東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン国立富士見通りってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション住民さん [更新日時] 2024-11-13 09:48:24

グランドメゾン国立富士見通りについての情報を希望しています。
積水ハウスのマンションですね。
南向きのマンションのようなので明るい部屋のようですね!

所在地:東京都国立市中2-3-15他(地番)
交通:JR中央線「国立」駅徒歩10分
間取:2LDK~3LDK
面積:65.80平米~75.88平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:川口土木建築工業株式会社
管理会社:積水ハウスGMパートナーズ株式会社
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2023-03-27 15:26:12

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グランドメゾン国立富士見通り口コミ掲示板・評判

  1. 921 匿名さん

    >>920 匿名さん
    これですね

    京都・仁和寺前に高級ホテル計画

  2. 922 検討板ユーザーさん

    メジャー7に是非国立市にマンション建設お頼み申します。

    キボンヌ!きぼんぬ!

  3. 923 デベにお勤めさん

    今回の事態は不動産開発業者に大きな波紋を投げかけた事件ですね。
    今回の事態によって国立市が人口減などで衰退していっても仕方のないことだと思います。
    国に泣きつかないで、自給自足で頑張っていただくことを希望します。

  4. 924 eマンションさん

    この土地、どうするんだろ?
    積水がまた何か建てようとると、あーだこーだ言われるから売るんだろうけど。
    地主から買って川口土木に転売した業者上手いことやったな。川口土木が積水とこのマンション建てたところを見ると、買値は容積率400%を考慮した土地の価格だろうし。
    実際、その容積率限界まで建てようとすると、市と住民からフルボッコを食らい、住民の意向を飲むと赤字決定。この土地買った時点で積水に勝ち目ナシ。

  5. 925 匿名さん

    >>920 匿名さん
    京都・仁和寺の景観裁判で、積水ハウスの国立富士見通りの事件が援用されそうですね

  6. 926 何様ですかね

    既に住む予定の家族があったはずなのに、その家族の生活をぶち壊してまで富士山が観たいとは、何様ですかね?
    育ちの悪さがにじみでていて気持ち悪いです。
    まあ、そんな所に住まなくて、良かったと前向きに考えると少しは気が休まるかもしれないですね。

  7. 927 匿名さん

    >>923 デベにお勤めさん
    まるで国立ばかりに非があるかのような言い方ですが、マンションを完成させておきながら取り壊してしまう積水に非はないのですか。
    マンションが建ち上がるまで景観の問題に気付かなかったのはおかしいと思います。
    デベにお勤めのようですので、なぜ積水がギリギリまで気付かなかったのか、その背景事情を業界の噂とかでご存じなのでは?
    ご存じでしたら教えてください。

  8. 928 ノンポリさん

    クニタチは左寄りだというコメントがチラホラあるけど、左翼と右翼っていまだによく分からんのですよね…(^_^;)
    ニュースで極右政権とか話題が出るたび調べるけど、私の中のイメージは、街宣車に乗って騒いでる悪い人が右翼で、いい人が左翼かな?というレベルのままwww
    本筋外コメント、失礼しました~

  9. 929 マンション検討中さん

    >>915 匿名さん
    〉別に今回の事が国立市の責任だとは思わない

    特に反論コメントではないが、どこにフォーカスを当てるかによって変わってくると思います。(この件では誰も法に抵触することはしていない。)
    取り壊す事になった点 ⇒積水ハウスの判断によるもの。このスレッドでは国立市国立市民のせいだというコメントも多いが、積水ハウスの判断とはほぼ無関係。
    景観が脅かされるリスクが生じた/生じている点 ⇒富士山が隠れるマンションを建てられないような条例を設定しない国立市議会の責任。国立市の職員は条例に従って粛々と許認可を出しており何ら責任はない。(市議会議員を選んでいる市民の責任もあるが)
    国民の大半が何ら影響も受けないこの取り壊しのニュースがここまで話題になった点 ⇒私見だが、市議会で市長が積水ハウスに遺憾の意を表明したため。積水ハウスは適切に法的手続きを行って進めたにも関わらず市長が不満を表したことで、この話題が広く知れ渡る事になり、国立市の悪評にまで繋がった。地価下落みたいな憶測にまで発展しており、個人的には永見市長がこの件に関する最大の悪者ではないかと思っております。

    p.s.取り壊し判断は恐らく鶴の一声によるものだろうなと想像してたら、やっぱりそうだった模様。このマンション開発の責任者は左遷だろうな… Ω\ζ°)チーン
    https://news.yahoo.co.jp/articles/5843d723612139acc7800ba7b4dfabf0cbc4...

  10. 930 マンコミュファンさん

    >>928 ノンポリさん

    左翼はいい人w テロで暴力革命、総括でリンチ殺人、プロ市民の圧力団体、やたらめったら訴訟起こして圧力かける人たち。

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  12. 931 口コミ知りたいさん

    >>924 eマンションさん
    パワービルダに転売して土地を分筆し、同じような外観のペンシル戸建街とするのが、経済合理性を踏まえた有力な出口戦略になると思います。国立市民も大満足、文教地区の戸建てに住みたい購入者も大満足、パワービルダも大満足でまさに三方よしですね。積水ハウスにも土地を切り刻み、目一杯戸建を詰め込むというオプレジ流を取り入れるような柔軟で思慮深い社員が一人でもいたら、未来は違ったものになったでしょうから、今回の件は悲劇でしたね。

  13. 932 匿名

    狭小住宅は、景観的にも住環境としても犯罪的。不動産は、本来、後世にも引き継がれる街の財産であるべきなのに、パワービルダーの安かろう悪かろうなんて、国立市の人たちは反対しなきゃ。

  14. 933 マンション検討中さん

    株価下落とかの影響が既にでているようにみえる。アクティビストから強い批判を浴びせられる可能性があるが心配。鶴の一声だなんて、最近の通常の企業統治のあり方からするとかなりエキゾチックな印象をうける。

  15. 934 匿名さん

    積水ハウスの撤去解体の判断は評価しますが。疑問に感じるのは、なぜ建てる前に積水ハウスが富士山の景観をシミュレーション出来なかったかです。

  16. 935 評判気になるさん

    >>931 口コミ知りたいさん
    やっぱり細切れの戸建てですか。
    となると、せっかくの商業地域なのに土地の値段は低層住宅の土地価格で取引になっちゃいますよね。
    積水ハウスは、この事業損切りするから価格は諦めてるでしょうけど、日照とかの影響を受けずに、このマンションに反対ししていなかった通り沿いの土地の所有権だけが悲惨な展開ですね。
    もう高さ制限なしの商業地域でも、実質周りの住宅地と変わらない使い道しかないとしたら、今までの取引価格では誰も土地を買わなくなる。老朽化した建物の建て替えしたくても慎重にならざるをえない。
    国立市民の中でも一部の人だけの影響しかないから、そこはやむなく切り捨てってところなのかな。

  17. 936 口コミ知りたいさん

    >>933 マンション検討中さん

    株価なんて、日々のニュースに敏感に反応するけど、それは一時的。結局は業績で決まるんだから、ここの損失が業績に与える影響が軽微なら関係ないですよ。あと、アクティビストが積水の大株主になってるんですか?

  18. 937 たまに利用

    計画的に造った駅から、1キロ以上の直線道路から見える富士100景。駅舎独立保存。など。こんな駅ほとんどなく、撤去くらい当然。清水はわかってる。

  19. 938 マンション検討中さん

    >>932 匿名さん
    ホントそれです。
    あれだけの広さの土地を細切れにしてしまう無能。
    ミニ戸建ほど醜悪な建築物はないし、改めて土地をまとめることは不可能だし
    これから相続で出てくるまとまった土地は売却苦労するだろうな

  20. 939 マンション掲示板さん

    >>937 たまに利用さん

    「当然」という意識なら、後世のためにも条例を作る努力をした方が。そういう人に限って条例作るのは後ろ向きなのが謎。あと「積水」を「清水」と書く人が度々いるのも謎。

  21. 940 匿名さん

    >>938 マンション検討中さん
    富士山の眺望を阻害する高層建築物を取り壊し、新たな住民が住まうことができる低層の戸建街区に変わるという話なら、国立市中の住民は大満足じゃないんですか?それ以上何を望むんですか?まぁもちろん場合によっては再建築不可ですが、富士山のためならそれぐらい飲めませんか?

  22. 941 マンション検討中さん

    >>937 たまに利用さん

    清水?
    誤字脱字の類をあげつらうつもりはないけど、変換ミスでもなさそうだし、どういうミスでこうなるんだろう?興味がある。

  23. 942 匿名さん

    京都・仁和寺の共立メンテナンスのホテルのように地元住民から裁判を起こされるのでなく、国立・富士見通りの積水ハウスのマンションが自主的に撤退したことは、評価されていいと思います。

  24. 943 名無しさん

    プラウドタワー国立レフトウイング
    いい名前でしょ
    キボンヌ

  25. 944 匿名さん

    小さなデベロッパーなら倒産の危機に陥るかもしれないと言われる巨額な損失を、いくら大手の上場企業だからって看過する株主っているのかな。実際株価に影響しているようにも見える。

  26. 945 マンコミュファンさん

    >>929 マンション検討中さん
    ニュースソースがテレ朝な点でダメかと
    テレ朝の偏向、知って使ってるでしょ!

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  28. 946 口コミ知りたいさん

    >>923 デベにお勤めさん

    サンクレイドル国立Ⅱのスレにもアンチコメント書き込んだり大変ですね。

    国立に嫌な思い出があるんですね。

  29. 947 マンション検討中さん

    >>939 マンション掲示板さん

    外国人には積と清の見分けがつかないのでは?

  30. 948 評判気になるさん

    >>947 マンション検討中さん

    たぶん老眼

  31. 949 ノンポリさん

    >>930 マンコミュファンさん

    (@_@;)
    右翼はどういう人ですか?

  32. 950 職人さん

    >>949
    右翼なんていないよ。
    この国を大事に思っている人ならいた。
    石原慎太郎さんとか。

  33. 951 職人さん

    石原さんは一橋大出身でしたね・・懐かしい。

  34. 952 たまに利用

    勘違い、積水ハウス
    計画的に造った駅から、1キロ以上の直線道路から見える富士100景。駅舎独立保存など。こんな駅はほとんどなく、撤去くらい当然。積水ハウスはわかってる。

  35. 953 匿名さん

    テレ朝ニュースによると、
     「マンションを建設・販売する部署では、GOサインが出ていたという今回の計画。ただ、会社の幹部が景観を確認したところ、一転、方針が変わったということです。」
     「積水ハウス担当者『再検討のタイミングが非常に遅かったが、富士見通りからの富士山の眺望は、地域の資産であり、マンションを積水ハウスとして残すべきではないと考えた』」
    とのこと。

    積水は地面師の件に懲りて、すべての案件を幹部がチェックすることにしたのでしょうか。
    ただ、積水自ら認める通り、再検討のタイミングが非常に遅く、幹部がチェックするならもっと早くすべきだった。
    チェックするのが遅すぎたために、完成したマンションを無駄に取り壊すことになってデベが莫大な損害を被ることになった。
    もっと早く景観の問題に気付いていれば損害は防げたはずで、デベは株主から責められないのかな。まあ、地面師の件も何とか乗り切ったみたいだから、会社全体の業績がよければ大丈夫か。

  36. 954 ノンポリさん

    >>950 職人さん
    「右翼なんていない」「左翼:テロで暴力革命、総括でリンチ殺人、プロ市民の圧力団体、やたらめったら訴訟起こして圧力かける人たち。」とは初めて聞いた定義w
    街宣車に乗って騒いでる悪い人が右翼で、いい人が左翼かな?というレベルのままでいいやwww
    失礼しました~

  37. 955 野次馬さん

    ストリートビューで見たらモザイク的なものがかかってたw
    写真が結構古そうだから、色々クレームとかあったんだろうな~
    https://maps.app.goo.gl/7hB35YS2Ww3hisBo9

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  39. 956 証券アマリストさん

    >>933 マンション検討中さん
    株は短期で売買してる人もいるし日々変化してるけど、積水ハウスの株価は長期レンジで見ればずーっと右肩上がり。3兆円超の売上、2500億以上の営業利益を出している優良企業において、たかだか10億20億の損失が業績に与える影響は1%未満。むしろ今回の自主的な取り壊しが企業イメージを向上させ、業績アップに繋がる可能性すらあると思います。個人的な意見ですがw

  40. 957 妄想作家さん(フィクションです)

    田森開発事業本部長「例のマンション、完成したのか。宮島くん、ちょっと東京出張がてら見に行ってみるか。で、うまいもん食って帰ろう。」
    宮島マンション事業部長「いいですね~、早速手配しときます。」
    数日後、国立駅方面から富士見通りの車中にて。
    田森「ここは富士山が正面に見えるんだろ?」
    宮島「今日は晴れてるし、そろそろ見えてくる頃ですかね~。おい担当者くん、まだ見えないのか?」
    担当者「もう見えてますよ、正面に。」
    宮島「え、右側の建物に隠れて半分以上見えないじゃないか。」
    担当者「うちのマンションのせいで少し見えなくなっちゃいましたが、ちゃんと役所からOKもらってるし、住民説明会も3回やってるので大丈夫ですよ♪」
    宮島「バカもーん!そういう問題じゃなーい!田森さん、どうしましょう。」
    田森「こりゃ、取り壊すしかないな。じゃ俺はうまいもん食って帰るから、君たち始末書書いとけよ~」

  41. 959 マンション比較中さん

    景観の問題、って言うけど建築基準法では何の問題もないんだよね。
    「富士山が見えなくなる建物を建てるな」という条例もなかったんでしょう?
    市も建築基準法に違反していないから建築許可を出したんだろうに、なぜ、こういう結果になった?
    法律もへったくれもない情緒的な住民が多いということなんだろうか。

  42. 960 匿名さん

    第四条 建築主は、紛争を未然に防止するため、中高層建築物の建築を計画するに当たつては、周辺の生活環境に及ぼす影響に十分配慮するとともに、良好な近隣関係を損なわないよう努めなければならない。

  43. 961 名無しさん

    十分とか良好とか数値化されていない曖昧な表現の部分で齟齬が起きないようにデベと地元住人で話し合いを重ね、そこに市も立ち会って来たのにあの市長の発言ですからね。国立市ってどうなのよと疑問をもった人は少なくないでしょうね。

  44. 962 匿名さん

    なんか陰謀論の一つや二つは出てもおかしくないような奇妙な意思決定プロセスですね

  45. 963 検討板ユーザーさん

    >>962 さん

    >>962 匿名さん
    都知事選との関連があるんじゃないかと
    積水ハウスの経営判断だけとは考えにくいんですよね
    左派のアピール、左派へのダメージ、現状かんがみると
    どちらもありうるような

  46. 964 検討板ユーザーさん

    >>963 検討板ユーザーさん
    そうですよね
    完成したマンションを解体するって、異常過ぎます。
    外部からの圧力は考えてしまいます

  47. 965 匿名さん

    > 完成したマンションを解体する
    完了検査を受けてないなら「完成したマンション」ではなく「完成間近のマンション」が正しいですね

  48. 966 匿名さん

    ルサンク小石川も80~90%程度の工事したところで頓挫したので完成したマンションではなかったです。

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  50. 967 評判気になるさん

    >>965 匿名さん
    引渡が来月予定であれば、検査済証は下りてるでしょ
    つまり完成してるんだよ
    市長はだからこそ怒ってる

  51. 969 匿名さん

    >>963 検討板ユーザーさん
    都知事選との関連はあるかもしれませんが、現職都知事を支えるための左派勢力イジメにしてはちと高すぎる代償のような気がしますね。

    多分次の株主総会で相当叩かれるでしょう、株価への影響の大きさや、株主への説明の内容によっては訴訟もありえます。それぐらい危ない橋を渡ることを覚悟の上でないとできない判断のように思えます。

    まあ陰謀論的にはマンション反対派がなんらかの超法規的な圧力を民間企業に与えたと汚名を着せ、運動に冷水をあびせようとしたのではないかと考える人もいるでしょうね。被害妄想の強い人は多いですからね、今後はいろいろと批判が浴びせられることと思います。

  52. 971 管理担当

    [No.958~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  53. 972 マンション掲示板さん

    >>961 名無しさん

    ですよね~
    市長の不用意で感情的な発言が与えた影響ったら…

  54. 973 匿名さん

    >>967 評判気になるさん
    検査済証は下りてないみたいですよ~

  55. 974 匿名さん

    >>967 評判気になるさん
    「富士山の眺望を優先」した積水ハウス、完成目前マンションの解体
    https://news.google.com/articles/CBMiOGh0dHBzOi8veHRlY2gubmlra2VpLmNvb...

    当該マンションは完成しておらず、『工事中』の扱いとなるため、まずは建築行為を取りやめる届け出が必要だ。建築確認を担当した民間の指定確認検査機関からは、届け出を受領したと聞いている。

  56. 975 マンション比較中さん

    国立駅から富士山までは約75キロ、
    富士山は3776mなので、仰角は2.88度。
    現場は駅から650mなので32.7mなら富士山と同じ高さに見える。
    富士見通りは富士山正面よりわずかに南側に傾いているので、
    通りの北側にある建物は富士山と重なる。
    半分程度の高さに制限しないと富士が隠れて見えなくなるのは
    簡単に分かることなので積水ハウスの担当者は初めから承知のはず。
    合法というのが彼らの理屈だが、国立の左翼活動を甘く見ていた。

  57. 976 マンコミュファンさん

    >>975 マンション比較中さん
    合法だから問題ないという判断は、通常の判断ですよ、、、。

    私は中央線使って通勤していますが、数年前までとある区間は天気が良いと富士山が見えていました。
    富士山がみえていると晴れ晴れした気持ちになり、なかなかよいものでしたが、駅前開発やらなんやらで、その区間でも富士山が見える時間が減りました。
    が、だからといって「なんでこんな高い建物にするんだ!富士山が見えなくなったじゃないか!駅前開発にも配慮を!」
    なんて思うことはなかったですし、何か新しいものが建てば「どこかからの何かの景色は変わる」のは当たり前のことで、いちいちそんなことを配慮して、「ここからは富士山見える!あそこからは見えなくなります!」なんてやりますかね、、、、
    富士見通りという名前で、富士山半分見えてるだけでも、東京都内ではなかなかないですよ。
    (富士山見えないのに富士見○○がそこら中にある)

    これまでも何度も書かれてますけど、富士見通りの富士山の景色が国立市国立市民として大事なら条例化してないとおかしいですし、条例化されてないから、「富士山が隠れるかもしれないけど別にそこまで大事じゃなさそうだ」と外の人(業者や市外の人)に思われても仕方ないんですよね。。。

  58. 977 住民さん2

    これってさ、同じような話が違うエリアで出た場合でも、このマンションを例に出して比較されるよね。
    積水ハウスは取り壊しを決めたぞ!
    我々も立ち上がろう!的な。

  59. 978 マンション比較中さん

    戦前戦中は日本陸軍、戦後は米軍に接収された、
    立川基地のダウンタウンとなった国立は、
    軍属の歓楽街として発展しはじめたが、
    地域に反対活動が起き、文教地区指定を取ることで、
    歓楽街の営業を封じ込めた歴史がある。
    その後も飛行場の拡張に反対して横田へ押し付けたり、
    自分達さえ良ければ他は知らないという、
    自分勝手な態度がまかり通る地域になり、
    代々受け継がれている。

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  61. 979 匿名さん

    自分達の住環境は自分で守る、良いことですね

  62. 980 匿名さん

    >メディアでもたくさん報道されているのでご存じの方も多いだろうが、東京・国立市というのは、これまでさまざまなマンション訴訟がおこなわれてきた「景観問題のメッカ」だ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/340ace4c98a87649c547e92e4966034ef21d...

  63. 981 マンコミュファンさん

    >>976 さん
    計画的に造った駅近く、1キロ以上の直線道路から見える富士100景。駅舎独立保存など。こんな駅はほとんどない。 積水も撤去を決めている。利用しない、詳しくない、景観に鈍感そうな、あなたの意見をおしつけないで。

  64. 982 eマンションさん

    >>981 マンコミュファンさん
    それなら条例ちゃんと作らなきゃ。
    ほとんどないから守るべき!
    は、よそからしたら「知らんがな」なんだよ

  65. 983 匿名さん

    周辺住民との法的争いにならずに解体撤去にした積水ハウスの判断は評価されて良いと思います。建てる前に、販売する前に撤退を決めていれば、さらに良かったです。

  66. 984 マンション比較中さん

    ”守る”というふりをして新しいものを”排除する”、
    ど田舎でよく見る排他主義が国立マンション問題でも全く同じ構図。
    合法な開発を非合法に止めるほど富士山の景色が大事なら、
    予め誰にでも分かるように規制しておくべき。

  67. 985 匿名さん

    はぁぁぁぁぁ

    お金がもったいない

    そんなお金があったら、なくて困ってる人に配ってあげた方がいい

  68. 986 マンション比較中さん

    法律よりも、
    街の王様や元老院の声で沙汰が決まるような街が、
    法治国家の文教地区などとはおこがましいにも程がある。

  69. 987 匿名さん

    > お金がもったいない
    積水ハウスが建てる前に撤退すればよかっただけでは?

  70. 988 匿名さん

    積水ハウスは、結局、訴訟慣れした左翼市民活動家の怖さをわかっていなかったということ。ただ、遅かったとは言え、そういった人たちとの関わりを断つラストチャンスでの英断は、経営の危機管理としては良かったのでは。損失が雪だるま式に膨らむ泥沼に嵌って抜けだせなくなる前の損切りって大事。

  71. 989 匿名さん

    レピュテーションリスクを軽視していたのでしょうね

  72. 990 検討板ユーザーさん

    20世帯弱だけど、高所得の住民の転入が否定されたわけだ(購入者が既に国立住民の可能性はあるが)
    こんな体制で将来、住民税の税収が~とか、言い出して、地方交付税交付金を申請しだしたら、知らんがなって感じやな。

  73. 991 匿名さん

    >>990 検討板ユーザーさん
    貴方にはわからないでしょうね

  74. 992 職人さん

    >>990
    地方交付税交付金を申請する?
    容積率400%の「近隣商業地域」を購入したデべが法令を守ってマンションを建設しても難癖をつけて完成後に取り壊しを決断させているような地域は人が入って来なくなって衰退しても自業自得である。
    よって、交付金の申請は身勝手過ぎると思うが?
    プライドが高いのだろうから交付金は申請しないで欲しい。
    自助努力で何とかするように。

  75. 994 匿名

    積水は、建物が実際に立った際の富士山の見え方がシミュレーションできてなかったのは杜撰とか言ってる人いたけど、積水の発表を額面通りに受け取る人っているんですね。w
    積水がシミュレーションできてなかったのは、国立リスクであって、そんなことプレス発表なんかできないでしょ。w

  76. 995 匿名さん

    建物が実際に立った際の富士山の見え方がシミュレーションできていたのに、建設したんですか。そっちの方が驚き。

  77. 996 匿名さん

    デベは建設前にシミュレーションしていなかったと考えるのがふつうでしょう。
    もしそれをしていたら、ほぼ完成してからマンションを取り壊すなんてバカなことをするわけがないです。
    住民の反対だって建てる前から分かっていたこと。
    まあ、マンションを建てるときに、離れた地点からの一定の目的物(今回の件では富士山)がどう見えるかのシミュレーションを通常はしませんよね。

    あと、条例を作って規制すればいいという意見がありますが、そう簡単ではないですよ。
    条例によって高い建物を建てられなくなった土地の所有者は、ほかの土地所有者の景観上の利益を守るために自分の土地の市場価値が下がるのを甘受しなければならなくなるので、「なんで私だけが割を食わなければならないんだ」と反発して話しがまとまりませんよ。
    富士見通りの景観を守るのは賛成、だけど自分の土地の価格が下がるのはイヤだという住民が多いでしょうから。

  78. 997 匿名さん

    デベは建設前にシミュレーションしていなかったというのは驚き。シミュレーションしないでも建ててしまえばいいという考えですか。

  79. 998 eマンションさん

    >>990 検討板ユーザーさん
    今時1億円以下のマンションじゃ高所得とは言えない。
    このマンションの8,000万円も共働きだったら普通に買える。

  80. 999 マンション検討中さん

    >>997 匿名さん

    シミュレーションはしています。
    積水ハウス国立市のまちづくり審議会に提出しています。
    シミュレーション結果が間違っているのではと指摘をうけていますが。

  81. 1000 eマンションさん

    >>989 匿名さん
    結局、国立市の市民性?行政こそが、そのレピュテーションリスクに晒されているんだよね
    ブーメランのように

  82. 1001 匿名さん

    積水ハウスだけですよ。レピュテーションリスクが顕在化したのは。それが分からないんですねえ。

  83. 1002 匿名さん

    >>999 マンション検討中さん
    > シミュレーション結果が間違っているのではと指摘をうけていますが。
    そのシミュレーションの図面作成者は設計者でしょうか。

  84. 1003 eマンションさん

    >>996 匿名さん
    それが現状でしょうよ
    そのなかで折り合いを付けない活動家が市内外から参加してくるのが、国立市ってことでしょ

  85. 1004 マンション検討中さん

    >>1001 匿名さん
    確かに、その他大手デベロッパーはすでに国立市には手を出してない

  86. 1005 口コミ知りたいさん

    >>1002 匿名さん

    設計会社の現代綜合設計が作ったものだと思います。

    スムログさんで詳しく記事にしていますが
    第19回 国立市まちづくり審議会会議録に
    記載されています。

  87. 1006 匿名

    >>1004 マンション検討中さん
    大手は、中小デベのように新築分譲の自転車操業をやってる訳ではないので、わざわざ儲けの少ない郊外、しかも色々と面倒な国立に手を出す必要ないですからね。

  88. 1007 匿名さん

    > 設計会社の現代綜合設計が作ったものだと思います。
    現代綜合設計の過失ということ?

  89. 1008 マンション比較中さん

    建築許可を取るために、積水が国立市に出した富士山の見え方予想図と、
    実際の見え方にはどの程度の違いが合ったのかということがポイントだと思います。
    事前に積水や国立市が富士山隠れることを分かっていて建設許可を出したのか?
    積水側がまるで違う間違った予想図を用意して許可を得たのか?
    工事前後の比較写真はありますが、事前予想図はありませんね。

  90. 1009 匿名さん

    > 積水側がまるで違う間違った予想図を用意して許可を得たのか?
    そうであれば国立市長が強気の発言をするのはわかります。

  91. 1010 検討板ユーザーさん

    >>1009 匿名さん
    現代綜合設計のお客さんは積水ハウス国立市ではない。
    どちらが喜ぶ予想図が作られたかですね。

  92. 1011 匿名さん

    だからさ、積水の建前の撤退理由を大真面目に議論しても意味ないって。建ってみたら、思っていたより富士山隠れたから、なんて本気で信じてるの?

  93. 1012 マンション掲示板さん

    >>1011 匿名さん

    じゃあどんな理由だと思ってるの?

  94. 1013 名無しさん

    まだ、この議論やってるのね。
    もう今回の件は起こってしまったから仕方ないけど、今後、住民と開発業者双方の為にも、みんなが言うように条例を作って高さ制限するしかないと思うんだが。
    作らないと、また問題起こるだけだよ。
    だって、何十年も前からいろいろ起きてるのに、何もしてこなかったから今回の騒ぎが起きてるわけで。

  95. 1014 匿名さん

    >>1013 名無しさん

    条例を作らないって事は、高さ制限ないんだからいくら反対しても通らないのが当然と思わなきゃね。国立市が批判を浴びてるのは条例作らないのに、反対派の意見が通ると思っているところ。

  96. 1015 匿名さん

    積水ハウスも富士山が隠れちゃうところを建物に富士山のアウトラインでも描いてお仕舞い、くらいで良かった。つくづくもったいない。

  97. 1016 匿名さん

    18戸の小規模マンションのプロジェクトということで、積水は計画段階の審議会に事業部長が出席しないで現場の担当者に任せていたようですね。
    幹部が直接審議会に出席していれば、その場の議論の雰囲気を肌で感じて「これは10階建てを強行するのはヤバいかも。もっと厳密な景観のシミュレーションをする必要あり。」と考えて、着工前に計画を見直していたかもしれない。
    マンションが実際に建ち上がってから、積水の幹部が現地を見て富士山が半分隠れてしまうことに気づき、「これはマズイ」との判断で取り壊すことになった。
    今回の件は、単に建築基準法を守っていれば済むような話しではなく景観というデリケートな問題にかかわるだけに、経営幹部の大局的見地からの高度な判断が求められる事案だったようです。現場の担当者ではそうした高度な判断をする能力も権限もなかったのでしょう。
    せっかく建てたマンションが無駄になったのは、本当にもったいないことです。

  98. 1017 マンション検討中さん

    >>1016 匿名さん

    「景観というデリケートな問題」なら、条例を!

  99. 1018 匿名さん

    国立以外の人にとっては、もはや経緯や真相はもうどうでもよくて、最後に残ったのは、国立は面倒、怖いという印象だけ。
    実際、デべが勝った裁判だって、住民は「マンションの一部取り壊し」を求めていたんだよ。ここだって、完成して人が住んだ後でも、「全部取り壊せ」って訴えられて、長い時間裁判で争うことになったかもしれない。それくらいなら、今壊した方がデべもこのマンションの購入者もダメージが少ない。
    それくらい、国立以外の人にとっては、国立の活動家は恐怖の対象なんだよ。

  100. 1019 匿名さん

    住環境は地元住民が守るということを示した事例。他の市区でも正当な評価がされると思うが。

  101. 1020 匿名さん

    > マンションが実際に建ち上がってから、積水の幹部が現地を見て富士山が半分隠れてしまうことに気づき、「これはマズイ」との判断で取り壊すことになった。
    積水ハウスにしては随分とお粗末ですね~

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