ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）

そろそろ、マスコミに駆け込む契約者グループも出てくるころかな。

荒らしの前の静けさなのかも。

評判は最悪ですね。買わなくてよかったです。心からそう思います。

質問です。購入者は手付金はもう支払ったのですか？払ったのであればこんな時も返ってこないのでしょうか？

ついでに再販価格はいくらくらいになると思いますか？何の根拠もない事ですが僕は八割八掛、６４％くらいの価格で売り出すと勝手に予想します。もちろん買いませんが。知識のある方もそうでない方もいくらで売り出すと思いますか？

>>342 素人さん
>質問です。購入者は手付金はもう支払ったのですか？払ったのであればこんな時も返ってこないのでしょうか？

2月末までに解約した場合、全額戻ってくるようですが、公にはそれ以外の補償はないようですよ。既に以前の住居を売却し賃貸住まいの方もおられるようですが、特段の配慮はないようです。

>ついでに再販価格はいくらくらいになると思います

しっかりした根拠のない価格の推測をすると、すぐに削除依頼がでますので価格の憶測は慎みましょう。

鉄筋が多量に抜けていた市川の場合は、再販価格を値下げしないと公約しておりましたが、ここは特にそういう約束はしていないと思いますよ。間違いであれば、削除依頼ではなく訂正投稿してくださいね。

でも、道義的に一度公表した価格を、他の同時期の購入者の了解なく、値下げして再販売することは、裁判沙汰になりかねないので、やらないのではないかと思います。ただ、ここの場合、あまり契約者の要望に応じた対応をしていないようですので、かなりの解約が生じるでしょう。であれば、残った契約者に同様の値引きをするか、価格を公表しない条件付値引き、値引きではなく家具や家電のおまけなど、比較的自由に実質価格を再設定できるのではないでしょうか。

荒らしや買いもしないのに色々詮索していちゃもんつけてる連中もネタが尽きたみたいでレスがのびなくなったね。いかにこのスレに本物の買い手が少ないのかよくわかるわ。しょせんネットで調べた知識を羅列して不安を煽ることを楽しんでただけだったってよくわかったよ。

＞荒らしや買いもしないのに
そういうあなたは何者？

こんな経済状況では、今時マンションを検討する人はまず皆無でしょう。ここは特に事故物件だから、情報開示をして安全宣言する以外、まず検討に値しないのは当然でしょうし。そりゃあ自業自得でしょう。

ここのマンション、なんか問題あるんですか？
いいマンションですよ。

ワザトラ〜

この掲示板も平成２０年１１月１４日の次の投稿からごろりと変わりましたね。

>千里タワーマンションで11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた

当時購入を検討していた人も別の物件にかなり移られたんでしょうね。

想像ですが、おそらく事業主はこの価格のまま再販に入ると思います。
値引きも<一般の見込み客に対しては>しないのでは。
売れ残ったら竹中に買い取らせれば、事業主にとっては
<金銭的な>ダメージはないようなものですからね。

ここ（住友商事or阪急不動産）が顧客視点ではないのは明らか。
もしこれがあながち外れてないのなら、かなりの拝金主義なわけですけど。
まあ彼ら曰く、今回の一件で「資産価値が落ちることはない」とのことなので。

情けない・・・

嫌なら買わなければいい

最近の千里タワー、外観見ただけで尋常ではない。。
いわば次剥ぎだらけ。
もう見慣れた風景。ここで騒いでも施工側はどこ吹く風…

近隣にもこのスレ同様、諦めにも似た雰囲気が漂ってるよ。

ここでワーワー騒いでもしょーがない
将来、歴史が証明するでしょ

部外者です。企業としての対応が知りたくて質問させていただきますが、今回の一件でキャンセルを選択された方の支払った『オプション』に関する金銭は全額もどってきたのでしょうか？
以前、半額が戻るとの書き込みを見た気がしたのですが、その半額そのものがオプションに対しての手付金なのか、それともオプションに対して支払った手付けの半額なのかを知りたいのです。

同じ事業主のマンションを検討中なので質問いたしております。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

>>353
誰かが匿名で「戻ってきた」って言ったらそれを信じるの？
「戻ってこなかった」って言ったら信じるの？

信じるわよね

ここの掲示板を見る限り、デベ擁護の発言は信じられないのが多いけれども、契約者を名乗られる方の発言は信用できそうな感じかな。でも感じだけで、本当のことはわからないけれど、柱の事故に続いてガラス破損、柱の被害はきちっと全員に伝えていないのに解約の判断を迫られているとかというのは、本当でしょうね。とにかく情報を隠しているので、疑われるのはデベとその擁護者だけでしょうね。

じゃあ契約者を名乗ったデベ擁護の発言は？
契約者を名乗ってるけど実はデベの発言は？

別に怖くないけど

怖いという感覚はなくなりました。とんでもないものを真ん中に作りおって、邪魔くさいというのが正直なところ。

また見えない敵と戦ってるのか

結局、メジャーなメディアに出たのはA新聞の地方版だけ。
あとはネット上のいくつかのサイト・掲示板だけ。

もう1年もすれば、誰も知らない、しらべても出てこない
状況になりますので、風評自体もかすんでしまいますね。

今の経済状況から次の値上がり時期は、5年後とも言われて
いますが、そのころには、ここに書き込んでいた元気な若者も、
おじさん・おばさんになって
「昔の話なんか、どうでもいいことやんか」
ってなるんでしょうね。

あの耐震偽装のマンションなんて意図的に手を抜いてたのに
表から見たくらいでは特に大きな瑕疵は出てこなかったんじゃなかったっけ？

高層ビルとかは一箇所の「うっかり」くらいでは、大きな障害が表に出てこない
くらい余裕を持たせた設計をすると思ってたんだがそうでもないんだな

事業主側の勝利ぃ

なんて、自棄糞の眠たい法螺発言してるデベとゼネコンはここですか？
売れなさ過ぎてオツムいっちゃいましたか？お目出度いことです。

契約者さん、ご苦労多いと思いますが、どういう選択にせよ頑張れ。

「一度キャンセルしてから再度検討されては」と販売員が言ったとか・・・
（該当契約者の方スミマセン）

私はこの販売側の発言は極めて危険で利己的な発言だと感じていますが。
皆さんいかがでしょうか。

そもそも2月の解約期限ですら売買契約とは別に販売側が単に申し出たことであって
そもそもは契約外の相対の事項であり、少なくとも協議交渉すべき話のはずです。

何を協議するの？
ただ契約解除だけでは不満なの？

>>367　さんへ
不安を取り除くために話を聞いているときに、もし

>「一度キャンセルしてから再度検討されては」

と、言われたらいい意味にはとれませんよね。

西の千里タワー
東の市川タワ−

東物件は紆余曲折を経たが、無事竣工、引渡し。
やはり大手はそつがない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46517/

>No.370 by 契約済みさん　2009/02/17(火) 09:28

>西の千里タワー
>東の市川タワ−

>東物件は紆余曲折を経たが、無事竣工、引渡し。
>やはり大手はそつがない。

大手ならではの合同説明会の実施、大幅保証の延長と修繕積立金の積み増し、解約物件の価格保持などを条件に、何とか地権者や契約継続者には引渡しをしたものの、地権者が手放した中古物件やその後の解約物件の販売は苦戦中。

西物件は、大手でないので、合同説明会も実施せず、たいした保証の延長も修繕積立金の積み増しもなく、解約物件の価格保持もうたわれておらず、事故被害も不明。疑惑のオンパレードで、さて今後どうするのだろうか？

解約物件の価格保持ってのは、さすがですね。

西はどうケジメをつけるのでしょうか・・・・

①まずもって販売サイドが修補前に解約期限を勝手に都合よく切るというのが、契約者にとっては
　不親切かつ不都合で問題なのは明らかでは。

②また、そもそも突貫工事が常態化しているタワーマンションで、これだけ余計な時間が掛かり、
　引渡しは無理矢理間に合わせようとするのも誠意が全く感じられない。
　違約になるのを避けんが為だけとしか思えない。

③市川とは全く比較にならないほどの対応のぞんざいさ、無責任さ加減、有効な対応策の乏しさ、
　一旦キャンセルさせといて、もし再契約に持ち込めれば客も納得済みとねじ込めるだろうとの
　強引かつ利己的な対応。

④デベ側が、竹中にケツさえ拭かせれば後は知らないといわんばかりの対応。結局身は削らない。
　顧客重視、コンプラ重視の姿勢が一切感じられず、ひたすらケチケチなまるで守銭奴的対応。
　カネ（金銭的負担）は一切出さずに押し切ろうとする姿勢。誤魔化しに近い不透明な保証延長。

「ザ・千里タワー」問題 Wiki
http://www42.atwiki.jp/senritower/
が更新されているようですね。

>事故発生時、総戸数356戸はほぼ完売していたと言われているが、「ザ・千里タワー契約者の会」参加者の複数の発言によると、2009年２月15日頃の時点で約100戸（約30％）の解約（手続き中含む）があったとみられる。

>なお、事業主の平成21年１月13日付けの報告書によると、「損傷部位の修補計画については、『日本建築総合試験所』の建築物構造性能評価委員会で、審議、承認」された。この後、「順調に手続きが進むと」「手続きが完了次第、修補工事に着手し、３月末には修補工事が完了する予定」とのことである。

また、『「ザ・千里タワー契約者の会」について』が追加になっているようです。

嵐の前の静けさか、嵐の後の静けさか。　祭りの後か、後の祭りか。

>>374
千里タワー　契約者の会ＭＬ　管理人です。

http://www42.atwiki.jp/senritower/pages/14.html

に関連して、現在第２回のアンケートを実施中です。ＭＬの登録者のみが回答できるＹａｈｏｏの投票システムを利用したアンケートを２１日の２４時を締め切りとして実施しています。

ご参考のため、アンケートの内容をこちらにもご案内します。

■質問
契約者の会ＭＬ　意識調査090217 あなたの
見解を選んでください。複数選択可能。 　

■選択肢
事業主側の対応は十分である。 　
事業主側の対応は不十分である。 　
私は契約者で契約は続行する予定である。 　
私は契約者で契約の続行は未定である。 　
私は契約者で契約は解除する予定である。 　
事業主が提案している補修工事に不安がある。 　
事業主が提案している補修工事に不安がない。 　
私は契約を解除するが、事業主に不満があるからである。（情報開示等） 　
私は契約を解除するが、物件自体に不満があるからである。（資産価値等） 　
私は契約を続行するが、懸念は解消し納得できている。 　
私は契約を続行するが、納得できていないところもある。

契約者の会ML　管理人様、皆様、

ご苦労ご心労多いこととお察ししますが頑張ってください。

事業主側の対応が不十分であることは明確で疑いようのない事実であり、

事業主側が提案している補修工事に不安がある事は衆目の解する所です。

許されざるべき売主であるものと当方も感じています。正直退場願いたい。

退場されると契約者が困るんですけど．．

367さん
書かれたのは私のＭＬでの発言だと思いますが、
そのデベの発言は別に不快ではありませんでしたよ。
解約決めた後、残念だったと告げたら、出てきた発言だったので。

369さん
という状態だったので、不安を取り除くための話し合い終了後のことでした。
まあ、資料全部出して下さいとお願いしたのですが、
ＭＬの皆さんがおっしゃっていた外壁側から見た写真は
出てきませんでしたし、契約者によって見せるものが違うのかと、
今の時点での解約に迷いがなくなりました。
修補も無事に終了して、内覧会の時期に自分の部屋がまだ空いていて、
中を見て未練があったらまた考えます。
ただ、今する判断としては解約がベストだと判断しました。

解約も決まって、こちらをふと見たら、自分の発言らしきものが載っていてびっくりしました。
遅レスでごめんなさい。

解約済さん、一瞬躊躇したのですが不用意に書いてすみませんでした。

ただ解約されたからもはや腹は立ててないとおっしゃるのでしょうが
それでも、その販売員の発言は、無責任というか、イイ加減と言うか、
重大なミスを連発して、修補も済まないのに、舌の根も乾かないうちに
又買ってくださいね〜みたいなことよく抜け抜けと言いやがるなと
他人事ながら感じてしまいます。

恐らく解約済さんも何もなければ欲しかったのにという想いもあられるから
許してしまわれてるのかもしれませんね。
本当にデベは許されざることをしました。住宅事業で物件供給する資格がない。

客観的に聞くと、かなり自分ならムカツク類の発言に聞こえますから。

千里に住みたいな

ということで、デベ側の思惑通り、ここも静かになりつつあり、そのうち、皆、今回の事故については忘れて行き、千里中央の遠い伝説になるのでしょう。オワリ

まだ解決してなかったの？
３８５は阪急さんですか？

>>386 by 匿名さん　2009/02/21(土) 08:54

>ということで、デベ側の思惑通り、ここも静かになりつつあり、そのうち、皆、今回の事故については忘れて行き、千里中央の遠い伝説になるのでしょう。オワリ

もうすぐ解約が200件を超し、再販売が続く限りこの掲示板は賑わい、不動産業界の永遠の伝説になり、オワルのは・・・のように思います。

ガラス破損部分が補修されていますね。
去年１２月６日にガラス飛散事故を起こしてからかなりかかりましたね。
お詫びの掲示板は、１ヶ月ぐらいで無くなっていましたが。
デベ側にとっては、事故に関して早く何もかもみんなの記憶から忘れてほしいんでしょうね。
本来は、みんなに「安全」とわかってもらった方がよいと思うのですが。

世間一般ではもう風化しつつあるな。
人の噂も七十五日、とはよく言ったもんだ。