グランドメゾン国立富士見通りってどうですか？

>>874 匿名さん
ゼネコンだって、カネだけじゃないだろうに
設計はどこから携わったか知らないが、２年がかりで工事して完成した途端に解体するって、現場の方の苦労（工事中も近隣住民の苦情は続いていただろうし）や気持ちに思いが至らないのかい？

>>873 匿名さん

国立が明和地所や積水ハウスとトラブったような、連日ニュースを賑わすようなレベルの紛争を何度もやってるの？
普通のマンション紛争なら全国にあるだろうけど。

>>872 通りがかりさん

土地柄とし言いようがないですよね。その昔、岩波書店や朝日新聞が、なんとなくリベラルでカッコいい的に思ってた人たちが集まり、家庭を持ち子を育て、小学校の先生はガチ日教組、PTAも同類の環境で教育を受けた小学生は、校長先生を紅衛兵のように糾弾し土下座を迫る。なかなか、土地に染み付いた風土として、根が深いから、繰り返し同じことが起こる。郊外だから、人の入れ替わりも少ないし、新陳代謝の止まった街。

>>874 匿名さん

このマンションの用地はゼネコンが個人から買って、積水に売ってマンション建設を受注しているようなので、儲けられないと思いますよ。

>>879さん

昔、国立の図書館に行った時、見事に左翼的な本しか置いていなくて呆れたことがあったなぁ。
「プロ市民」しか住んでいないのか？ここは、と思ったことがある。
その「プロ市民根性丸出し」な意識が今回の事件を引き起こした正体なのかと思う。
新築マンションが取り壊されるという話に「デべ側は儲かっているからいいだろう」と言い放つ酷薄さも尋常ではない。
その建物を作り上げた人たちの苦労や入居寸前で「入居はできない」と宣言された人々の心情を思いやる気持ちは全く持ち合わせていないということだろうね。
ま、今後デべは国立に建物を建てることを躊躇するようになるのは間違いないだろうし、衰退していくと思うけど、自業自得ということだね。

>>879 匿名さん
年に数回時々しか、中央線の駅を利用しませんが、
右翼ポスターが駅に堂々と貼ってあり驚くことがあります。
沿線の土地柄で、国立は特に強烈なんですね。

>>882 マンション比較中さん
間違い、右翼では無く、左翼系のポスターが貼ってあります。

ある意味

積水ハウスの宣伝になった

積水～ハウス～のテレビCMより威力がある

地面師事件も、ある意味　宣伝になった

もっと小さな買い物なら、応援買いくらいしてあげたいところなんだけどね…
流石に…ちょっと、危なくて…

>>884 匿名さん
積水ハウスの宣伝を目指して、建てる前に撤退でなく、建ててから解体撤去という経緯をたどっているのですかねえ。。。

>>833 名無しさん
手付倍返し＋３５０？
通常なら手付物件価格の10%なので1000万オーバー返ってきてるのかな？
ルサンクが3倍だったらしいので350で済んだなら積水ラッキーですね。

積水の宣伝になるわけないでしょう。
ヘマをやったことを宣伝してどうするの？
よくよく考えると謎なのは、どうしてほぼ完成してから取り壊す決断をしたのか。
少なくとも工事が半分くらい進んだところで、景観上問題ありそうなことに気づきそうなものだが…
何か表に出せない深い事情があるのでしょうか。

> 少なくとも工事が半分くらい進んだところで、景観上問題ありそうなことに気づきそうなものだが…
設計事務所が積水に景観上の問題を告げていなかったのでしょうか

解体で放り出されてしまった契約者の方々にはエリアは異なるけど間も無く販売が始まる杉並永福町の物件を優先的に案内とかあるのかな

エリアが違いすぎるから案内されても契約者は困りそう。積水ハウスがどうこうより国立がヤバいって印象がかなり先行する出来事だったね。契約者は手付倍返しプラスαの違約金受け取れるから実はさほど痛手でもないよね。

> 解体で放り出されてしまった契約者の方々
そんなに多くないのでは？

ひと月ほど前にコンセプトルームで話を聞いた時点で18戸中契約済みは10戸でしたね。エリアが違いすぎて検討外になるとしても一応違うマンションを紹介するには10軒という数は程よいボリュームかも知れません。

ル・サンク小石川後楽園のときは購入者どうしが連絡をとりあっていたようです取り合っていたようです

富士見通りの景観のことで地元住民と紛争になっていることを購入者は積水ハウスから知らされたうえで購入していたのでしょうか？

解決金に所得税がかかるようですし購入者は大変ですね。売主には誠意をもって対応していただきたいです。

今回のマンション売買契約の引渡し直前の解約は、違約金他
買主が住む権利を直前で奪われたことで心理的な賠償も含めて
凄い金額が要求されるでしょうね。

購入者は弁護士を付けているほうがいいですね

いや、宣伝のためにこんなヘマをやったわけではないけど
名前を広く知らしめる事にはなった
ある意味だけど
でもヘマやっちゃった会社という印象を持つか
地面師事件もこれも

国立に、シティハウスかプラウドお願いしたい

竣工売りにすればよかったですね。地元と揉めていたのだから。

横浜山手町のグランドメゾンThe山手253Gardenが5戸売り出しているから、それをちょっとディスカウントしてもらえば嬉しいかも！！
でも、33,500万円 ～ 53,000万円だから、価格帯が違いすぎるし無理だね。。。

>>900
あなたは国立の地元民？
なぜ、そう思うのか？

>>900 eマンションさん

◯◯ウドは普通のマンションだよ、普通、ごく普通、ごくごく普通

ブランディングに大成功した会社

本当に野蛮な土地だよ
都市計画法その他の法令に適合した建物に対して、村八分で取り壊させるという法治主義に反する振る舞いをする土民がいるんだ。
文教地区が聞いて呆れる・・・

法律的な違反もなく国立市も承認の上で進めててこの結果ってね。そんなんなら市が条例で高さ制限とかちゃんと整備しろよって話。

国立市の今後、なまぬるく見届けてみましょうよ
左翼ポピュリズムの行く末を

積水ハウスの見通しが甘かった話を国立市のせいにする人がいますね

何か不可解ですね。。。
地面師詐欺事件の時も本人確認曖昧にして50億超
の売買契約するなんてあり得ないと思ったけどね。

>>909 匿名さん
地面師、地面師と繰り返し、うるさいねー。

>>879 匿名さん

当事都知事だった石原さんが、その教師たちを地方に飛ばしたんですよね。
自分は近隣の子供でしたが、うちは左ではなく普通の家で(と言うか本当に一部の生徒の親がおかしかった)、子供を焚き付けてやらせてたようです。

普通の人たちの方が多いんですが、左の人たちが親世代になった時代でもあるので、、

今は当時の学校も普通の公立校になりました。

国立市はラジオ体操も一昔前まだ無い学校が多かったですね。
(谷保、矢川の方はあったはず)

>>908 匿名さん

国立市民のせいでしょ。

子供がいる家庭の引っ越しって子供の保育園、幼稚園、学校の転園、転校もあるので親も子供の気持ちを大事にしてるんです。

別に今回の事が国立市の責任だとは思わないけガイドをはっきりさせたり条例作ったりしてこう言った揉め事にならないようにするのも行政の仕事ではあるよね。責任はないけど市の調整能力のなさは否めない。

>>915 匿名さん

声の大きい人たちのせいで市議も調整大変だろうなとは思います…。

国立市民が左翼的なんて、今に始まったことじゃないでしょ。私は30台ですが、60代の親も、90代の祖母も、国立市ね・・・って言ってますよ。
最近気付いた人は勉強したほうがいいです。
私もですが。
学校も町会もすごいですよ

「グランドメゾン国立富士見通り」と「国立富士見通り」を冠した名称にしておきながら「国立富士見通り」からの富士山の眺めを半分にするんでしょう？
地元住民が反発するのは当然だと思いますが。。。

>>918 匿名さん

仮に「グランドメゾン国立中」という名称だったとしても、反対住民は反対してたし、結果は同じかと。

京都・仁和寺の景観では
共立メンテナンスが周辺住民からの反対をされているようだ
https://www.google.com/search?filter=0&q=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%83%BB%E...

>>920 匿名さん
これですね

京都・仁和寺前に高級ホテル計画

メジャー7に是非国立市にマンション建設お頼み申します。

キボンヌ！きぼんぬ！

今回の事態は不動産開発業者に大きな波紋を投げかけた事件ですね。
今回の事態によって国立市が人口減などで衰退していっても仕方のないことだと思います。
国に泣きつかないで、自給自足で頑張っていただくことを希望します。

この土地、どうするんだろ？
積水がまた何か建てようとると、あーだこーだ言われるから売るんだろうけど。
地主から買って川口土木に転売した業者上手いことやったな。川口土木が積水とこのマンション建てたところを見ると、買値は容積率400%を考慮した土地の価格だろうし。
実際、その容積率限界まで建てようとすると、市と住民からフルボッコを食らい、住民の意向を飲むと赤字決定。この土地買った時点で積水に勝ち目ナシ。

>>920 匿名さん
京都・仁和寺の景観裁判で、積水ハウスの国立富士見通りの事件が援用されそうですね

既に住む予定の家族があったはずなのに、その家族の生活をぶち壊してまで富士山が観たいとは、何様ですかね？
育ちの悪さがにじみでていて気持ち悪いです。
まあ、そんな所に住まなくて、良かったと前向きに考えると少しは気が休まるかもしれないですね。

>>923 デベにお勤めさん
まるで国立ばかりに非があるかのような言い方ですが、マンションを完成させておきながら取り壊してしまう積水に非はないのですか。
マンションが建ち上がるまで景観の問題に気付かなかったのはおかしいと思います。
デベにお勤めのようですので、なぜ積水がギリギリまで気付かなかったのか、その背景事情を業界の噂とかでご存じなのでは？
ご存じでしたら教えてください。

クニタチは左寄りだというコメントがチラホラあるけど、左翼と右翼っていまだによく分からんのですよね…(^_^;)
ニュースで極右政権とか話題が出るたび調べるけど、私の中のイメージは、街宣車に乗って騒いでる悪い人が右翼で、いい人が左翼かな?というレベルのままｗｗｗ
本筋外コメント、失礼しました～

>>915 匿名さん
〉別に今回の事が国立市の責任だとは思わない

特に反論コメントではないが、どこにフォーカスを当てるかによって変わってくると思います。(この件では誰も法に抵触することはしていない。)
取り壊す事になった点　⇒積水ハウスの判断によるもの。このスレッドでは国立市や国立市民のせいだというコメントも多いが、積水ハウスの判断とはほぼ無関係。
景観が脅かされるリスクが生じた/生じている点　⇒富士山が隠れるマンションを建てられないような条例を設定しない国立市議会の責任。国立市の職員は条例に従って粛々と許認可を出しており何ら責任はない。(市議会議員を選んでいる市民の責任もあるが)
国民の大半が何ら影響も受けないこの取り壊しのニュースがここまで話題になった点　⇒私見だが、市議会で市長が積水ハウスに遺憾の意を表明したため。積水ハウスは適切に法的手続きを行って進めたにも関わらず市長が不満を表したことで、この話題が広く知れ渡る事になり、国立市の悪評にまで繋がった。地価下落みたいな憶測にまで発展しており、個人的には永見市長がこの件に関する最大の悪者ではないかと思っております。

p.s.取り壊し判断は恐らく鶴の一声によるものだろうなと想像してたら、やっぱりそうだった模様。このマンション開発の責任者は左遷だろうな…　Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5843d723612139acc7800ba7b4dfabf0cbc4...

>>928 ノンポリさん

左翼はいい人w テロで暴力革命、総括でリンチ殺人、プロ市民の圧力団体、やたらめったら訴訟起こして圧力かける人たち。

>>924 eマンションさん
パワービルダに転売して土地を分筆し、同じような外観のペンシル戸建街とするのが、経済合理性を踏まえた有力な出口戦略になると思います。国立市民も大満足、文教地区の戸建てに住みたい購入者も大満足、パワービルダも大満足でまさに三方よしですね。積水ハウスにも土地を切り刻み、目一杯戸建を詰め込むというオプレジ流を取り入れるような柔軟で思慮深い社員が一人でもいたら、未来は違ったものになったでしょうから、今回の件は悲劇でしたね。

狭小住宅は、景観的にも住環境としても犯罪的。不動産は、本来、後世にも引き継がれる街の財産であるべきなのに、パワービルダーの安かろう悪かろうなんて、国立市の人たちは反対しなきゃ。

株価下落とかの影響が既にでているようにみえる。アクティビストから強い批判を浴びせられる可能性があるが心配。鶴の一声だなんて、最近の通常の企業統治のあり方からするとかなりエキゾチックな印象をうける。

積水ハウスの撤去解体の判断は評価しますが。疑問に感じるのは、なぜ建てる前に積水ハウスが富士山の景観をシミュレーション出来なかったかです。

>>931 口コミ知りたいさん
やっぱり細切れの戸建てですか。
となると、せっかくの商業地域なのに土地の値段は低層住宅の土地価格で取引になっちゃいますよね。
積水ハウスは、この事業損切りするから価格は諦めてるでしょうけど、日照とかの影響を受けずに、このマンションに反対ししていなかった通り沿いの土地の所有権だけが悲惨な展開ですね。
もう高さ制限なしの商業地域でも、実質周りの住宅地と変わらない使い道しかないとしたら、今までの取引価格では誰も土地を買わなくなる。老朽化した建物の建て替えしたくても慎重にならざるをえない。
国立市民の中でも一部の人だけの影響しかないから、そこはやむなく切り捨てってところなのかな。

>>933 マンション検討中さん

株価なんて、日々のニュースに敏感に反応するけど、それは一時的。結局は業績で決まるんだから、ここの損失が業績に与える影響が軽微なら関係ないですよ。あと、アクティビストが積水の大株主になってるんですか？

計画的に造った駅から、１キロ以上の直線道路から見える富士100景。駅舎独立保存。など。こんな駅ほとんどなく、撤去くらい当然。清水はわかってる。

>>932 匿名さん
ホントそれです。
あれだけの広さの土地を細切れにしてしまう無能。
ミニ戸建ほど醜悪な建築物はないし、改めて土地をまとめることは不可能だし
これから相続で出てくるまとまった土地は売却苦労するだろうな

>>937 たまに利用さん

「当然」という意識なら、後世のためにも条例を作る努力をした方が。そういう人に限って条例作るのは後ろ向きなのが謎。あと「積水」を「清水」と書く人が度々いるのも謎。

>>938 マンション検討中さん
富士山の眺望を阻害する高層建築物を取り壊し、新たな住民が住まうことができる低層の戸建街区に変わるという話なら、国立市中の住民は大満足じゃないんですか？それ以上何を望むんですか？まぁもちろん場合によっては再建築不可ですが、富士山のためならそれぐらい飲めませんか？

>>937 たまに利用さん

清水？
誤字脱字の類をあげつらうつもりはないけど、変換ミスでもなさそうだし、どういうミスでこうなるんだろう？興味がある。

京都・仁和寺の共立メンテナンスのホテルのように地元住民から裁判を起こされるのでなく、国立・富士見通りの積水ハウスのマンションが自主的に撤退したことは、評価されていいと思います。

プラウドタワー国立レフトウイング
いい名前でしょ
キボンヌ

小さなデベロッパーなら倒産の危機に陥るかもしれないと言われる巨額な損失を、いくら大手の上場企業だからって看過する株主っているのかな。実際株価に影響しているようにも見える。

>>929 マンション検討中さん
ニュースソースがテレ朝な点でダメかと
テレ朝の偏向、知って使ってるでしょ！

>>923 デベにお勤めさん

サンクレイドル国立Ⅱのスレにもアンチコメント書き込んだり大変ですね。

国立に嫌な思い出があるんですね。

>>939 マンション掲示板さん

外国人には積と清の見分けがつかないのでは？

>>947 マンション検討中さん

たぶん老眼

>>930 マンコミュファンさん

(＠_＠;)
右翼はどういう人ですか?

>>949
右翼なんていないよ。
この国を大事に思っている人ならいた。
石原慎太郎さんとか。

石原さんは一橋大出身でしたね・・懐かしい。

勘違い、積水ハウス。
計画的に造った駅から、１キロ以上の直線道路から見える富士100景。駅舎独立保存など。こんな駅はほとんどなく、撤去くらい当然。積水ハウスはわかってる。

テレ朝ニュースによると、
　「マンションを建設・販売する部署では、GOサインが出ていたという今回の計画。ただ、会社の幹部が景観を確認したところ、一転、方針が変わったということです。」
　「積水ハウス担当者『再検討のタイミングが非常に遅かったが、富士見通りからの富士山の眺望は、地域の資産であり、マンションを積水ハウスとして残すべきではないと考えた』」
とのこと。

積水は地面師の件に懲りて、すべての案件を幹部がチェックすることにしたのでしょうか。
ただ、積水自ら認める通り、再検討のタイミングが非常に遅く、幹部がチェックするならもっと早くすべきだった。
チェックするのが遅すぎたために、完成したマンションを無駄に取り壊すことになってデベが莫大な損害を被ることになった。
もっと早く景観の問題に気付いていれば損害は防げたはずで、デベは株主から責められないのかな。まあ、地面師の件も何とか乗り切ったみたいだから、会社全体の業績がよければ大丈夫か。

>>950 職人さん
「右翼なんていない」「左翼：テロで暴力革命、総括でリンチ殺人、プロ市民の圧力団体、やたらめったら訴訟起こして圧力かける人たち。」とは初めて聞いた定義ｗ
街宣車に乗って騒いでる悪い人が右翼で、いい人が左翼かな?というレベルのままでいいやｗｗｗ
失礼しました～

ストリートビューで見たらモザイク的なものがかかってたｗ
写真が結構古そうだから、色々クレームとかあったんだろうな～
https://maps.app.goo.gl/7hB35YS2Ww3hisBo9

>>933 マンション検討中さん
株は短期で売買してる人もいるし日々変化してるけど、積水ハウスの株価は長期レンジで見ればずーっと右肩上がり。3兆円超の売上、2500億以上の営業利益を出している優良企業において、たかだか10億20億の損失が業績に与える影響は1％未満。むしろ今回の自主的な取り壊しが企業イメージを向上させ、業績アップに繋がる可能性すらあると思います。個人的な意見ですがｗ

田森開発事業本部長「例のマンション、完成したのか。宮島くん、ちょっと東京出張がてら見に行ってみるか。で、うまいもん食って帰ろう。」
宮島マンション事業部長「いいですね～、早速手配しときます。」
数日後、国立駅方面から富士見通りの車中にて。
田森「ここは富士山が正面に見えるんだろ？」
宮島「今日は晴れてるし、そろそろ見えてくる頃ですかね～。おい担当者くん、まだ見えないのか?」
担当者「もう見えてますよ、正面に。」
宮島「え、右側の建物に隠れて半分以上見えないじゃないか。」
担当者「うちのマンションのせいで少し見えなくなっちゃいましたが、ちゃんと役所からOKもらってるし、住民説明会も3回やってるので大丈夫ですよ♪」
宮島「バカもーん！そういう問題じゃなーい！田森さん、どうしましょう。」
田森「こりゃ、取り壊すしかないな。じゃ俺はうまいもん食って帰るから、君たち始末書書いとけよ～」

景観の問題、って言うけど建築基準法では何の問題もないんだよね。
「富士山が見えなくなる建物を建てるな」という条例もなかったんでしょう？
市も建築基準法に違反していないから建築許可を出したんだろうに、なぜ、こういう結果になった？
法律もへったくれもない情緒的な住民が多いということなんだろうか。

第四条 建築主は、紛争を未然に防止するため、中高層建築物の建築を計画するに当たつては、周辺の生活環境に及ぼす影響に十分配慮するとともに、良好な近隣関係を損なわないよう努めなければならない。

十分とか良好とか数値化されていない曖昧な表現の部分で齟齬が起きないようにデベと地元住人で話し合いを重ね、そこに市も立ち会って来たのにあの市長の発言ですからね。国立市ってどうなのよと疑問をもった人は少なくないでしょうね。

なんか陰謀論の一つや二つは出てもおかしくないような奇妙な意思決定プロセスですね

>>962 さん

>>962 匿名さん
都知事選との関連があるんじゃないかと
積水ハウスの経営判断だけとは考えにくいんですよね
左派のアピール、左派へのダメージ、現状かんがみると
どちらもありうるような

>>963 検討板ユーザーさん
そうですよね
完成したマンションを解体するって、異常過ぎます。
外部からの圧力は考えてしまいます

> 完成したマンションを解体する
完了検査を受けてないなら「完成したマンション」ではなく「完成間近のマンション」が正しいですね

ルサンク小石川も80～90％程度の工事したところで頓挫したので完成したマンションではなかったです。

>>965 匿名さん
引渡が来月予定であれば、検査済証は下りてるでしょ
つまり完成してるんだよ
市長はだからこそ怒ってる

>>963 検討板ユーザーさん
都知事選との関連はあるかもしれませんが、現職都知事を支えるための左派勢力イジメにしてはちと高すぎる代償のような気がしますね。

多分次の株主総会で相当叩かれるでしょう、株価への影響の大きさや、株主への説明の内容によっては訴訟もありえます。それぐらい危ない橋を渡ることを覚悟の上でないとできない判断のように思えます。

まあ陰謀論的にはマンション反対派がなんらかの超法規的な圧力を民間企業に与えたと汚名を着せ、運動に冷水をあびせようとしたのではないかと考える人もいるでしょうね。被害妄想の強い人は多いですからね、今後はいろいろと批判が浴びせられることと思います。

>>961 名無しさん

ですよね～
市長の不用意で感情的な発言が与えた影響ったら…

>>967 評判気になるさん
検査済証は下りてないみたいですよ～

>>967 評判気になるさん
「富士山の眺望を優先」した積水ハウス、完成目前マンションの解体
https://news.google.com/articles/CBMiOGh0dHBzOi8veHRlY2gubmlra2VpLmNvb...

当該マンションは完成しておらず、『工事中』の扱いとなるため、まずは建築行為を取りやめる届け出が必要だ。建築確認を担当した民間の指定確認検査機関からは、届け出を受領したと聞いている。

国立駅から富士山までは約75キロ、
富士山は3776ｍなので、仰角は2.88度。
現場は駅から650ｍなので32.7ｍなら富士山と同じ高さに見える。
富士見通りは富士山正面よりわずかに南側に傾いているので、
通りの北側にある建物は富士山と重なる。
半分程度の高さに制限しないと富士が隠れて見えなくなるのは
簡単に分かることなので積水ハウスの担当者は初めから承知のはず。
合法というのが彼らの理屈だが、国立の左翼活動を甘く見ていた。