グランドメゾン国立富士見通りってどうですか？

>>365 匿名さん

入居者が悪い訳ではないことくらい周辺住民もわかっているから、入居が始まって暫くしたら建設反対の看板も撤去してだんだん慣れて忘れて馴染んでいってたんじゃないですかね。そういうものだと思っていたからこそ今回の解体がすごく不可解です。

積水が最初から「富士山半分隠れるけどやります。」と言っていれば問題無かったのでは？虚偽報告があった事が問題なのでは。

> 入居が始まって暫くしたら建設反対の看板も撤去してだんだん慣れて忘れて馴染んで
積水ハウスがそんな甘い見通しで富士見通りでの事業を進めていたのなら驚きです。

>>369 評判気になるさん
図面を引いた設計事務所に責任は？

モンスタークレーマーの言いがかりなんて想定外だろ。
ある特定の場所から富士山が見えないなんてそんなの知ったこっちゃないしそんな言いがかりでほぼ完成済みの建物を撤去させられる事になるなんて予見可能性がない。
そもそもモンスタークレイマーの言いなりになって後出しで法令違反だと言い出す国立市が悪い。
だったら最初から建築許可出すなって話。

自分が正義だと勘違いして暴走している正義マンが一番タチが悪い。
自分が100%正しいと信じてるから話し合いが成立しない。
方向性は違えど本質はイスラム教原理主義のテロリストと同じ。

新居での新生活を心待ちにしていた入居予定者の方々は本当にお気の毒です。
仮に入居していたら陰湿な原住民に嫌がらせを受けていたでしょうから、嫌な目に合わずに済んだとポジティブに考えるしかないですね。

>>372 匿名さん
ですよねえ、、、高い建物が新しく建てば、確実に今まで見えていたのに見えなくなる「どこか」は生まれるわけで。
富士山が見える景色が市を上げて守るべきものなら、この通り沿いは条例で建築制限（高さ）かければいいんですよ。

それもせずに、いざ建って「やはり富士山みえない」って、取り壊しするのってちょっと異常です。
よほど反対派の声とか圧力が強かったとしか思えません。

自分も新築マンション買ったことあるので、購入者さんの気持ち考えると辛い。。
来月からここに住むぞ！と、内装のアレコレ決めて施工者さんはもう施工済みだったろうし、家具家電の買い替え発注したり、引っ越しの準備ももうしてたと思うんですよね。
（とくにアイセルコみたいな特注案件て、その間取り・物件だからこうしよう！みたいな側面あるし）
それが一気に水に流れて、もう建ってるのに解体なんて、気持ちは察するに余りあります。。

完成間近に解体されることになって、契約者の方々はとても怒っていると思うのですが、契約者と思しき方からの書込みがなぜか見受けられませんね。
何か投稿を控える理由があるのでしょうか。

ル・サンク小石川の例に習うなら補償は手付金3倍返しという所ですか。
子どもの成長は待ってくれませんから、物件価格の2割を慰謝料としてもらっても素直には喜べないでしょうね。

マンションがある旭通りはよく歩きますが、富士山に目もくれません。
旧駅舎解体の時も多数の反対署名があって寄付を募り一時保存して、今では駅前に再設置したり「変化」を著しく嫌う傾向がありますね。

>>379 ご近所さん
マンションがあるのは富士見通りです。（旭通りとは反対側ですね。。）

> ル・サンク小石川の例に習うなら補償は手付金3倍返しという所ですか。
手付金3倍返しでも納得できませんよね

>>381 匿名さん

この市況を考慮すると
倍返し、3倍返しでお金貰っても次の物件を買えないですからね。

特に条例違反や法に触れることをデべ側がやっていなかったのであれば、反対派が異常と思わざるを得ないですがね。。完成前ならまだしも、契約者もいて、かつほぼ完成したマンションを取り壊せってのはやりすぎと思います。
反対派の方は、これに限らず、何かにつけて文句を言ってくる人なんだろうなと思わざるを得ず、したがって近隣に住みたいとは思わないですね。
国立ブランドと言えば聞こえはいいですが、立地としては23区外かつ都心からも遠い部類の郊外。俗にいう「意識高い系の郊外」ほどやっかいなものはない。。

元から周辺住民に強く反対されていたのですから、積水ハウスがもっと早い段階で事業取り止めすればよかっただけですね。

>>380 eマンションさん

失礼しました、間違えました(^◇^;)
国分寺方面が旭通りでしたね

>>384 匿名さん
いや、違うでしょ
市がきちんと条例制定しておくべきだった。

積水そこまで悪くないでしょ、、、
周辺住民100％が納得する開発や物件なんて存在しないよ

でもね、反対を承知で事業を進めたのは積水でしょう？

積水ハウスの担当役員は報酬返上ですかね

>>383 匿名さん

世田谷とかも保育園反対運動とかやってますし、所得の高い高齢者が多い街はやっかいなのかもしれませんね。

国立市って色々不便です。商業施設もないから国立市以外での買い物になってしまう。クリオマンションに続けて国立市の住民はやらかしてる。これから発展はなく衰退していく未来しか見えない。

>>377 匿名さん
こんな外野ばかりの匿名掲示板に投稿しても意味無しと考えられる常識のある方ばかりだからでは。

駅の逆側になりますが５、６分歩いて富士本１丁目の少し高台に行けば素晴らしい富士山を眺めることができます。もちろん電線や他の家屋に遮られることはないので富士見通りの眺望とは別次元です。限られた天候の日の限られた時間にやっと見ることができる限られた場所の眺望の一部が欠けただけで完成マンションを解体に追い込む国立の一部の方の地元愛は常人にはわからないものなのでしょう。私なら富士本に足を運んで富士山を楽しんだらいいのにと思いますが、地元の人は「ここから見えなきゃダメなんだ」とお怒りになるということなんでしょう。

391
手付の返還などの手続きの際、内容を口外しない旨、誓約書を取られるんですよ。元々の戸数も少ないんだから、身バレしかねない危険は冒せないですよ。

>378

倍返しの手付解約で済ませるか、違約扱いにするかはタイミング的に契約の履行に着手していたかどうかかな。

>>392 匿名さん
国立市内にも富士見台と言う地名があり、市役所近くの踏切や矢川の駅からも綺麗に見えるんですよ。
市内にも見えるところがあるのに、なぜここだけ騒ぐのか謎ですが、最初から揉めていたところを安易に推し進めてしまった積水も浅はかだったとは思います。

>>389 マンション掲示板さん
世田谷は普通の人多いよ、国立や杉並ほどパヨ多く生息してない

> 最初から揉めていたところを安易に推し進めてしまった積水も浅はかだったとは思います。
そうですね。同感です。

もったいないの一言に尽きる
人件費と資材の高騰、解体費、土地取得費、手付け倍返し
土地を仕込む　企画　販売　建設　壊す　周辺住民はまた騒音に苦しむ
やってることが◯◯過ぎないか

即壊すなら、初めから建てなきゃいいのに
何やっとるねん
お金の無駄遣い

>>389 マンション掲示板さん

池田山(東五反田)でも、老人による保育園反対運動ありましたね。高級住宅街に相応しくないとかどうとか。これじゃあ、少子化も致し方ない。老害だよ。

>>396 マンション検討中さん

そう？だって区長さんはあれですよ。兎に角、杉並とか武蔵野市とか小金井市とか、東京の西側はやばい。

こういう運命なのかな
このマンションは
このマンションに関わった作り手は
このマンションを買った人は

通りを隔てた並びに同じくらいの高さのマンションがあるけど、そちらは問題にならないの？
どういう基準で騒いでいるの？
そこを、明確にして欲しい。

施工者は儲かっているのでは？

発売当初検討しましたが、駅から遠い割に値段が高く（問題になるだけあり、国立の中でもレア感のあるブランド地区）１８戸しかないので管理費等も高いマンションだと思いました。売れ残ってたみたいだし、色々と無理があった感は否めないかも・・

>403

国立マンション訴訟でも問題になったけど景観に関しては明確な基準が無かったりするんだよね。その辺の自治体の認識が一番の問題か。

＞自治体の認識

富士山ローソンも目隠し幕で対策って景観壊しちゃってるし。

手付金倍返し最高

手付金3倍返しじゃなかったの？

買い替え特約使って旧居を売却しちゃってると、３倍返しでも割に合わないかも。

国立市民でもないネトウヨがヤフコメで無責任に積水を擁護して国立市民を叩いてますね
なんとも無責任で権威主義の白痴なことか
景観の保護がそんなに嫌いで住民の権利を踏みにじるのが好きなら中国や北朝鮮にでも移住すれば良いでしょう

積水のマンションってデザイン好きなんだけど、地面師詐欺といい今回の件といい脇が甘いかな。

>>306>>364
この通りは国交省認定の関東富士見百景に選出されているので
あなた方の個人的な感想文にはクソほどの価値もありません。

>>403 ご近所さん
ありますね
お向かいには更に大きな物件が建っていますよね

>>411 ご近所さん
この件って、ネトウヨとか左とか関係なくない？
国立市民全体の問題でもなく、ただ難しい一部住民がいるだけの話でしょ。いるだけって言ってもここが一番問題なんだけど。
むしろ北朝鮮的なのは、反対運動の住民のような。

>>411 ご近所さん

言ってることが極端で笑う。小学生が先生を糾弾するような国立市民こそ中国や北朝鮮みたいですよ。

>>414
現地に来たこともなければ富士見通りの写真を見たことすらない人がこのトピックを見ていることが甚だ不思議でしょうがありませんが説明すると、
通りと富士山の角度的にその向かいのマンションは富士山には一切かぶりません

マンション購入者：
2024年7月に入居予定だったのに…、今の家を売り払う手続きをしているので、どうしたらいいのか。

現在住んでいる家はすでに売却が決まっているため、突然入居できなくなり、“帰る家”がなくなってしまうといいます。さらに、購入者が取り壊しの連絡を受けたのは、わずか1週間ほど前のことでした。

住人が自らの権利を守るために声を上げることに嫌悪感を示すのは典型的な中国人的発想だね
あっちの国の価値観では土地に所有権がなく家を取り壊されようが体制の意向に従うのが是とされてるから(笑)

>>417 ご近所さん
>角度的にその向かいのマンションは富士山には一切かぶりません

角度が違う別の誰かが、そのマンションのせいで見えなくなっている訳ですよね？
「この角度の人間は尊重せねばならない」
「かたや、そちらの角度の人間なんか見えなくともOK」みたいな物があるんですかね？

どれほど富士山がきれいに見えるのかと思ったら電線だらけ。それが新しいマンションで半分隠れる。
住んだら古い住民との人間関係大変そう。

>>420
「角度が違う別の誰か」が実在し、なおかつ見えなくなることに不服があったと建築に反対していたならニュースになっていた事でしょう。
そのようなニュースが存在しないならそういうことです。
また、その向かいのマンションが建設された当時と今とでは景観に対する価値観も法整備も地価もまるで変わっています。

>>415 匿名さん

その一部市民が左寄りで富士見通りは特に多いです。
あの小学校の件の学区もこの辺り。

２０１０年頃だったかな
同じ国立市内でライオンズ国立を契約していたら
やはり近隣住民からの反対運動があって
最終的には建築確認取消しでとん挫してしまった

>>422 ご近所さん
そもそも「お向かいに大きなマンションがありますね」という、一切の感情を抜きにしたそれ以上でも以下でもないただのデータに対し
よく噛みついて来られるなと思いますよ
当たり屋気質なんです？

>>423 口コミ知りたいさん
ですね。国立市民ですが、皆が皆同じ意見では無いことは分かって欲しいです。。（言われて見れば、まあ確かに富士山見えるに越したことは無いかとは思いますが、反対運動をするかと言われると・・大多数の市民はスルーかとは思います。）

>>426 マンション検討中さん
他の住民の方々も、今回目立った反対運動などはなく取り壊しと聞いて驚いていると言ってましたね

まぁ取り壊しにギャオって地元住民を叩いてるのは東京に住んですらない無縁の田舎モンだけでしょ
しょぼいマンション１個建とうが地域活性に何ら寄与しないし、なによりこのマンションはずっと売れ残った超不人気物件だからね
抽選倍率１０倍２０倍は当たり前の都内マンションで最後まで売れ残った物件の取り壊しに反対するのがどういう層なのか、想像に容易い

>>425
何も問題が起きてない向かいマンションをあたかも問題があったかのように取り上げているあなた自身が当たり屋ではないでしょうか？
向かいのマンションのことなんてあなた以外誰も話題にしてませんよ？

>>429 ご近所さん
「お向かいに大きな建物がありますね」
このたった一言の短い書き込みが、どんだけ都合悪いんだよww

>>428 匿名さん
そうですよね。
そもそもオワコンでお先真っ暗、やばい住民しかいない国立(「こくりつ」って読むの？(笑))レベルじゃあ小規模マンションですらもったいないんですよ。
「こくりつ」市には二階建ての木造アパートがお似合いです。

当方都心住みヤフコメでここの市の存在を知ったのですが「一応」東京都なんですね。
小学校で自治体のこと勉強したのかもしれませんが興味なさすぎて忘れてました(笑)

どんな低レベルの書き込みがあるかと覗きに来ましたが想像通りでした。

>>430 通りすがりさん
このたった一言の短い書き込みが、どんだけ都合悪いんだよww

都合が悪いのは何一つ反論できていないご自身では？
一度鏡をご覧になりながら深呼吸でもして落ち着きましょう

着工する前に、マンションが建ったら富士山が半分隠れますよ、ってイメージ図を周辺の全住戸にチラシで配布するわけにもいかないだろうし（役所から建築許可が下りればGOなわけで、周辺住民に周知する義務もおそらくない）
周辺住民が事業を前もって知ってても、実際にマンションが建つまでは完成後がどういう景観になるか想像がわかないだろうし、日々の暮らしでそんな事はいちいち気にしてられない
でもいざ実際にマンションが建つと、周辺住民は皆びっくり、まさかこんな風に富士山が隠れてしまうなんて・・・
これは許せん、全員でクレームじゃ～！　って感じでしょうね

着工・竣工前に事業を止められなかったのかという疑問があるけど、
先が見通せてどういう景観になるか危惧した一部の周辺住民は反対運動してたんでしょうね。でも停止させるまでの人数ではなかった。
実際に建って周辺住人全員が自分事になりこぞって反対運動に加わり、売主はその圧に対抗できなかったという事でしょうね

事前の周辺住人の無関心と、事後の彼らの熱量のギャップの激しさだよね
売主はそれを計れず食らってしまった
人々の無関心と、火がついた後の袋叩きにも近い激しさ
なんか今の世の中を象徴する出来事だと思う

>>429 ご近所さん
　
403
通りを隔てた並びに同じくらいの高さのマンションがあるけど、そちらは問題にならないの？
どういう基準で騒いでいるの？
そこを、明確にして欲しい。
↑
414
お向かいに大きな建物がありますね
↑
429
何も問題が起きてない向かいマンションをあたかも問題があったかのように取り上げているあなた自身が当たり屋ではないでしょうか？
向かいのマンションのことなんてあなた以外誰も話題にしてませんよ？
　
　
「あなた以外誰も話題にしてない」？？
話題にしている人に対して、そうですねお向かいに大きな建物がありますねとたった一言いっただけで、ここまでしつこく絡まれるとは…
あなた、頭がおかしいの？

>>432 ご近所さん
気持ち悪い
心底気持ち悪い
二度と絡んで来ないでね

マンションは空き部屋だらけで売れる気配もない上にこれから長年に渡る訴訟も確実で採算が取れないのが確定したから撤退したという単純な話なのだが
住人のクレームに屈してマンションを取り壊したような勘違いしてる正義マン（）がレスバしてて草
家の頭金も払えないようなキッズの来る場所じゃないよここはｗ

ここにまとめがあるけど、積水ハウス側から事前に国立市に対して、富士山の眺望についての資料を写真に建物のイメージをつけて作成しているので、ちょっと見てみたいですね。
https://anond.hatelabo.jp/20240609134456

>>439 ご近所さん
しらじらしい

>>418 匿名さん

マンション購入者で、今の家を売り払う手続きが進んでいる方がおられるのですね

>>438 マンション検討中さん
＞議事録の以下の部分からは「資料上では」富士山の眺望に問題なかったということが窺える。
＞福井会長 :今日の資料でも、 富士山の眺めは大丈夫ですよという資料にはなってはいるんですけども…
＞積水ハウスがまちづくり審議会に出した資料と実際の富士山の眺望に乖離があったのだと思う。
＞きちんとした測量をやらずに適当なイメージ図を作ってしまったのではないかな？
＞建築の許認可の前提である、まちづくり審議会に提出された資料に誤りがあったのだから、新築で取り壊すのも当然だと言える。

これじゃあ消費者の身分で積水を擁護してた人達がまるで馬鹿みたいじゃないですかー

>>437 頭のおかしい当たり屋
残念ながら２年前に注文住宅で建てたばかりですよ。主人が設計士なので自前の設計で。
姉が国立住みなのと、夫が設計士なので気になってここを除きました。
　
異常な地元住民が大騒ぎで、誰彼構わず狂ったように噛みついて議論を阻止しているのがわかりましたよ。活動家？
普通の一般住民が気の毒です。

>414

手続き中だったら止めればいいだけ。

電線だらけ

今回の件はどういう事情があったにせよ積水の英断だと思うけどな。
これにより利益だけを重視してきたマンション建設ラッシュが少し落ち着けば良いなと思います。
既に供給過多で空き家もどんどん増えていますからね。

>>443 通りすがりさん
＞異常な地元住民が大騒ぎ
おやおや本性が出てしまいましたね。
このように「積水は悪くない！悪いのは地元住民だ！」というイメージ戦略をしている活動家でしょうか？それとも積水の関係者か株主さんかな？
上の議事録によると、積水が虚偽の書類を提出していたことが判明したみたいですよ笑

＞積水の英断

と評価するには契約者対応を待ってからかな。

契約者対応で話題を提供してくれちゃった事例もあるからね。

>>445 eマンションさん
地方は知らないけど都内は電信柱の無柱化がどんどん進んでるからここもそのうち電信柱は全部なくなるよ。
都内の無柱化はすでに50％進んでたかな？あと半分だね

国立は良い街だよ。
ただこの話題となっている、富士見通りより大学のある146号線沿いのイメージが強いかな。
イルミネーションなんかも綺麗ですし、お洒落なお店も多いよね。
そして国立の名前の由来は、国分寺と立川の間だからと、そこだけなんか適当だなと思いました。

>>450 周辺住民さん
>ここもそのうち電信柱は全部なくなるよ。

実際に計画はあるんですか？

>>448 匿名さん

個別の契約者対応については開示しないと思いますよ
戸数の多いマンションなら匿名の住民側が漏らす事で情報で分かるかもしれないけれど、
基本的にはそれらも個々の不公平感が出てくるので、補償内容については漏らさないように覚書なり作ると思われます。

市民も市民で勝手すぎるし、市の街づくりなんちゃらっていう組織も甘いなと思うよ。
本当に市民がこの景色を大事にしてて、それを国立市が理解してるなら、早々に条例制定しておけばよかったんだよ。
この通り沿いは、○メートル以上の建物禁止って条例ね。

市はそういう防御策もせず、市民もそういう要望出さないで、いざ高い建物建ったら騒ぎ立てて、愚かだなあと。
まったく利害関係ない自分が公平な目で見ると、「そら特に条例違反でもないんだから高い建物建つでしょ。なんなら、向かいに同じ高さの建物あるし、基準内の高さなんだろうなあ。なのに解体ってほんと理不尽だなあ」
としか思いません。

そんなに大切な風景なのに、なんで条例ないの？

いきなり個別対応で説明するかな。最初はまとまって説明会だと思うけど。

>>453 通りがかりさん
めざまし8に情報提供がされているようですが

富士山も争いの原因にされてかわいそうだなあ

>>452 匿名さん
特に何もなければ数年も経たないうちに無柱化工事はされるでしょう
逆になんで東京全域で無柱化工事が進んでるのにここだけ工事がされないとお思いで？

裁判で争っても負けないはずなのに、インチキ透視図を出していてアウトなのか。
哀しいね w

最初から建物の高さ制限しとけば良いじゃん。
そんなに富士山見たいなら平屋以外禁止で良いでしょ。
電線も景観を害するから全部撤去で。

>>458 周辺住民さん

「されるでしょう」だってw
「全部なくなるよ」ってコメントしてたよね　随分トーンが下がったな

つまり具体的な計画なんて無いんじゃねーか笑
そういうのを希望的観測って言うんだよしょーもない
工事されるでしょう、ってこの先ずっと言ってなよ

なるほど、18戸くらいのマンションで売れ残りもあったのですか。
それだと契約者はうかつにこのスレに投稿できないでしょうね。
誰が書き込んだのかデベに推測されてしまいそうです。

>>458 周辺住民さん
色々言ってるけど、結局電柱地中化の計画は今ないわけでしょ？
この通りがそんなに大事なら真っ先に地中化されてるはずじゃない？
電線が汚いねってのは、このスレで唯一意見が一致してる部分で、誰が見ても汚い景観なわけで。

>>458 周辺住民さん

電柱地中化お金かかりますからね。
都心、再開発地域、２３区優先でしょ。

電柱地中化の話になっちゃってるけど、何度も問題になってる地域には近づくな、、かな
圧倒的多数は開発されて街が活性化していった方がいいと思っているんじゃないかな
多数決でもとったらいいのに

富士見通りの先、立川市で立川タクロス見たいなのが建築される様な事がある時は大変。無電柱化は山手線の内側でさえも終っておらず、網羅されてるのは神田駅から新橋駅、品川駅、池袋駅、新宿駅、渋谷駅の周辺位です。2024年3月まちづくり審議会では無電柱化は3,000平方メートル（908坪)以上の土地の区画形質変更が最低ライン、国立市の駅前ロータリー以上の大きさです。詰まり大規模マンションや大規模分譲住宅の建築計画でもない限り対象外。

いろいろな意見が出ていますが、（建築確認が取り消されていないにもかかわらず）異例ともいえる完成間近でのマンション解体・プロジェクト中止の理由は以下のいずれかでしょうか。
①　特に法令違反も施工不良もないが、周辺住民の反対が予想以上に強いので、プロジェクトを断念。←これはあまりなさそう。セキスイほどのデベなら、「近隣対策」に長けているでしょうから。
②　景観条例をクリアする際にデベが提出した資料に間違いがあったことが最近判明して、断腸の思いでプロジェクトを断念。
③　景観以外に、何らかの重大かつ修復困難な法令違反・施工不良が発覚し、これはマズイということでプロジェクトを断念。建て直すのは周辺住民の反対を考慮すると現実的ではないと判断。