ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）

>>403

夢でも見たのか？そのまま一生寝てたらどうだ。

>>408、409

おつかれさまです。

もう解約して興味なし（係わりたくもない）って人もいることでしょうね。

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最低でも１５０以上キャンセルが出て、デベもついにアタマがおかしくなったんだろう。

（そんな数字では絶対収まらんと個人的には思うが。。）

あららご愁傷様。というより完全に身から出た錆。人によってはざまあみろ、ですかな。

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「デベ替え」キャンセルって出来ないんですかー

「ゼネコン買え！」じゃなくてさー

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あーいう建築ミスは人が住む前でよかったと思ってる人がいるかも知れません。本当に怖いのは何年後かに同じことが起きうること。
ミスが凡ミスなのがきになる。
同じミスはまだ見えないだけであるのでは？

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兄弟（双子？）物件の御影ではそのハナシが話題に出て、デベと契約者が火消しに必死ですね。

かなり血の濃い親戚筋の宝塚やトア山手もそうですが。

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実際の契約率って最後はどれくらいに落ちるの？

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１５０件の解約の見込み。
契約率は６０％を下回ると思われる。

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半数も契約を続行するお気楽な人がいる現実に驚いた。

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事業主、販売会社にとったら、補修工事に不安を抱いたり、事業主に不満を抱くものを
早く切りたかったんでしょうね。
何も言わず、お金を払ってくれる人だけを相手にしたかったんでしょう。
それにしろ、不安の残る物件にまだ半数以上も契約を続行する人がいるとは、
私も驚きました。

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>>417
半数も契約を続行するお気楽な人がいる現実に驚いた。

買い換えのため、すでに居住物件を売却し、賃貸住まいで、
入居時期、平米数、間取り、立地面など種々の理由で、
他のマンションへの乗り換えが出来ず、
どうしても契約続行せざるをえない人たちだっていると思います。
そういった人が気楽な気持ちで契約を続けているとお考えでしょうか。

契約をやめるにしろ、続けるにしろ、誰も気楽な気持ちではないはず。

契約続行＝お気楽という短絡思考な人がいる現実に驚きました。

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＞千里中央サウスタワーが完成したら

今から検討する人なら普通はノースタワーの物件はパスして、サウスタワーの応募が始まるまで待つでしょう。
一ヶ月で飽きるとか言われてる高層からの眺望にこだわるんでも無い限り・・・
という事はサウスタワーの建設を延期でもしないと、ノースタワーは値引きしないとなかなか売れるはずが・・・
しかしまだ竣工してないのに値引きをやると既契約者からも猛烈なその分の保障要求が・・・
行くも地獄、退くも地獄、事業者にはどれくらいの損失が待っているのやら。

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タワマンの高層に住んで二年たつが眺望飽きた事ないけど。
簡単にキャンセルや住み替え出来る人ってそんなにホイホイいないだろう。
ある程度、みんな人生設計に大きく影響する話だよ

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>簡単にキャンセルや住み替え出来る人ってそんなにホイホイいないだろう。
ある程度、みんな人生設計に大きく影響する話だよ

だからこそ今からこの地区の物件を希望する人は、ここを買うとは思えないわけで。

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別に新たに買う人の事は言っていない。
今まで契約済みの人の事。
新規に買う人は、なんか理由あるるんだろう

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と言うか、今からこのマンションを選ぶ人の目的とか何？
駅直結で便利だけどね

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値引きがあって安ければ買うかな。

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ザ・千里タワーの総戸数は３５６戸ですよね。
今回、解約が１５０戸あったとしても、まだ２０６戸契約続行ですよね。
続行のかたというのは、個人なんでしょうか。会社の社宅的な使い方も
あるのでしょうか。それとも不動産会社が持っているものもあるのでしょうか。
この値段の高いと思われ、座屈箇所に不安の残る物件を選ぶ人にとっては、
何か魅力があるんでしょうね。

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この立地はいいですよ。
千里中央に住むならここだと思います。
近辺のマンション住みたい物件ないですもん。
事故があって、割高物件で、キャンセルが１５０位・・・を知って購入するんだからいいでしょう？
価値はあると思います。
私は・・・キャンセルしましたが・・

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ずいぶん他人が気になるんだな

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今日も夜間工事してますね。
なんか２４時間工事してますね。それだけ何かあせっているんでしょうか。

>>413　by 匿名　2009/02/23(月) 07:29
>本当に怖いのは何年後かに同じことが起きうること。
>ミスが凡ミスなのがきになる。
>同じミスはまだ見えないだけであるのでは？

なんかそのように思いますね。

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ついに、ケンプラでも記事になりました。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/?...

この取材でも、契約者の財産保全のため真相を述べるのは控えたいといったコメントが。

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上記の関連記事として
『一連の施工ミス踏まえ「品質管理の原点に帰る」、竹中工務店』2008/04/18
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20080418/518570/
というのが、ありますね。
>　2007年11月以降、大手建設会社の建物の施工ミスが相次いで発覚した。竹中工務店の施工物件では、東京都内のマンションや宮崎市内の庁舎が該当した。このほかに労災隠しが発覚したことも重く受け止めた竹中工務店は、品質管理と法令順守（コンプライアンス）の新体制を4月に発足させた。主に品質管理に関して、新体制に込めた狙いを竹中工務店に聞いた。同社企画室副部長の岩下敬三氏や広報部副部長の森厚憲氏らが話す。

ということですが、その後の11月に千里の相次ぐ事故が起こっており、「品質管理と法令順守（コンプライアンス）の新体制」とは何だったのでしょうね？

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>>431 by ご近所さん　2009/02/25(水) 08:31
>ついに、ケンプラでも記事になりました。
>http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/?...
>この取材でも、契約者の財産保全のため真相を述べるのは控えたいといったコメントが。

次の部分ですね。

>建築の専門家からは、補修する範囲よりも下にある柱の鉄筋に異状はないのか、ひび割れが生じた周辺の柱と梁の交差部は安全なのか、といった質問が寄せられている。竹中工務店は「契約者の個人資産にかかわるので、回答は差し控えたい」と答えた。

でも、こういった質問に公に回答できなければ、再販が行われても不安で誰も購入できないのではないでしょうかね？発表できないということは、問題ありとみなされても仕方がないでしょう。安全であれば安全であると、改めて情報の開示を求めたいところです。

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回答しないから一層、

資産保全できない

詭弁もいいとこ

客をばかにしすぎ

いずれ泣きを見るべし

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ここがこんなに大変なのにサウスタワーも建てるのですか？

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ウワサが１，０００里を駆け巡っているらしいでっせ。
http://stock225.jugem.jp/?day=20090225
ケンプラとかネットゲリラとか・・・

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噂が過ぎ去るのを待つのみ

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資料請求したら、３部屋以外は分譲済みでした。

ここの事業主は真実を隠しながら販売する手法なのですね。

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次はテレビ関係で真相究明をしてもらえないでしょうかね。
事業主、施工会社、販売会社も真剣に契約者及び地元住民の不安を取り除き
そして購入者と地元住民との充填材になってもらえないでしょうかね。

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テレビ関係各社には取材依頼済みですがどうでしょうか？今後の再販売もありますので、皆さんでもう一度、マスコミ各社に取材依頼してみましょう。

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なんで不安なの？買うの？
買いもしないのに不安なら病気

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安心できるなら買うが不安だから躊躇している、ということやろ。普通に考えてみろや。

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えっ！？買いもしない人間まで不安にさせる物件！？さすが住商阪急オリ竹中たち。

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今日も夜間工事してますね。クレーンが２台あるように見えるのですが
（見間違えでしたらごめんなさい）、座屈補修もほぼ目処がついたんでしょうか。

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買う人は買うだろう

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不安になるでしょうよ

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格安なら博打で買えるかな、でも流石に自分で住む勇気は出ないな・・・

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格安なら買うよ。間違いなく

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http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/#...

ケンプラッツの記事に対して業界人のコメントが多く寄せられていますね。
玄人から見ても、今回の事故は尋常じゃないようです。

「なによりも1000人もの人命を載せ続けていくという事の重大さへの意識に真剣さが不足しているのではないか？」
「これは決して偽装など低レベルの話でなく、高度な技術によってギリギリ安全な範囲で経済設計をしている訳です。しかし、施工するのは機械でなく人間です。少しのミスがあれば安全は総崩れです。」
「当然の質問に対して「安全」と答えず、「契約者の個人資産にかかわるので、回答は差し控えたい」と答えるような建物に、私なら、怖くて住めません。私が豊中市の建築主事なら、何かあったときの損害賠償が怖くて、建築確認をためらいます。」

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あらららら、451さんのサイトここの素人集団の会話よりも
短いけど説得力のあるコメントがいっぱい。
「大手作れば道理引っ込む」みたい。。。。

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ここにきてついにマグマ噴出か？

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090225/134543/

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やっぱり大変な事故だったんですね

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解約期限ギリギリになって客観的な評価がでてきたか。

３月になって解約したいと思ってももう遅いよ。

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解約期限はあと２日ですか？
市川のときみたいにカウントダウンパーティにはならないですね。

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451・452さん
そのサイトも、所詮は匿名掲示板に過ぎません。

＞構造体である柱をそんな簡単には補修できないと思います。・・・ちゃんと元通りに修復出来るの？
＞（2009/02/26 00:31）

竹中の超高層ビルの柱の補修は、初めてのことではありません。
震災後に芦屋浜でやっていました。
それを、後の投稿者が誰も指摘しないなんて・・・。

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>>457さん

日経ケンプラッツの読者のコメントは確かに匿名掲示板と同様ですが、一応「査読のうえ公開」となっているようですので、許容範囲だったのでしょう。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/?...
の本文でも、

>建築の専門家からは、補修する範囲よりも下にある柱の鉄筋に異状はないのか、ひび割れが生じた周辺の柱と梁の交差部は安全なのか、といった質問が寄せられている。

とありますように、専門家も疑問を呈しているようです。竣工前の施工ミスの補修に求められるものと、「震災後」の修理とは要求レベルが異なるでしょうから、「簡単には補修できない」と考えるのは無理がないように思います。

でもいずれにしろ問題は、やはり、

>竹中工務店は「契約者の個人資産にかかわるので、回答は差し控えたい」と答えた。

ということでしょう。「この事故によって資産価値が下がることはない」との事故当初のコメントからかなり後退しているように思われます。「契約者の個人資産にかかわるので、回答は差し控えたい」というのは、回答により資産価値が下がることを暗示していますからね。

常識的に考えれば、事故や損傷損壊の起こる前に不具合が発見された市川よりは、将来問題の起こる可能性が高いと考えるべきでしょうね。

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