
『ありえんだろ。』って笑ってしまうな。
うましかだな。
金がなく、買いたくても買えないから、心が曲がっているんだろうな。

金銭的価値、経済合理性以前の評価にも値しないハコを作っといて何を寝ぼけた発言をしてんだか

>>803
今頃芦屋市民って、芦屋って行っても海側から山側までいろいろな文化住宅有るからな。

買えないんだろう。

本間に金あるならこんなとこで油売らん。
販売関係者でもライバル会社でもいいやん。
そんな奴ばっかでしょ。ここは。

売れないデベが買えない住民を罵倒したところで
今さらキズものが売れるようになるわけでもない。

万年係長がこんなところで憂さ晴らしをするのは
デベ上司にとっては頭の痛い問題だろうなあ…。

安い仕事で完璧にできるかい！
採算取るには時間短縮！そうなると
手間を省くしかないやん。
こっちも生活かかってるんやから
後の事なんか考えるかいな！！

俺に言わしたら、今の時代に
家買うなんて博打でしかないし
買うならそれ相応の覚悟がいりまっせ。

みっともない手抜き宣言なのになんで偉そうなんだ

まあ少子高齢化の時代だから、日本の人口が減るのだから、住居の需要も減るわけで、そうなると、いずれ値下がりして行くわけで、そう言う意味では、家買うなんて博打でしかないし買うならそれ相応の覚悟がいりまっせ。 ってことだな。

>>807
>安い仕事で完璧にできるかい！
>採算取るには時間短縮！そうなると
>手間を省くしかないやん。

ここは貧乏な人が買えない程の高額物件だから、
高い仕事で完璧にされているのだな。
採算取る為に時間短縮なんてしていないって事だね。
だから手間は省いていないんだね。

契約者のかた、安心ですね。

職人さんお仕事ごくろうさま。
２４時間工事もほぼ終わったみたいですね。
完璧までの時間短縮。
おみごと。

座屈柱補修も終わり、残ったのは、
建物への不安と、施工業者等への不信感。

今度は航空障害灯に関する法令違反したようですね。

>>817

その件は、どこかに開示されてますか？　しかしトコトン酷いな。

>>820
半端じゃない解約がでたらしいのに何暢気＆アホな事言ってんの。

うお～、
もう機能停止したと思っていた
「ザ・千里タワー」公式サイトのINFORMATIONが

　「ご来場予約受付中」

かわっている。

>>821
>半端じゃない解約がでたらしいのに何暢気＆アホな事言ってんの。

正確な数字知らないくせしてなに、アホな事言ってんの。

間違えていたらごめんなさい。
「ザ・千里タワー」公式サイトの右上の「物件概要」を
たたいてもらって、下にスクロールしてもらうと
「　今回分譲概要
　　販売戸数　　　　　40戸
　　販売価格（税込）　4,080万円（1戸）～9,680万円（1戸）
　　　・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
と言うのがあったんですが、前からありましたっけ。
確かに上の表に新たに取得した、「建築確認番号」は、ないんで以前のままか？？？

私も1週間ほど前に気づきました。
前は無かったです。
再販売開始されたのでしょう。

まずは４０戸ですか。
でもなぜトップページとかで「概要」と言うことで誘導しないのでしょうか？

取りあえず４０戸で様子見て、て事ですか。
１３０戸の解約は阪急不動産が、２月２８日午前中に言った件数です。
小出しにしてる場合なんですかねぇ

阪急不動産が担当していた中での解約数？
実際の解約数は、最後の最後まで発表しないでしょう。

柱修補の「建築確認番号」は載せないし、絆創膏はがれたら好き勝手、かな。

やたら「このマンションを買わない＝金銭の問題」としたがる人達が居るが、
たとえ今回の一件（2件か？3件か？）がなかったとしても、
地の利「だけ」は良い、天井は低く圧迫感のある、外構がなく見た目がビジネスホテル並みに貧相な
（まあ、エントランス等は凝るんだろうが）、車の出入の不便ないつか事故の起こりそうな
そんなマンションに金を出すなら、ホテル住まいしているほうが、よほど快適だが？
近所づきあいは気にしなくて良いし、掃除洗濯もしなくて良い。
どうせ一日の大半は仕事だろ？夜寝るだけ、偶の休日にいるだけなら、徒歩10分圏内にもう少し
マシなマンションがありまっせ。

検討にすら値しないマンションスレにわざわざ来るとは相当に暇なんだね

コンプライアンスゼロの会社などとっとと退場願いたいと書いた。なぜ削除されるのか全く理解できんが。

心から健全な不動産市場発展のためにそう願うのだが。

こんな月曜の真昼間に書き込める貴方達の職業って何？
私と同じような職種とはとても思えませんが･･･。
言葉使いからして。

買いたい部屋が売れちゃってるからな～

「高層マンション居住者は周辺住民には優越感を持つが、居住者同士では
　上層階と低層階では販売価格に大きな格差があり、優越感と劣等感が
　交差するという。」
と言う記事もあるから高い部屋買ったら。

管理にんさんへ

もうこの板、閉じた方がいいのではないですか？

くだらない人達の、ののしりあう場になってきているようですよ。

玉石混淆とまでは言わないけれど、まだ販売しているのなら
この板の存在価値はあると思う。また取捨選択するのも大事では。

もし板を閉鎖してもまた違う板が出来るだろうし、出来るのを
阻止する事はこのサイトの趣旨に反するからね。

「ご近隣の皆さまへ」のお知らせによると、明日から「諸検査」とあるのですが、
なんの検査なんでしょう。もう工事完了？

「No.644 by 匿名はん　2008/11/15(土) 07:31
　千里タワーマンションで11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた」
と言う投稿があって色々わかったのもこの掲示板でしたね。
販売業者等にとっては、再販時期なので閉じてほしいのかな。

売れ残り全部、自己処理してからの相談ですな。一般販売する限り、くさいもの（物件）には蓋はできませぬ。

営業妨害で訴えれぱ？

>>824>>827
今回再分譲戸数４０戸という数字は妥当な数字じゃないですか？
最終の解約件数は１３９件ですから、以外と夏までには完売に近い状況になるのでは？？
なにせ事故さえなければ驚くほどの早さで完売した物件なんですから。
解約件数については>>508の方も書いていますが…

寝言は寝てから。おやすみ。

ちなみにこの解約数１３９件と言うのは、いつからいつまでの集計なのでしょうか。
事故前は、確か数件の売れ残りもありましたね。
さて本当に、売れ残っているのは、何件なんでしょうか。
また、契約続行の方は、個人が多いのでしょうか？会社が購入予定のものも多数
あるのでしょうか？その点も知りたいですね。
もともと昔は「即日完売」などと堂々と言ってた、業界なので本当の数はなんぼなのでしょうか。