ザ・千里タワー　ってどうですか？（その05）

>>316
去年１１月１４日の施工ミスに関しては、竹中等からは近隣の商店には説明が
一切なかったのでしょう。そのような状況では、ごく普通通りに営業を
するしかないでしょうね。
また並んだ人も、この掲示板等見ない限り（例の写真も）、噂では聞いていても
どの程度ひどいのか知らない人もいるでしょう。

>>319
>特定の店名を挙げて非難するとは、営業妨害も甚だしいぞ！
営業妨害とまで行くかわかりませんが、これもすべて、近隣住民にはまったく
去年１１月１４日の施工ミスの事を説明しないタワー事業主等が悪いからでは
ないでしょうか。

また仕方が無い理論で違法行為容認か

>>321 匿名さん

>また仕方が無い理論で違法行為容認か

この「違法行為」とは、こちらの物件の工事のことを言われているのですか？

正確な事故の被害を文書等で示さず「解約」あるいは「契約の継続」を契約者に迫るのは、確かに限りなく「違法行為」に近いと思いますが、「違法行為」と言い切ること自体が「違法行為」になりかねませんので、ご注意ください。

タワーのせいで客足が減ったりイベントを中止したりしなくてはいけないなら、営業妨害はタワー側ですよね。
その補償を避けるために説明していないとか？
ジャッキアップ工事で予定外の金を使っていますからね。

今度の補修工事ってどの位の費用が掛かるモンなんでしょうか？もし、完売できれば利益が出るんでしょか？イヤまあ、割引が問題ではありますが。

>>325 さん
>イヤまあ、割引が問題ではありますが。

お気持ちは察しますが、昔から「安物買いの銭失い」と言う言葉がありますように、気をつけられた方が良いですよ。経済学的には、需要と供給で価格が決まるのでしょうが、この経済不況、アメリカのサブプライムの住宅と一緒で、買い手不在ですからね。同じ買われるのなら、まともな物件の方がよいように思います。

事故現場近くを避けるように、工事関係者も近隣商店等も誘導すべきであり、削除には値しないと思います。

329です。

>>316 他多数に削除要請が出ておりましたの、削除板

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

への反論を間違って投稿してしまいました。悪しからず。

今日も工事していますね（夜間はしてなかったみたいですが）。
西側のタワーパーキングへの登り坂？もなかなか急な感じがしますが、ほぼ完成ですね。

で、何で今日こんなに投稿が多いんでしょうか？確かに削除以来も
ほぼ同じ時間に依頼されていますね。

急に投稿がなくなりましたね。
お昼から雨が降って大変だったからでしょうか。工事ご苦労様です。

第２立体駐車場で見かけた掲示物です。
「職長会風紀委員会」　いろんな委員会があるんでしょうか？

こんな事故を起こしてうまく丸め込めるのか？？と注目していましたが、
結局、竹中の思惑通りになりましたね。

やはり巨大企業の前には消費者なんてちっぽけなものですね。

というか「事業主の思惑通り」ではないでしょうか。

施工会社は事業主との契約関係にあり「守秘義務」等があるでしょうから、事業主に命じられるままだと思いますよ。施工会社は設計・施工・管理を一手に任されていて（ここに大きな問題があると思いますが）ミスを犯したわけですから、事業主の同意なしに何もできないものと思います。責められるべきは事業主だと思いますが、いかがでしょうか？

要するに事業主側の勝利です。

>>337 by 匿名さん　2009/02/12(木) 17:14
>要するに事業主側の勝利です。

どうでしょうか。経営学的には失敗例と思います。もし長期的にこういうやり方を継続するのであれば信用をなくすことはまず間違いないのではないでしょうか。この後の再販売にもかなり影響するでしょうからね。

今の時期マンションを購入できるのは、ほんの一握りの人たちでしょう。そういう人たちが、ここに手を出すことはまずないのではないでしょうか？

まあ、今後も様子をみてみましょう。

>>337 by 匿名さん　2009/02/12(木) 17:14
>要するに事業主側の勝利です。

ザ・千里タワーは、まだ「安全性」がはっきりしません。
今後とも引き続き、問いただしていきたいかと思います。

今回の事業主、施工会社、販売会社の対応は、最終的に購入された方にとって
プラスにはならないでしょう。もっと購入される方の立場に立って、また
近隣住民とうまくやっていけるように、橋渡しをするのが事業主等の本来の
役目ではないのでしょうか。

337の「要するに事業者側の勝利です。」
に関して

色んな意見があるものですね。

一流と言われる会社が起こした三流の事故を事業者の勝利といえるのですか。
昨今、大会社が引き起こしている事故（食品・家電品・自動車など）も事業者の勝利となるのでしょうか。

子どもでもわかる道理です。

そろそろ、マスコミに駆け込む契約者グループも出てくるころかな。

荒らしの前の静けさなのかも。

評判は最悪ですね。買わなくてよかったです。心からそう思います。

質問です。購入者は手付金はもう支払ったのですか？払ったのであればこんな時も返ってこないのでしょうか？

ついでに再販価格はいくらくらいになると思いますか？何の根拠もない事ですが僕は八割八掛、６４％くらいの価格で売り出すと勝手に予想します。もちろん買いませんが。知識のある方もそうでない方もいくらで売り出すと思いますか？

>>342 素人さん
>質問です。購入者は手付金はもう支払ったのですか？払ったのであればこんな時も返ってこないのでしょうか？

2月末までに解約した場合、全額戻ってくるようですが、公にはそれ以外の補償はないようですよ。既に以前の住居を売却し賃貸住まいの方もおられるようですが、特段の配慮はないようです。

>ついでに再販価格はいくらくらいになると思います

しっかりした根拠のない価格の推測をすると、すぐに削除依頼がでますので価格の憶測は慎みましょう。

鉄筋が多量に抜けていた市川の場合は、再販価格を値下げしないと公約しておりましたが、ここは特にそういう約束はしていないと思いますよ。間違いであれば、削除依頼ではなく訂正投稿してくださいね。

でも、道義的に一度公表した価格を、他の同時期の購入者の了解なく、値下げして再販売することは、裁判沙汰になりかねないので、やらないのではないかと思います。ただ、ここの場合、あまり契約者の要望に応じた対応をしていないようですので、かなりの解約が生じるでしょう。であれば、残った契約者に同様の値引きをするか、価格を公表しない条件付値引き、値引きではなく家具や家電のおまけなど、比較的自由に実質価格を再設定できるのではないでしょうか。

荒らしや買いもしないのに色々詮索していちゃもんつけてる連中もネタが尽きたみたいでレスがのびなくなったね。いかにこのスレに本物の買い手が少ないのかよくわかるわ。しょせんネットで調べた知識を羅列して不安を煽ることを楽しんでただけだったってよくわかったよ。

＞荒らしや買いもしないのに
そういうあなたは何者？

こんな経済状況では、今時マンションを検討する人はまず皆無でしょう。ここは特に事故物件だから、情報開示をして安全宣言する以外、まず検討に値しないのは当然でしょうし。そりゃあ自業自得でしょう。

ここのマンション、なんか問題あるんですか？
いいマンションですよ。

ワザトラ〜

この掲示板も平成２０年１１月１４日の次の投稿からごろりと変わりましたね。

>千里タワーマンションで11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた

当時購入を検討していた人も別の物件にかなり移られたんでしょうね。

想像ですが、おそらく事業主はこの価格のまま再販に入ると思います。
値引きも<一般の見込み客に対しては>しないのでは。
売れ残ったら竹中に買い取らせれば、事業主にとっては
<金銭的な>ダメージはないようなものですからね。

ここ（住友商事or阪急不動産）が顧客視点ではないのは明らか。
もしこれがあながち外れてないのなら、かなりの拝金主義なわけですけど。
まあ彼ら曰く、今回の一件で「資産価値が落ちることはない」とのことなので。

情けない・・・

嫌なら買わなければいい

最近の千里タワー、外観見ただけで尋常ではない。。
いわば次剥ぎだらけ。
もう見慣れた風景。ここで騒いでも施工側はどこ吹く風…

近隣にもこのスレ同様、諦めにも似た雰囲気が漂ってるよ。

ここでワーワー騒いでもしょーがない
将来、歴史が証明するでしょ

部外者です。企業としての対応が知りたくて質問させていただきますが、今回の一件でキャンセルを選択された方の支払った『オプション』に関する金銭は全額もどってきたのでしょうか？
以前、半額が戻るとの書き込みを見た気がしたのですが、その半額そのものがオプションに対しての手付金なのか、それともオプションに対して支払った手付けの半額なのかを知りたいのです。

同じ事業主のマンションを検討中なので質問いたしております。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。

>>353
誰かが匿名で「戻ってきた」って言ったらそれを信じるの？
「戻ってこなかった」って言ったら信じるの？

信じるわよね

ここの掲示板を見る限り、デベ擁護の発言は信じられないのが多いけれども、契約者を名乗られる方の発言は信用できそうな感じかな。でも感じだけで、本当のことはわからないけれど、柱の事故に続いてガラス破損、柱の被害はきちっと全員に伝えていないのに解約の判断を迫られているとかというのは、本当でしょうね。とにかく情報を隠しているので、疑われるのはデベとその擁護者だけでしょうね。

じゃあ契約者を名乗ったデベ擁護の発言は？
契約者を名乗ってるけど実はデベの発言は？

別に怖くないけど

怖いという感覚はなくなりました。とんでもないものを真ん中に作りおって、邪魔くさいというのが正直なところ。

また見えない敵と戦ってるのか

結局、メジャーなメディアに出たのはA新聞の地方版だけ。
あとはネット上のいくつかのサイト・掲示板だけ。

もう1年もすれば、誰も知らない、しらべても出てこない
状況になりますので、風評自体もかすんでしまいますね。

今の経済状況から次の値上がり時期は、5年後とも言われて
いますが、そのころには、ここに書き込んでいた元気な若者も、
おじさん・おばさんになって
「昔の話なんか、どうでもいいことやんか」
ってなるんでしょうね。

あの耐震偽装のマンションなんて意図的に手を抜いてたのに
表から見たくらいでは特に大きな瑕疵は出てこなかったんじゃなかったっけ？

高層ビルとかは一箇所の「うっかり」くらいでは、大きな障害が表に出てこない
くらい余裕を持たせた設計をすると思ってたんだがそうでもないんだな

事業主側の勝利ぃ

なんて、自棄糞の眠たい法螺発言してるデベとゼネコンはここですか？
売れなさ過ぎてオツムいっちゃいましたか？お目出度いことです。

契約者さん、ご苦労多いと思いますが、どういう選択にせよ頑張れ。

「一度キャンセルしてから再度検討されては」と販売員が言ったとか・・・
（該当契約者の方スミマセン）

私はこの販売側の発言は極めて危険で利己的な発言だと感じていますが。
皆さんいかがでしょうか。

そもそも2月の解約期限ですら売買契約とは別に販売側が単に申し出たことであって
そもそもは契約外の相対の事項であり、少なくとも協議交渉すべき話のはずです。

何を協議するの？
ただ契約解除だけでは不満なの？

>>367　さんへ
不安を取り除くために話を聞いているときに、もし

>「一度キャンセルしてから再度検討されては」

と、言われたらいい意味にはとれませんよね。