インターホンのドアホンでの消防設備保守点検は推奨でしょうか？

消防設備点検はドアホンでできる。のになぜしなかったのかを聞いている。話の本筋をなぜ曲げる。
中抜きをしているから話題にしたくない君の気持ちはよくわかる。
規約や法令違反までして組合員をだまして理事長になったのだから仕方ないのではないのか。
答えろ、泥棒。

>>141 匿名さん
消防点検が室内に入らずに玄関でできるのを
知らない者もいる。
消防点検を玄関でやるためには、インターホンと
熱感知器をドッキングさせなければならない。
熱感知器の交換も必要になるんだよ。

>>142 匿名さん
それがどうした。

>>138 匿名さん

なにに注意すればいいの？

>>144 匿名さん
動揺して漢字が読めないらしいね。
中抜きを避けるのに必死な気分は理解できる。
大きな問題が発生しないまえにドアホンで点検できるシステムに変えるように理事会に申し出なさい。
白状すれば許さないわけなないでしょう。
そのままの状態でこれから先30年近くも使い続ければ不正がばれるのは明らかでです。
中抜きをしていなければ無知識を反省して理事会に申し出なさい。事情説明の案を理事会が承認して総会に諮れば普通決議なので決済が得られないことはほぼりません。

>>145 匿名さん

誰に言ってるの
漢字が読めるから問うているの
中抜き関係ないよ、的外れだよ

中抜きとか関係なく、消防点検を玄関でやれるように
すれば皆さんに喜ばれるよといっているんだけどね。
勿論漏れもなくなるし。

自動試験機能付き感知器の場合は、定期点検時の感知器試験が免除されるそうです。


〇自動試験と遠隔試験の違いは？ | よくあるご質問（FAQ） | ホーチキ株式会社
http://faq.hochiki.co.jp/faq/show/632?category_id=8&site_domain=de...

■自動試験について
自動試験機能とは、自動火災報知設備に係る機能が適正に維持されていることを、自動的に確認できる試験機能のことです。

自動試験機能付き感知器の場合は、定期点検時の感知器試験が免除されます。
（外観試験など免除できない項目もあります）

インターホン交換時（費用は６５００万円）に消防設備点検をドアホンかからできるのにそれをしなかった理事長を批判しているのだ。
理事会でもその説明はなかった。
この金額では自動試験機能付き感知器はつけられたそうである。
にもかかわらずつけなかったのはその差額を中抜きしたからだ。
それをいじられると困るの話を横道にそらすスレが時々投稿される。
１４８さんの説明には感謝します。

>>149 匿名さん
インターホンの交換時に熱感知器とインターホンを
ドッキングして玄関で消防点検ができるということを
しらないでインターホンだけの交換をしているマンションは多いよ。
中抜きとは関係ないよ。

しらないということは怖いことだな。

>>150 匿名さん
理事会ではその件は問題になった。中抜き以外には考えられなくて調査したら証拠はそろっている。
理事長が業者に要求したそうである。
よって理解しやすく中抜きとした。

今後の賃上げ（※）を考えると、人手がかかる全室へ入室する熱感知器の加熱試験では、委託費の値上げが予想されるので、大幅に人手を省ける遠隔試験、または、試験自体を省ける自動試験を検討すべき。

消防設備士は最低賃金ではないだろうが、最低賃金の引き上げに連動し、普通の賃金も引き上げられるでしょう。


（※）【速報】最低賃金「時給1500円」目指す 2030年代半ばまでに　岸田総理が表明　8/31(木) 17:22配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1d510def3f3f99a0004448abf4ac87abda4...

岸田総理は、最低賃金を2030年代半ばまでに全国平均で時給1500円まで引き上げることを目標としたいと表明しました。

岸田総理
「最低賃金審議会で毎年の賃上げ額についてしっかりとご議論をいただき、その積み上げにより、2030年代半ばまでに全国加重平均が1500円となることを目指してまいります」

火災警報器の電池交換迫り費用を詐取か　業者を摘発　「従業員の個人責任」営業の責任者が逮捕前に主張

2023年09月04日 17時55分TBS NEWS DIG

訪問販売で火災警報器の電池の付け替えを迫り、交換費用をだまし取ったとして、大阪市内の業者が摘発されました。

悪いことをするのはどの業界にもいるんだよ。
そんなことを問題にして拡大解釈するものではない。

消防設備なら別所君だ。

別所君とはどういう意味だい。

インターホンを熱感知器とドッキングさせて玄関で年２回の
消防点検をすれば、在宅の必要もないし、点検漏れも起こらない。

その良さを住民に説明すればみんな賛成してくれますよ。

>>157 匿名さん
別所君はその手のスペシャリストだからね。
テレビにも出てるよ。

>>160 匿名さん
そうですか。教えてもらってありがとう。
今度確認してみます。

インターホンと熱感知器をドッキングして居室に入らず
年２回の消防点検が玄関でできれば住民の皆さんに間違いなく
喜ばれますよ。

ドッキング/宮爺
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/688415/?q=%E3%83%89%E3%83%83%E3...

>>162 匿名さん

年２回の消防点検で避難ハシゴがあれば点検日在宅して下さい

>>123 匿名さん
>避難梯子がベランダにある部屋は普通は外部から点検できるようになっています。
>部屋へは入る必要はありません。

>>124 匿名さん
>メーカーに確認しましたら現在はベランダ側の避難梯子の点検もドアホンと連動して点検できるそうです。部屋で待つ必要はなく点検員は一人でできるようです。

確認したメーカー名を早く教えて下さい。
よろしくお願いします。

避難はしごがベランダにあるのはあたりまえのことだが、
その点検を玄関でできるようにするには何らかの設備を
設置はなければできないでしょう。

避難はしごのある部屋は一番端の部屋にあるよね。
そこの住人は避難ハッチがあることに気をつかっていると思う。
特に消防点検時は、部屋の中を通らなければできないマンションが
殆どだからね。

>>167 匿名さん
>避難はしごのある部屋は一番端の部屋にあるよね。

最近は避難はしごは１戸に１ケが増えたよね。だから点検も大変だ。

>>168 匿名さん
うちは各戸のベランダに避難梯子が設置されていますが年二回の消防設備点検のうち総合点検時の一回だけ避難梯子の点検になっていますが、一度も部屋内に入ったことはありません。
ドアホンですべての部屋の消防設備を点検しています。
５年くらい前は３人くらいの点検員が入り込んできて迎えるのに部屋の見られたくない物品の整理が大変でした。

今は全知全能に近いAIの登場でお金を賭ければグレードの高いマンションは低いマンションの住民には理解しがたい設備が登場している。
私のマンションではある問題が発生して地域のマンション管理士会（住民にも資格保有者がいるが）に相談して総会での質問の回答方をお願いしましたら、
マンションや規模に驚いて回答がしどろもどろになりある住民からそんな頼りないマンション管理士は来ないでほしいとの意見で説明中止をした経緯がある。

マンション管理士の有資格者にはピンからキリまでがいる。
管理士会のマン管保有者にしても、実際マンションに住んだこともなく、
理事や専門委員会の役員の経験のない者が多い。
一番力のあるマン管士は、マンションの住民で、理事や専門委員会の
役員の経験者だと思う。
特に大規模修繕工事や管理規約の全面改正、長期修繕計画の洗い直しを
建築士と一緒に検討した経験等が必要です。

>>170 匿名さん
あなたはその全知全能に近いＡＩ設備の整ったグレードの高い
マンションにお住まいでしょうが、全国のマンションはそういうところ
ばかりではないんですよ。

>>172 匿名さん
そうだよ、そういうところばかリなどと一言も言っていないがね。
しかし通常のマンションもレベルを上げないと売れない時代になってはきた。AI設備ではなくAI活用はコスト削減に寄与してはいる。

だったらあなたの住んでいるマンションでも導入
することだね。皆さん喜んでくれるよ。

ＡＩ導入に変えることはお金が伴うよ。
そんなことより修繕工事をしっかりやりなよ。

>>174 匿名さん
うちは導入していると言ったらあなたが変ちくりんな意見を言うから返答しているだけだけどね～～～

最初から設置されているのではなく、インターホンを交換
するときに熱感知器も同時に交換して玄関で消防点検が
できるようにしたんだね。

>>177 匿名さん
そうしてくれているとばかり思っていたら交換後に最初の消防設備の点検で以前と変わらず点検員がドカドカと３名入室してきたので驚いたのです。
慌てて総会資料の議事録の質疑応答の項目で消防設備点検時のドアホン点検のやり取りが記録されていないのに気付いた。
管理会社に問い合わせたら組合直の業者のしたことだから理事長に聞いてくださいとの返事でした。それでいろいろなことが発覚したのです。

工事費用が跳ね上がる、配線工事が必要な場合があります。

>>177 匿名さん
差額を理事長が要求した。
住民は交換しなくても分からないと舐めてかかっていたらしい。

>>179 匿名さん
それで逃げるか。
無理だよね。
無理を通せば道理が引っ込む。
証拠をつかまれたら抗弁はできない。早く白状して改善するしかない。マンションに住めなくなる。

>>179 匿名さん
配線工事はいらないよ。
建設会社出身のあなたが知らないはずがない。
大事にならないうちに理事長に説明して改善した方がいいよ。
住民はあなたの仲間を除けばまじめだから次回の交換時で改善すればいいと言ってくれるはずだ。
同じ仲間の懐からのコソ泥は恥ずかしくないかい。

配線工事をしなければ、消防点検を玄関ではできない。
熱感知器とドッキングさせる必要あり。

>>183 匿名さん
節約の為にドアホンは辞めたと言いたいのだろうが、
収支報告を精査し疑いの面を抽出して理事の説明と業者の工事金受け取り明細ではドアホン工事費は含まれているが現にドアホン工事はなされていない
。これを説明するのが不可能とみて嘘の言い訳をしている。
カエルの子はカエルだな。
ボロが出るので正直に白状しなさい。
特別な配線工事ではなく繋ぎなおすだけで良い。

うちのばあいは、熱感知器を交換したけどね。

>>183 匿名さん
抗弁できないよね。
熱感知は組合費で定期的に規約で交換するようになっているよ。
だったら交換をすればいいんじゃないの。
その直近に交換した熱感知器は交換しなくてもいい交換器にしているはずだよ。
収支報告書で調べたらわかる。組合室には当時の記録があるし当時の理事長は総会の案にその詳細を配布しているよ。
意地を張らないで公にされる前に理事長に説明して改善しなさい。

>>183 匿名さん
付け加えておくね。
お前は偽理事長であることは規約や法令に触れていることは配布された議案者議事録で証明されている。
その偽理事長の名義で管理委託契約を締結し組合のお金を偽理事長名義で収支しているよね。この意味は理解しているだろうね。
わかりやすいのを一つだけ説明しておこう。
管理委託費は偽理事長は支払う権利はないのです。
善意の第三者は許されるがそうではないものは罪を償わないといけないよ。わかる。
忠告してあげているんだよ

>>187 匿名さん
１８３だけど、俺は偽理事長でもないし、そのマンションとは
何の関係もない者だよ。

匿名さんで投稿しているので、その素性は分からないんじゃないの。

個人を特定するのではなく、書き込まれたことに対しての
書き込みをお願いします。

インターホンの交換時にはドアホン点検もできるインターホンに交換できるのにしないでその差額を懐にいていた。
管理会社抜きで安くでしたと自慢していたが業者の証言では管理会社に５％の手数料を支払ってた。約８０００万の工事費で管理会社には４００万円を払ったことになる。
理事長は１０００万くらいのピンハネをしている。

管理会社の捨て雨量については問題がないが、
理事長の１，０００万円は犯罪になる。
証拠があればね。立証するには、自分で証拠を探す
必要がある。

ほんとにその理事長、１，０００万円もピンハネしてるの？
刑事告発しなきゃね。

単なるうわさでしょうが、そんなことを吹聴すると
名誉棄損罪で訴えられ、死刑になりますよ。死刑はないけどね。

消防点検を居室内に入らず、いつでも玄関で点検が
できるのはすごく便利がいいね。
これは絶対にお薦めです。

インターホンと熱感知器の交換時期にあわせて
それに変えたらいいと思います。

>>194 匿名さん
それを待っています。

証拠を掴んでいるのなら、提訴してはどうですか。
それとも単なる噂だけなんですか。
噂で人は罰せられません。

それに、証拠は裁判所は見つけて呉れません。
自分で探さなければなりません。

マンション管理については、なんでも質問してください。
すぐ答えますよ。

マンション管理は奥が深いからね。

インターホンは、アイホンとパナソニックがありますが、
どちらがいいんでしょうか。

パナソニックの方が安いのは安いんだけど、
機能等については、比較してないから分からない。

どちらもそん色はないでしょう。
どちらも熱感知器とドッキングができます。

四の五の言う前に行動に移しなさい。
住民の皆さん喜びますよ。

三菱は先端を行っている。

三菱もインターホンをあつかっているんですか。

>>207 匿名さん
扱っていますよ。

それは知らなかったな。
パナソニックとアイフォンだけと思っていた。
でも、アイフォンがあればそれで充分ですがね。

熱感知器はどこのメーカーのがいいんでしょうか。
この周期も２年程度では交換した方がいいんでしょう。

熱感知器はホーチキがメジャーじゃないかな。
その交換周期としては、２０年程度が目安だといわれている。

>>211 匿名さん
よってインタ―ホン交換時に熱感知器交換とドアホン消防設備点検がセットのなるのが標準仕様である。
にもかかわらず、偽理事長はドアホンをできない仕様で工事をさせている。中抜きの証拠は揃っている。

証拠を掴んでいるとはすごいことですね。
それをネタにして何かもらったらどう。

>>213 匿名さん
和解をしたいと代理人を立ててきたよ。断った。

いよいよ裁判ですか。
原告はだれですか。

>>215 匿名さん
和解を拒否した理由が理解できているのかね。

>>209 匿名さん
アイフォンではないよアイホンだよ( ´艸｀)

消防設備点検員は専有部の様子見
もさせられている場合があるよ。
できたら外部の者は専有部には入
れない方がいい。
よっぽどな用事がない限り他人の
入室はさせない方がいい。
点検員の素性も調べた方がいい。

そのためには、インターホンと熱感知器をドッキングさせ
玄関での点検にすればいい。

居室内での消防点検となると、各部屋に入って
くるからね。
雑排水管の高圧洗浄より各部屋に入ってくる。

>>220 匿名さん
雑排水管洗浄は数年に一度だけども現段階ではしょうがない。
そのうち外部からの洗浄が出来るマンションもできるかもしれない。

外部から高圧洗浄ができるようにはならないでしょう。
最初からその造りがされていればできるでしょうが。

消防点検は玄関でできるんだから、是非それに
切り替えるべきだね。

インターホンのメーカーとしてはどこがいいですか。
アイホン、パナソニック、三菱等がありますが、でこが
いいんでしようね。

ドア点検なしの旧式インターホンならば半額以下でできる。戸当たり２万円くらいでできる。

>>225 匿名さん
旧式のインターホンというのを売っているのかな。
例えば、アイホンの１つ前のインターホン売ってくれるのかな。

>>226 匿名さん
４～５年くらい前に在庫はあった。
下請けなどが持っていてぼろ儲
けしていた。
メーカーにはないでしょう。

しかし、部品の製造はとまっているので、アイホンとかは
工事をする業者に納品はしないでしょう。

下請け業者がもっていたとしても、数がそろわないでしょう。
そんな下請け業者には、今後製造メーカーが下請けに商品を
卸すことはしないでしょう。

旧式はメーカーでは製造中止した
もので下請け業者はそのタイミン
グで安くで仕入れている。
メーカーには旧式製品はないが下
請け業者には大量に保有している
。通常の流通での新型はメーカー
は強気で安売りはしない。
旧型を仕入れた下請けは新型を売
るよりも利益は大きい。
建設関係者であればそこら辺の事
情は精通している。すぐの売り切れる。
こういった事情にはメーカーは関係なく取引には支障はない。

自動車や電気製品等が身近に新型
と旧型の価格差が生じているのは
理解しやすいが。
インターホン等は素人には理解し
にくい。
よって新型の価格で旧型を売りつ
けられる場合は意外と多い。
つまり騙しやすい。

インターホンの設置をするときは、相見積もりを取って
やるのが普通だよね。
相見積の取り方は、例えばアイホンの型番や品番を明記して
それで同じ条件で見積もりを取ります。
旧型であれば部品もないので修理もできなくなりますよ。
そんな商品は対象になりません。

アイホン社やパナソニックのインターホンを検討する場合、
対象機種は最新のものしか考えられない。
メーカーも数多くの種類はつくっていないからね。

>>232 匿名さん
あほかお前は、
製造メーカーは自社製品であれば
旧型・新型を問わず対応しますよ
。
有料無料の違いはあるよ。
新型でも旧型でも部品の製造中止
はすべての部品が対象だ。
下請け業者や使用者は新型購入が
予算の都合で更新できない場合は
部品だけでも購入して保管してい
るよ。
それが不足し修理も不可能ともなればアウトです。
特に世界の一流メーカーや日本の製造業者は怠りない。

>>229 匿名さん
それは逆だよアホさん。
メーカーと業者は相見互いだ。
協力し合っている。
メーカーは新型製品に切り替
わる時期には旧型の在庫を減
らすだけ減らさないと利益率
が減る。
仕方なく在庫になった旧型を
業者に販売を依頼する。
アフターサービスは同じ。
違うのは取引価格が違う。
素人は新型・旧型の美若が付
かない。
そこらへんに騙しが入る。
建設業界の人間であれば熟知
している。

>>233 匿名さん
やっぱりお前はあほだよね。
対象機種は新型でもかなり安い
旧型を見積らせても構わないよ
。
長期在庫になって困るよりも早
く在庫を減らしたいにはメーカ
ーも業者も利害は一致する。

部品がないものをメーカーが売るわけないだろう。

>>237 匿名さん
メーカーには商品はもうない。
ましては一流メーカーは直売はしないよ。
小学生の作文を理解できないの( ´艸｀)

偽理事長は必至だとの噂です。
奥様が突然着飾りだしてケバ
くなった。
正当化するために嘘のつきっ
ぱなし。
墓穴を掘りまくっている。

>>237 匿名さん
旧式がメーカーにあるわけないだろう。業者は持っているところもあるよ。新型よりも安くで仕入れているよ。新型よりも儲かるらしい。