ザ・レーベン札幌大通 MASTERS ONE【旧称：レーベン大通西18丁目project】ってどうですか？

ここの営業マンは、基本的に価格表は見せてくれません!　また販売センターに行きますと中々、帰してくれませんから注意を。体験者です。

野菜だろうが、車だろうが、価格を見て買うかどうかを決める。
値段出さないで、予算を聞いてからしか出さないというのは、
相手の財布次第でボッタくろうとしているからに他ならない。
そういうマンションには近寄らないのが吉。

やましい事が無いのなら以前のようにオープンにすればいいだけの話。
デベの奴ら聞いてるか？面倒なんだよお前らのやり方は。

ここ駅徒歩1分って魅力かもしれないけど基本車移動だから全然刺さってこないｗｗｗｗ

>>34 マンション検討中さん
価格表自体は作ってるんだから、相手の財布次第でぼったくるっていうのとは違うのでは？それは予算が高ければ売値を吊り上げる場合でしょう？

>>36 匿名さん

ホントに価格表作ってる？
それは1つだけで、誰がみてもずっと変わらないの？
価格表に日付や番号が付いて、相手や時点で変える可能性もある
のかなぁ、と思いました。　

>37 匿名さん
価格表はいくつかパターンがあるのか、途中で変動したりするようです。
以前MR見に行った時、初回にもらった価格表と2回目に行った時、価格改定しましたので差し替えてくださいと新しい価格表を渡された事があります。

モデルルームに行って監禁状態で鬱になったら責任とれるのかな?　熱心としつこさは紙一重と言いますがヤバイシヨ。

鍵かけられるわけでもあるまいし、帰ろうと思えば帰れるのでは？

コンビニはあるのにスーパーが近くにない気がする・・気のせいかしら

西18丁目（11丁目も）は買い物が割と不便ですが、とりあえず徒歩8分にフードセンター円山店があります。店はボロボロですが、円山としては生鮮が安いと思います。
しかし、公式サイトじゃこの店を無視してて、ずっと遠い東光の円山店とマルヤマクラスしか挙げていません。なんでだ？ボロいからか？

＞＞42 マンション検討中さん
ありがとうございます。調べてみました！
たしかに年季を感じるお店でしたが・・生鮮が安いのは嬉しいし24ｈなのもありがたい限りです；

たからの水が採用されているのは安心できます。
入浴でもマイクロバブルを利用できるので肌が隅々まできれいになるという点は女性としてはありがたい
シャワーヘッドもミラブルが搭載されているのは良いですね
その他床暖房があったり、設備はかなり良いんじゃないでしょうか。

「たからの水」は各住戸に水道管が入るところにフィルターを付けて、戸内で使うすべての水を浄水にするというシステムです。
風呂水はともかく、食器を洗う水もベランダの花にやる水もウンコを流す水も、全部浄水にしてしまう必要があるのでしょうか。もちろん全くのノーコストでそれが実現するなら文句はありませんが、そうではないでしょう。
「たからの水」は
https://i-feel-science.com/water-system/
このシステムのOEMですが、このフィルターは30,800円です。18か月で交換とされており、工賃は26,400円とされていますので、月に約3,200円を払う計算になります。（サイエンス社の製品のコスト）
水道代とは別にこれだけ払うなら、台所の水栓に良い浄水器を付ける方がいいのでは、と個人的には思います。

>>45 匿名さん

ミラブルのシャワーヘッドもカートリッジ交換費用かかりますしね。
しかもミラブルは水流が独特なので嫌な人には合わない。流行も一過性だしミラブルを押し売りしないで欲しいですね。

コワーキングスペース3戸ってなんですか？
コワーキングスペース3席とかなら分かりますけど。
部屋が3つもあるんですか？

コワーキングスペース3戸は何でしょうね？
共用施設の詳細が出ていないので何とも言えませんがテレワーク可能なブースが3室あるのでしょうか？
さすがに独立した部屋が3室ではないように思います。

ブース3室ですね、HPの敷地配置図で見れますよ

冬は寒そうですが暖房あるんでしょうか。

33番さんと同じ経験しました。軟禁です。怖いです・・・

>>51 匿名さん
なんで勝手に席を立って帰らなかったの？営業が刃物持ってたの？

マンションギャラリーオープン直後に行ったら「まだ価格は教えられないことになってる」って言われて、予定価格発表・正式価格発表のスケジュールに合わせて再来場・再々来場予約させられたけど、予定価格と正式価格は約束通りすんなり教えてくれたしなかなか帰らせてくれないってこともなかったよ。
タカラレーベンは1回の来場じゃ価格を教えてくれないって他社デベ
営業から聞いてたから、はよ価格教えろとも感じたがまあこういう会社もあるんだなくらいにしか思わなかった。
結局他で新築契約したけどｗ

価格がわからないと、何も進まないと思うのだが…
まあ、窓無し部屋ばかりで要らんけど。

客をナメてる営業姿勢には客が毅然と対応しないとだめだよ。キッパリ帰るとか。
ある意味で監禁営業をさせているのは客なんだよ。

>>49 匿名さん
確認できましたありがとうございますmm
ミニルームが3つ並んでいるんですね。
他人を気にせず使えて良さそうです。あまり使わないと思いますが笑

テレカンには使えないでしょうね。

39番さんの意見に同感します。ここは熱心を遙かに超えすぎてしつこさだけが
不愉快でした。

ここの公式アプリがあるみたいですがスマホの容量が危ないのでダウンロードしていません。何かいい情報ゲットできるのかな？ｗ

>>59 マンション検討中さん
できないからインストール不要だよ。

第二期の販売状況はどうなんですかね

全然どういう感じなのかはリアルタイムではわからないですよね…実際にモデルルームに行かないと。
何戸出す、というのも記載されていないですし。
現状は2期まで来ているので
1期でそれなりに出ることを思うと半分くらいは残っているのかなぁとは思うのだけど
それは確認しなくては、ですね。

ある程度ホームページでの情報を得て
検討したいところではありますが、販売状況ってわからないものですね。
代表の間取の価格くらいは出ているといいのですが。

それが普通の検討者の感覚だと思うんですが、
それを言うと、「今どき価格を出してる物件など無い」とか
「検討しているならモデルルームに来るくらい当然でしょ」とか
業者側のコメントを書かれて非常識な人というレッテルを貼られます。

ここは価格表は見せませんよ。ある程度買える人かを分析してから1住戸だけ提示します!ただしそれまで5時間は覚悟しないといけませんからウザいね!体験者より

Fタイプ広々としていていいですが、リビングの家具配置がむずかしいかも？

モデルルーム行ったら1期分はレーベンの想定通り売れてるっていってましたね。値段は立地相応の値段でした。
他のモデルルームだとVTRが長かったりするので、ここのモデルルームは1時間くらいで終わり某会社より短かったです。

営業の方が正直に「売れていない」ということは基本ないでしょうね・・・笑

20年前この辺で中古探した頃は築20年で1000くらいからあったな。当時は新築80平米3000くらいだろう？

>>69 匿名さん
20年前安かった話されてもね。

まあ、購入検討に有用な情報という観点からすれば「昔は安かった」系の話はあんまり意味ないでしょうね。2012年頃までの、中央区でも坪110～130万円くらいの物件供給が延々と20年くらい続いた時代は二度と来ないでしょうから。

何で言い切れるんだろう？

①時間通りにきても待たされる
②離席が多くて待たされる
③なかなか値段を教えてくれない
④そのくせ拘束時間は長い。何回も足を運ばされる。
⑤なぜか小バカにした態度をとる（キャッシュでも買えるし、与信も問題ない。
　別に冷やかしでもない）
　これがレーベンですか

>>72 口コミ知りたいさん
中央区物件の平均坪単価が年々上がり、2022年時点で200万円を超えている現状で、再び坪110～130万円時代が延々と20年続くようになる可能性はまず無いでしょう。
もちろんどんなことだって「起きる可能性」はゼロではないわけですが、それを言ったら未来のことは何も言えなくなってしまいます。

たからの水とは、標準設備ですか？？
カートリッジ式だと思うので初回のみで無しにできたらいいなーと

標準設備でしたが、さすがに外せる？と思います。
レーベンさんのマンション住んでいる方いれば口コミ含めて教えてほしいです、
正直いらないんじゃないかと思いますけど、実際の所どうなんですかね。
無駄にランニング掛かりそう。

たからの水、標準設備だと思います。
最初から不要とかできればいいのですが、無理そうですよね。
ランニングコストがどれくらいなのかを聞いてみないといけないのかなと思います。

最低限かかるフィルターの交換コストは前に出ていますね。
それ以外にも設備自体の維持費はかかるでしょう。
しかし、そもそもこのシステムには不備がありますよ。日常生活で浄水よりも水道水を使った方が良い状況があるからです。例えば冷蔵庫の自動製氷機や、なんといっても加湿器です。たからの水は塩素を完全に除去しないことにしていますが、それは屋内配管内の水が腐らないようにするためで、水栓から出した後の残留度が低いことはたしかなので、加湿器には不適当でしょう。
また、大元のところでフィルターを掛けるということは、室内で使用するときの流量が掛けない住戸より少なくなるということです。台所と洗面所を同時に使うような場合には流量の少なさが目立つかもしれません。
水道水と浄水を切り替えられない環境はかえって不便です。現在は台所の水栓に浄水器内蔵でオシャレなデザインのものがいくらでもあるのに、トイレの水まで浄水にする必要があるのでしょうか。しかもお金を払って。

私はたからの水にコストをかけるのが嫌でレーベンは除外しました。

しかし、価格は教えない
↓
わからないからモデルルームに行く
↓
そこでも価格は教えない
↓
予算だけ言わせて小馬鹿にする
↓
結局価格はわからない

の無駄システムに加えて、
変な水システム強要って、
このデベ一体何なの？

どんだけ高性能なフィルターか知らんけど、どうしたって浄水したあと実際に使うまでに間が開くよね。のべつ幕なしに水栓を開いてるわけじゃないんだから。で、その間は水道管の中で溜まり水になってるわけだよね。時間の長い短いはあるにしても。
だったら、使う直前に浄水する普通の浄水器の方がずっと安心だと思うんだが。

どの部屋タイプが人気なんだろう・・
F、G、Hには手が出せないのが悔しいですｗ

全部屋WICはいいね。3LDKから捌けて1LDK、2LDKは定年二人暮らし用だと思うが
1LDKの方が間取り良さげなのでDタイプが最後まで残ると見た。

タカラの水より標準の浄水器の方がいいなと感じました。いらないですね。
コメントいただいた皆様ありがとうございます。

まあ「いらない」っつーても付いてくるんだけどね。

レーベンに住んでいる者です。
たからの水は入居3年後の初回フィルター交換は無料で、それ以降は有料になるらしいです。フィルターを外すのは無料でしてくれるそうなので、6年目に外そうと思っています。
台所の水栓にはタカギの浄水フィルターが初回おためしで付いていました。
大元でフィルター通してても台所で使う頃には配管の臭いがついていて、浄水器通さないと臭くて飲めたもんじゃないです。結局台所の浄水フィルターは定期コースで続けています。
ミラバスがついているせいで風呂の掃除もめんどくさいし、壊れた時のこと考えると最初から外したかったな～と思います。
そんな標準設備つけるくらいならキッチン収納を開戸じゃなく標準で引き出しタイプにしてほしかった～

たからの水のフィルターは、外してそのままにしといて問題ないの？
じゃあキッチン用浄水器に切り替える家が多そうですね。
たからの水システムの値段がマンションの値段に含まれてたと思うと、使わんもの買わされた気がしてなんか腹立ちますが（笑）。

どうでもいい話だけど、タカラレーベンのマンションの台所水栓はタカギなのか。せっかくだから（？）タカラスタンダードにすればよかったのに。
聞いた話だけど、レーベンが札幌に進出してきて、商談で「たからの水」システムを紹介したとき、お客さんのほとんどは「ほう。さすがはシステムキッチンのタカラさんですね」的なことを言ったそうな。営業はそのたびに「いや、ウチとタカラスタンダードさんとは関係ないんですよ」と訂正するのが大変だったとか。

ほんと、どうでもいい話だな。

たからの水のフィルターは外したら普通の水道と同じようになるらしいです。外すのに業者必要ですが、無料でやってくれるって言ってました。
台所水栓は標準がタカギでした。ちなみにタカギのフィルターはグレードが3つあって、我が家は中間のグレードで4500円くらい。4ヶ月毎に交換してます。

ミラバスだけじゃなくミラブルのシャワーヘッドもついてました。すぐメルカリ行きでした。

８６さま
＞レーベンに住んでいる者です。
＞たからの水は入居3年後の初回フィルター交換は無料で、それ以降は有料になるらしいです。
＞フィルターを外すのは無料でしてくれるそうなので、6年目に外そうと思っています。
＞台所の水栓にはタカギの浄水フィルターが初回おためしで付いていました。

貴重な情報ありがとうございます。
入居後３年後の初回フィルター交換は無料。
そんなになるまでフィルターを交換しなくてね大丈夫なんですね。
個々の使用量によって変わるとは思いますが…。
外すことができるのであれば、それまでは使用して後は自由なのはいいかも。

何万円か何十万円か出して、最長6年しか使用しないシステムを買わされるわけですけどね。

その数万円で寝室のエアコンつけてほしい

横から失礼します。東京でレーベン 物件所有しており、転勤で北海道にいるのでこちらを検討中です。
たからの水ですが毎年の交換のお知らせは来ますが、2.3年に１回もしくは500m3で交換と言われて前回3年で交換しました。2.5万円です。浄水器入れるよりはお安いのと、やはり東京と言うこともありそのままでは飲めたものではないのであって良かったなと思います。

3年間もつ浄水器のフィルターというのがまずウサン臭いのだが。

こういうのはプリンターと同じで、
ランニングコストでひと儲けしようって事だからね。
余計な物付けんなと言いたいね。

アクセス良い分大通りなのでまわりの音がちょっと心配です

>>94 マンション検討中さん
東京の物件はレーベンコミュニティのサブリースつかいました？ 売却しました？ 大東建託がやらかしたせいで、サブリースに恐怖心を覚えています。当面すみ続けようと思ってますが、ここのサブリースの評判が気になります。

>>98 札幌のレーベン住民さん
普通の賃貸契約で貸し出しています。戻ったら近くに住んで退去を待つか、こちらも検討中なのでそのまま賃貸で回してもよいかなと。管理会社もレーベン ではありません。レーベンがどうこうではなく数社見比べての判断です。サブリースと言うシステム自体に魅力を感じていないので検討しませんでした^^;

3年間持つ浄化フィルターは胡散臭いですが、やはり交換期限前から水の味が変わり、交換したら、浄化されている気がしたので効果はあるのかなぁと。東京の水は本当に飲めたものではないので気持ちの問題ではないとは思ってます(笑)ちなみに北海道来てからは浄水器を使っていないので、北海道なら言われても気づかないかもしれません。

>>99 eマンションさん

数社見比べているのが素晴らしいですね。東京の物件貸し出すと自分が東京に戻ったときにはすぐには入居できないですよね。戻る年月が決まっているなら条件が悪くなりますが、定期借家もありですね。
レーベン北17条の新築2LDKがレーベンコミュニティから賃貸ででていますが、新築なら入居者はすぐ決まると思うので、サブリースだったら手数料もったいないなと思ってしまいます。レーベン北大前や北24条の新築はレーベンコミュニティではなかったので、こちらは普通契約での借家物件と思われます。新築から借家って一定数投資目的で札幌のレーベン買われる方がいらっしゃるということですね。
10年後は家賃減額しますってパンフレットにも書いてありますし、私もサブリースには懐疑派です。

>>100 札幌のレーベン住民さん
我が家も最初は定期借家で出していたのですが相場の8割でも中々決まらず、そもそも定期借家にしてもその時自分たちが戻れるかも不確かだったので、普通借家に切り替えたところ、時期もよくすぐに法人契約で決まりました。(法人契約や、会社から家賃補助の出る契約は基本定期借家NGだそうです。)2LDKくらいですと、投資目的の方もいらっしゃるのでしょうね。それでも金額的に東京都市部で買えてしまうと思うと、いくら札幌と言えどそれなら東京かなぁとな悩ましいところです。管理会社は色々と条件、規模、小回りの良さ見比べられた方が良いと思いますよ。びっくりするくらい違います。

>>101 eマンションさん

定期借家の実体験参考になります。私も以前賃貸で探していたときには定期借家は除外していました（定期借家5年なら、中古買って売った方が自由度が高いと考えました）。桑園駅徒歩1分の分譲賃貸で2割くらい相場より安い物件で定期借家ででていましたが、1ヶ月くらいで決まったようでした。普通借家ではいい物件に出会えず、レーベンの購入に至りました。

この物件は金額的には東京市部でいうと三鷹徒歩15分ないし国分寺付近の駅近くらいの価格設定でしょうか？　そこら辺だったら賃貸に出したり売ったりするとなると、値段を出す程都心に近くなる・駅徒歩が減るため、どこを買ったらいいのか、地縁があるとかでなければすごく迷ってしまいますね。足元では不動産価格が大幅に上昇してしまったので当てはまらないかもしれませんが、少し前まではローンをくめる範囲で資産性の高い立地に買うのがいいなんて言われていましたね。

この物件は札幌ではトップクラスの立地でしょうね。学区も二条小学校ですし（都心に近い西11は資生館でしょうか？）。西18付近には士業（医療関係者、弁護士、税理士等）の職場が多いため、賃貸に出すことを考えると、士業の方か、住宅補助が大量に出る転勤族でしょうね（余談ですが、レーベンの営業の方も道外からきているようで、住宅補助けっこうもらってそうな印象でした）。　この物件以上になるといわゆるタワマンしかないので、実質最高級といっていいでしょう。住宅ローンを良い条件で組める札幌の方なら買いでしょうが、東京西部（東多摩含む）や湾岸も候補に入れるとなると何を買ったらよいのかわからなくなりますね。東京プライム上場企業で札幌転勤となった場合は住宅補助が大量に出るから分譲購入の必要がないとすると、やはり札幌の士業の方が買われるのでしょうかね？

プランがいろいろとありますが、
基本的には２LDK的な物件と３LDK的な物件、というかんじですね。
単身者ではなく、DINKSとファミリー向けですが、
子供さんがいる方はあまりここは検討されないかな…。

月寒もそうですし、この西１８丁目も、西１１丁目も、レーベンさんかなり良い土地を仕入れていますね。その分、当然価格が上がるのでしょうか。ここだと３LDKは最低でも6000万とか？どなたかわかる方教えてください。　　マンションが乱立状態の札幌中心部ですが、西１１丁目の物件は竣工前に完売した最後の物件（５年ほど前）と聞きました、本当でしょうか？

いくら出てているのかというのは、公式サイトにもでていなかったですね
行けば価格表出てくると思うので、
それでの判断になるなぁ。
場所はいいけれど、その分、しっかりお値段もしてくるんだろう。

スレに100件以上コメあるんですが、肝心の価格が一切出てないですね。既に販売は3期なので買われた方やその手前まで行ってる方もいらっしゃると思うのですが、、箝口令で出されているのでしょうか…

みんな冷やかしだから。
あと、書き込みの殆どは掲示板の巡回保守員さんですから。

レーベンは価格をなるべく出したくないんだろう
軽く五千万オーバーかと

マンションギャラリー行ってきたけど、タカラの水についてデモンストレーションしてくれたお姉さんが可愛かったな
部屋の価格は円山レベル

当然ですが行けば価格表は普通に見せてくれますよ。
気になるくらいなら行ったらいいと思います。
別に一見さんお断り、みたいな感じは全くありませんし。
ただ、他の方も書いている通り価格表が出てくるのは他のディベ以上に色々ヒアリングされた後なので、それが嫌な方は一定数いるでしょうね。

散々値踏みされないと価格を教えてもらえないって、普通に考えてもイラつくよな。

結局タカラの水ってのがよくわからん！！
いつもネットでペットボトルの天然水まとめ買いしてるけど、それが不要になるなら楽だなー。メンテナンス？が面倒なのかな？

おれが八百屋だとして、タカラレーベンの社員が買いに来たら
「お宅の年収は？資産は？トマト欲しいの？予算は？」って聞いて
一通り答えさせた後、
「その予算だと買えません。トマト一つ20000円になりますね」って言ってやるわ。

>>113 マンション検討中さん
タカラの水は飲水だけでなくお風呂の水もクリアにしてくれるので肌質や髪質がまるで違いますよ！メンテナンスというかカートリッジ交換が1、2年おきに一度必要なくらいですね。

というか、毎日ペットボトルって・・・面倒くさくないですか？ｗ

業者さん、毎度お疲れ様です。
水アピールはもういいですよ。

カートリッジ費用ってたしか2，3万くらいしたよね、高い

私は実際購入しました(*^^*)
立地、日の入り方、どれをとっても1級ではないかな？と思ったのが購入の決め手です。
目の前の道路までの広さも魅力の1つかと思いますよ♪
営業の担当者さんも私は好感持てました！
人それぞれだと思いますが。笑
もし、同じく購入された方いらっしゃれば是非書き込みお願いいたします(*^^*)

業者さん、お疲れ様です。

>>119 通りがかりさん
私、業者ではありません^^;
本当に購入した者なんです。
出来上がりが楽しみです(*^^*)笑

>>120 評判気になるさん

気の毒だ
もっと他あっただろw

東京に住んでいますが（ここの購入者ではありません）

「６０００万円以上のプレミアムマンション」
と銘打って、ここの案内が郵送されてきました。

売れていないんですかね。。。

窓無し監獄部屋の間取りで高価格…
金があっても買わないな。

>>123 通りがかりさん
お金があるから買うんです(*^^*)
いつの時代も買わない人は後悔しますよ。
また更に価格上昇しますから

>>124 評判気になるさん

そんなに素晴らしい物件なら、みんな飛び付いて買うはずですね。

お金がお有りのご様子ですから、買い占めちゃった方がいいんじゃないですか？(^^)

みなさん、盛り上がってますね(*^^*)
嬉しいです(*^^*)
どんどん盛り上げていきましょう(*^^*)d

>>121 マンコミュファンさん

もっと他があるとの事ですが、他とはなにか参考程度にご教授いただきたいものです。
現時点で販売価格が不確かですので比較のしようがないと思いますが、、

>>122 匿名さん
半分くらい道外の人が買ってるとか買ってないとか。そもそもターゲットがそっちなのかも。

こちらは道外の方のセカンドマンションや投資向けがメインターゲットなのですか？
もしその場合、オーナー不在の部屋が多くなるかと思いますが実需で購入された方にどのような影響が出るのでしょうか。

>>129 匿名さん
投資より、未来を見据えて住まわれる方も多いのではと感じます。
地下鉄直上はなかなかありませんからね。
東西線中心部より２駅程度が非常に魅力的です。
オーナー不在でも管理会社がありますので特に影響はなさそうに感じます。
タワマン系と違い戸数も少ないので。

そうなんですよね…
オーナーが居住していなくても少なくとも共用部は維持されますし、
賃貸に出して
人自体は住んでいるということにもなるでしょう。
人が住んでいなくても
特段他の方が困ることもないんじゃないかと思われます。

賃貸に出すにしても、ここだとそれなりのお家賃になってしまいますし、
そうなるとマンションの中が荒れるとかそういうのはないんじゃないかと思います。
少なくとも共用部に関しては、日々管理会社の手が入ることになります。
万が一仮に賃貸の住民で何かがあっても、地権者さん側も動かざるを得なくなるだろうし。