The Kitahama　（Part３）

売れないでしょうね。この掲示板見てても内装を含め評判悪いし、いざ売るとなると買い叩かれると思います。

そうですか？
悪くは思いませんが、具体的にどこがどう悪いの？

キタハマを買えるような方（もしくは買った方）がこの検討板で批判するようなことするのかなー

そんなせこせこしていないように思いますがねー。たいがいは買えない批評家さんでしょうか。

内装が悪いとか、買えない人々の妬み投稿と思っていました。
しかし、>>776さんのリンク先は、顔出し・実名出しのプロのブログで、内容も具体的で、信憑性が高いですね。

げえー、マジっすか。

未完成物件を我々は三年前に契約したのだから、商業施設がマンションと共に完成してると思うことは当然だし、少々、オプションがあるとおもいつつも、モデルルームでしか、自分の買おうとしている部屋は把握できないので、それを信じ、このグレードであればとおもい購入するのはしごくとうぜんです。出来上がりが最低、商業施設もまだ中途半端、でも売買契約したのだから、ユーザーの責任。てのは成り立たないそうです。詐欺といってもおかしくないと何人の弁護士等に問い合わせましたが、全員が言っておられました。

ああもう。。
>>832　それはカーテン業者の業務用ブログだろ。カーテンレールがありきたりなだけで、内装がマズイとまでは書いてないよね。この件にまだ絡むか？ひつこいな。

>>834
そう、カッカしなさんな。訴訟沙汰にするのは勝手だけど、こんな板で燃料投下することは、ご自身と物件の価値を貶めることになると思いますが？
　オプションばりばりってヴィンテージの部屋ですかね？確かに標準仕様を想像するのは確かに難しいね。
商業施設は、ファンドの撤退もあって遅れてるんでしょ。６月末にスーパーオープン、８月末に１～３Ｆも営業始まるらしいし一安心。賃貸に出す人には、スケジュールの遅れは痛手でしょうけどね。

訴えたいほど酷いんですか？

確かに商業施設は残念でしたが…

６月末にスーパーオープン、８月末に１～３Ｆも営業始という情報は確実でしょうか？

事業体が寄せ集めの集合体だから色々な思惑や利権が働き、中々、決めれないのでは。当分、虫食い状態かも知れませんね。

1〜3Fはまだ何も予定がないみたいです。

また地下1Fのフレスコも赤字店舗の撤退はすごく早い企業なので
長続きするかどうか。。。

>>835 by 入居済み住民さん
＞834
＞そう、カッカしなさんな。訴訟沙汰にするのは勝手だけど、こんな板で燃料投下することは、ご自身と物件の価値を貶めることになると思いますが？

この>>835という人物、なぜ、同じ住民の834さんの味方をせず、”火消し役”を務めているのかな？なぜ、誰も知らない１～３Ｆの予定を知っているのかな？？

実際訴えて、契約取り消し等で係争中の人はいるのでしょうか？
不満はあるものの一応我慢してるのでしょうか？

ん？呼んだ？
>>840さんへ
居住者として、物件を「過度に」けなすカキコミは見たくないものです。
834のカキコミ一つで「この物件は訴えたいほどヒドイ」って思われるじゃないですか。
そんな風評は居住者の共通の利益に反する。834の利益にもならんわ。そこを考えろって話だ。
「概ね満足している人」はフツー感想なんか書かないわけで、そこんとこを私は主張したい。

商業施設については、入居時から全階オープンを想定していたので、かなり残念です。
いちおう入居者には月2回ほど、事業主から進展状況の通知が来てます。
こないだのに、「６月末にスーパーオープン、８月末に１～３Ｆも営業開始にむけて調整中」とあった。
昨日の通知には、スーパーは６／１７オープンとありましたよ。待ち遠しいです。

遠めにこのマンションのフォルムを見た時、最近は重量鉄骨の柱梁むきだしのようなデザインに見えてくる。
なんでだろ・・・

あ、その眼科医なんですが・・・・OTZ......

http://www.japantimes.co.jp/images/photos2009/nb20090326a6a.jpg

これですよ、あながちそう見えないともいえないでしょ？

http://www.blue-style.com/img/22/1070c17245.jpg

素人目には、この線のデザインだったら品があるように思うのです。

勝手なことをいいました、ごめんなさい。

844はきっとバツが悪いやろうなぁ。

>重量鉄骨の柱梁むきだしのようなデザインに見えてくる

やぱりバルコニーがあるので、ガラス面が奥に入ってるからでしょう。
下のビルのようにバルコニーがないと品よくスマートに見えるのだと思います…

外国ではバルコニーなしのコンドミニアムもざらですが、
日本の一般的なライフスタイルでは全然バルコニーがないのって
住みにくいような気が。

>>850>>851　勉強になりました。

なるほどバルコニーなんですね。こういう都心中の都心にある高層マンションでも
各タイプ部屋の間口全面にバルコニーをとらないと顧客は満足しないものなのでし
ょうか？そんなものですか・・・。日本人はバルコニー好きなんでしょうか＾＾？
半分程度にすれば建物全体に「面」ができて、明治安田生命大阪ビルのような優し
くて品のある外観になったかもしれませんね。

洗濯物を日に当てるのが好きですからね。日本人は。
欧米は乾燥機がメインですし。

重量鉄骨の柱梁むきだし・・・は、なるほどなと思いました。
そう見えなくもない。
超高層だから目立ちますが、これが低層だったら「暗いマンション」にしか見えないかも？

柱が多いなというのは解りますね。
オフィスビルだと多くても、外壁はガラスと壁ですから解りませんし。

北浜の雰囲気じゃないよなぁ～とは思います。

LDの壁が全面ガラス張りのタワーでも、
エアコン室外機置き場程度のサービスバルコニーは
要りますからね。
（ホテルのような全館空調だと省エネ効率も使い勝手も
かえってよくないですし）
ただ、共用部分なのに往々にして喫煙場所として使われがち
なのが問題といえば問題ですが。

ここはバルコニーには洗濯物は干してはいけない事になってます
よって、エアコンの屋外機置き場としてしか機能致しません

バルコニーがあるほうが窓ガラスも汚れにくいし
汚れても自分でいつでも拭けるし
日光直射を防ぐひさしにもなるでしょ

バルコニーがないほうが外観はたしかにスッキリしますよね。
ただ、そのぶん室内に柱や梁がでっぱることになりますが。
（高層タワーではガラスを建物の外から清掃してもらうと
コストもばかにならないんでしょうね…）

西梅田にある明治安田生命のオフィスビルと比較しても意味ないですよね。

意味ないけど鉄骨ゴツゴツの外観っていう言い方は妙に理解。ここは今の日本一高いマンションのプロトタイプで、これからこのクラスのマンションの外観は洗練されてくるかもね。

商用施設の入り口汚すぎ。
ゴミと自転車の不法駐輪でスラムみたいや。
フィットネスははやってるみたいやけど
イモ洗い状態。ガラ悪い人が多いので違うとこさがしてる。
グランサイズにしてほしかった。
駐車場はベンツとか多いけど、ホイール替えて車高落とした
ゴキブリ＊＊仕様ばっかり。
駐車場で顔合わせても挨拶もせん。

そんな口調で書かなくても。。煽りたいの？
なにがヒドいって、あなたの口調が一番醜い。
そんな人に共感できないし、人柄知られれば目をそらされても仕方ないわな。

>>853
北浜らしくない、私も思いました。「北船場倶楽部」等で抱くイメージが
個人的には北浜のイメージだったんですが、ちょっと異質な感がしました。

>>856>>857
なるほど窓の汚れまで気がまわりませんでした。現実的にいま、バルコニ
ー以外の窓の汚れを、住民の皆さんも気になさっているんでしょうか。

>>860>>861
ゴミのちらかし、不法駐輪・・・いかな高級マンションとて、大阪民度に
は勝てない？周辺住民としてもなんとかしなければ・・・マンションンの
管理組合はもう機能していますか？協力しあえればいいですね。

もともと三越があった頃からチャリや路駐はあったしね。
オフィス街・繁華街にあるマンションはある程度しょうがないよ。

市に言っても禁止区域以外はチャリに警告の紙つけて一週間放置でやっと。
禁止区域でも持って行った後からすぐ駐輪。
ここってスーパー出来たらもっと凄い事になるよ。スーパーが無い方が
むしろチャリに関しては良かったかもね。

自転車って一体どんな人が乗ってくるのだろう？
周辺から出勤に乗ってくるのだろうか。　ビジネスも自転車で移動というのがそもそも北浜スタイル
といったところなのだろうか。

自転車はスポクラ利用者が周辺地域から来るんでしょうね
なにせスポクラのお値段が安いもの
新しいし奇麗だしや安いし　そりゃ集まって来るわ

北浜のコナミの会員数は１０００人程で心斎橋は３０００人程なので、北浜は少ないって詳しい人が言っていましたよ。

それに、コナミの休みの日曜日でも駐輪だらけなんで近隣の会社や店舗勤めの人が置いているんだろうね。

心斎橋と比較して、その会員数なら妥当でない？
心斎橋と同等ならむしろ驚きます。

これからMR見学行って検討してみようかと思っている者です｡資料請求してまずは仕様を確認したかったのですが､届いた資料の内容では情報が少なくて…ここは学区(小中)などはどうなんでしょうか？治安は市内ではいい方ですか？あと仕様など専有部分がイマイチとの書き込みも見かけますが､実際のとこどうでしょうか？タワーはやはり最新のものが導入されてるイメージなのですが…？オール電化でディスポーザーつきにはとても惹かれています。他希望としてはタンクレストイレ､食洗機は標準装備､FIX窓が開くのか､ネット使用料などなど知りたいのですがいかがなもんでしょう？あとエコキュートタンクは何リットルタイプですか？どなたか教えて下さい。

>>868
それだけの数の質問に正確に答えるのは無理がある。
この板でそれを求めるのは、使い方が違うと言うことでしょう。
ＭＲに電話ででも聞くのが筋でしょう。

最新のマンションに求められる仕様は、たいがい付いてると思います。
他物件で誇らしげに強調されたディスポーザーや性能評価書取得なども
さらりと標準装備されていたので、検討時に好印象を持った覚えがあります。
ただし細かな仕様を比べると、他のマンションに付いてるものが無かったりもします。
たとえば窓側警備センサーがオプション対応である等。以前ここで叩かれてましたね。
良く見比べるようにしてください。

中古物件の宣伝を目にしませんが、もともと投資や転売目的の方は激安価格になることを恐れて
キャンセルされたのでしょうか？

オフィス棟を韓国企業ヒュンダイが解約した問題でキャンセル料関連で裁判になっているようですがその詳細をご存じの方いらっしゃいませんか？

例の百戸近くの件ですね

>オフィス棟を韓国企業ヒュンダイが解約した問題

これは何でしょう？　このthe kitahamaでの話ですか？？

>>868
タンクレストイレは確か中層階以上は標準、食洗機は全てについています。
窓のサッシにはめ込まれたガラスは完全に固定されているのがFIXなので開くとFIXではなくなると思いますが?
ﾈｯﾄ使用料は普通のマンションタイプのフレッツネクストOr F-BITの選択できますのでご自分でお調べください。
郊外のMにあるような管理費に込みという方針ではありません。
エコキュートは370Lと470Lの2ﾀｲﾌﾟですがバスサイズ等で違いはあります。
校区はお調べください。
治安はどちらと比べていますか?

韓国の解約問題だけでなく、多々の問題が発生しており、裁判もどんどん増えるでしょう。

韓国の解約問題？？　日本でなく韓国のオフィスビルでの話ですか？
すみません、どういった話なのか簡単に説明してもらえないでしょうか？

韓国の契約なんて聞いた事ありませんよ。

此所は前から有りもしない事を吹聴する人が多かったので、事実ならきちんと説明して頂きたいですね。


住民として起こっている問題は知る権利があると思います。

新聞社に問い合わせてみるのも一つの手です。書き込みでは信憑性もうすいですから。消費者の苦情、相談等が寄せられてる部門に問い合わせてみると、kitahamaは色々な問題を抱えているらしいです。購入してしまったから仕方がないなんて思いません。共用エリアも今どき禁煙じゃないなんてナンセンスです。

＞kitahamaは色々な問題を抱えているらしいです

そうなのですか？　大阪のタワーマンションの中でもここはお勧めできないということ
でしょうか？

できればどんな問題を抱えているのか、２～３紹介してもらえないでしょうか？

ここの掲示板で知ったことは。
１．内装が期待外れ。
２．商業施設に店舗が入っていない。
３．共用エリアが喫煙可。

これらの他には何があるのでしょう。

北浜の住宅棟ではない商業棟の方のお話ですよね？

ﾋｭﾝﾀﾞｲが商業棟を引渡し直前に（全部をかは知りませんが）、契約破棄したようでﾋｭﾝﾀﾞｲが契約事項に従わないらしいです

878さん
（このマンションいろいろな問題を抱えているらしい）

問題を知ってるのであれば言ってください
らしいっていかにの知っているかのようですよ
いわゆる大阪弁のしらんけどみたいなものなのでしょう
いいかげんですね

881さん

事実を言っているのですがもっと詳細を知りたいのであればご自身で調査してください

私は北浜に興味ないです

商業棟、ビル全て日本のファンド会社のものだったはず。　そして契約破棄して違約金は払ったという話
でしたよね。

もしかしてヒュンダイが1階をショールームとして借りる予定だったのかな？
でもそれだと１００という話は？？　そもそもthe kitahamaの商業棟は１００も部屋ないはずですし、
一体何の話なのでしょうね…

6月17日にスーパーとドラッグストアが地下１Fにオープンするそうですね。

フレスコもあるしとっても便利になるのでうれしいです。

眺望は大阪で一番ですし、住んでる人も心なしか上品な人が多く

早く引っ越したいです。

高さは日本一。

管理費は関西一？

100？？とは？
ちなみに872ではありませんので。笑
投資会社が解約したものは商業棟の分譲賃貸であり、ﾋｭﾝﾀﾞｲはオフィス30戸近くを一括買い占めたよう
しかし契約破棄しその違約金絡みで裁判になっている模様でーす

自分が知らないだけのくせに生意気によく言えるよね頭弱いの？笑
まともに話すんじゃなかった笑

住居棟以外はＳＯＨＯ・商業棟ともに賃貸なのに、どうしてヒュンダイが３０戸買い占めが出来るのですか？

それともＳＯＨＯに分譲がある？
聞いた事ないですが。


オフィスという事はＳＯＨＯの事ですよね！

８８７さん、

１００とは８７２さんが、
＞例の百戸近くの件ですね

と書いていたからです。

いま一つよく分からないのですが、ヒュンダイが契約破棄したのは８８８さんの言われてる
ＳＯＨＯゾーンのことですか？　あそこのＳＯＨＯゾーンはヒュンダイが全部購入してそこ
から賃貸として貸し出すということだったのかな…　それだと、それらが全てなしになった
とするとちょっと大きな話ですね。　ＳＯＨＯ全部だと確かに１００近くあったのかな。

商業棟（kitahama plaza)はオフィス３０戸もないはずですし、上の通り、ＳＯＨＯの話
ということですよね？

生意気な感じがあったのなら、失礼しました。　ちょっと本当のことを知りたいので、宜しく
お願いします。

昨年、他物件購入時にその担当者とKitahamaの話題になり、889さんと同様の話を聞きましたよ。
SOHOかどうかは定かではないけれど、韓国の財閥(おそらくヒュンダイ)が100戸近く契約して不況で解約したと。

でも韓国企業に解約していただいてよかったです
ラッキーにもいい物件買えましたから
それとへんなところにまた貸しされるよりましです

ここにスレする時は、知ってることは、全部はきだしてください
やんわり言われても分かりませんのだ

自分は２年前に契約して、フリールームプランを選択したので何度も打ち合わせに行く度に担当の営業さんとも話しをしました。


最初からこの掲示板を見ていた為、色んな書き込みに不安や疑問を持ち、その度に質問してきました。

自分の聞いた話では、住居棟は半年で完売してその後２回、大量契約者から解約されたと。その戸数が確か１００戸近い数字でした。

その後も色々な噂が飛び交い、大量キャンセルは、去年の５月頃迄だった筈なのにその後も大口キャンセルがあったとずっと囁かれました。


此所は当初から、ライバル会社から有る事無い事迄色々と言われ続けたので、私は以前の大口解約の件と混同されているのではないかと思うのですが。

ヒュンダイのキャンセルはオフィス（ＳＯＨＯ）ではなく住居ゾーン？
ヒュンダイが社宅として大量に契約してたのか？　それをキャンセルして、キャンセル料不払いで
揉めてる？　大口なので手付は払ってなかったということか。

６～１０階はＳＯＨＯゾーンだったと思いますが、こちらの話なのか？　実際今このＳＯＨＯゾーン
はどうなってる？

８９１の方が韓国企業が解約してくれたのでよい物件を買えたとおっしゃってるので、やはりヒュンダイ
の話は住居ゾーンの話なのでしょうか？

ところで、これらの問題は一般の購入者にはどのような影響があるのでしょう？　購入を躊躇う材料にな
りえますか？

住居ゾーンだったと聞いています。ヒュンダイの社宅か、韓国系企業社員に貸すつもりだったのか。
購入を躊躇するような問題ではないでしょう。
ただ、キャンセル料分の値引きができるか否かという問題は残るでしょうね。
ま、物件自体がイワクツキではないので、某千里中央のタワーのような大問題は残らないはずですよ。

ところで、ヒュンダイのキャンセルはいつの話でしょうか？
その１００近くある住戸はもうほとんど売れてしまったのか？

もうそのあたりのキャンセル住戸は残ってないですねー
値引きもいっさいぜんぜんないですと言われています
数戸希望していますのですが
景気もよくなりつつありますのでおもいきろうかな

投資家さん、野次馬で恐縮ですが、北ヤードなど新規のタワマンではなく
敢えてここの売れ残りを原価で買う理由は何ですか？
元々最高値の時期の物件ですから今の市場には見合っていないし、
商業棟の不審や内装の件など竣工後に見えてきた難点も多いとは思うのですが…。
よろしければプロの方の見解をお願いします！

ここを買うつもりの人は転売を考えないことです。
買ったときの１割引きは最低覚悟が必要です。
高額物件の場合２割引でも売れないでしょう。
売り主びいきのスレもありますが、みなさんよく考えましょう。
得してやろうなんて思わず、本当に満足して買うことが大事です。

そうですよね。
住居用ならともかく投資のために数戸って普通ありえない判断。
今更買ってどうやって利益出すんだ？

確かに投資用としては疑問だね。
だぶつくのが見えてる。

駅直結、商業施設が隣接していることで、ある程度の値減りは抑えられる程度と考えた方がいいんじゃないかな。
個人的にはセカンドハウス的に住むのが一番かな。

永住という点でも？です。

年配の方なら永住目的でしょう。

低層階は若い人も結構見かけるが、中層階以上は若い人は殆んど見かけない。

定年退職後、ゆっくりしたい人が多い様に見える。


実際、思ってたより数倍便利に感じる。

ずっと手放さないなら、物件価格が上がろうが下がろうが関係ない。

そんな事なら管理費や駐車場代が下がって欲しい。

両方で合わせて１０万は高いといつも思う。

投資用物件で考えてますがすぐに転売するのでわありません
今考え中ですが、まあとりあえず会社の社宅用として経費で落とすのと
賃貸に廻すのがベストかな賃貸でも金利10パーセント収益出ればいいです
このあたりの物件ですと家賃が割高なのですぐに出て行かれると思いますので
回転率で勝負かな企業に貸すのもよしですね
株価も平均10,000円を超えましたので今しかないかな
投資家の方も資金に余裕が出てきたと思います
その余剰資金をどこにむけるかですね今この瞬間考えられるのは不動産でしょう

903＞転売するのでわありません

……

いや、いいんですけどね…
誤字のレベルでは無いのがちょっと…

確か事務所に貸せるフロアーが決まっていたかと。

まぁ会社の金で買うのならありなのかな…
しかし、ここって本当に恒常的にちゃんと借り手つくのでしょうか？
金利１０％なんてのはかなり難しいのでは？

１１階以上の住居棟で、賃貸利回り１０パーセントにするには、購入価格が半値にならないと無理ですよ。

現在販売中の住戸部分で一番安いのが、１平方メートル当たり定価が約７５万円ですね。
仮に５６平方メートルの１ＬＤＫの部屋を４２００万円で買ったとします。
月額３５万円の賃貸料と別に高い管理費も毎月払う人はあまりいないのではないでしょうか。

６０室ぐらいの賃貸物件が出ていますが、１平方メートルあたり３０００円～５０００円の月額賃料でも借りる人（会社）がないのですよ。借りる人（会社）がいないので、今後賃貸料をさらに下げざるを得ないでしょう。

定価の半値位で買えて、１平方メートルあたり３０００円（坪あたり１万円）で貸せれば約１０パーセントの利回りになりますよね。でも、固定資産税と転出時の原状回復費用は所有者負担ですから、実質年利回りは１０パーセントにはなかなかならないでしょうね。

来年３月までに完売とするために、定価の４０～５０パーセント引きで、いつごろ処分売りに出るのかをじっと見守っています。処分買取の専門会社に売れ残り物件を一括販売し、完売ということにして、撤退していくわけですけどね。

マンションディベロッパーのいう完売は、最終購入者である個人個人に全部定価どおりに販売し終わったというのではなく、値引きしてファンドにでも、現代にでも、投資家にでも、ダミーの処分買取業者にでも、とにかく売り切れば完売なのです。

お金のある投資家さんから、在庫（約５０戸位？）を全部一括して買い取るといって、買い指値をしてもらえれば、かなり安くてもすぐ完売といって撤退したい筈ですよ。

え？　ここってまだ在庫５０戸もあるのですか？　もう１０戸もないと思ってました…

今住宅情報ナビでここの情報見ましたが、色んなパターンの部屋が出てますね。
数か月前にはなかったと思いますが…

ヒュンダイのキャンセルってそんな前の話でもないのかな。　隣の商業施設の
キャンセルより後の話？

907さま
プロの解説ありがとうございました。
何だか稚拙なウソを書き込む「投資家」さんがおられるようで。

ここは間違いなく５０戸以上は売れ残りがあるでしょう。

ヒュンダイのキャンセル分がまだまだ残ってるということですかね。

商業施設ワンフロア（2F全て）借りたとしたらいくらくらいでしょうか？

907位の内容を書いてくれると説得力がありますね。

はっきりいって、投資には向いてないマンションといえるのかな。

買取業者・ファンドに一括買取など心配されてる方
おられると思いますがその話はないです
ここは事業主・デベ・の関係者の方が多数お住まいです特に長谷工は裏に本社があります
さらに鹿島も横に事務所マンション最上階には、事業主の〇ー〇引越しセンター社長の所有物件までありますので
無茶なこと出来ないのですよ。逃げれないのです
資産価値はどうであれ安値一括売却はないので安心して投資ください
（まあ社員販売ぐらいは、ご勘弁下さい）

資産価値がないのに投資なの?
まして、安値で買えないなら尚更のような・・。

Ｎｏ.９１６さん

本当にデベにお勤めですか？

長谷工の本社は東京ですよ・・・。ご存じないの？

最上階はキャンセル住戸を（？？？？？）センターが買われたのですよね？

投稿文全体が怪しいですね・・・。

最上階のアート引っ越しセンターの所有物件は非分譲の所ですよ。


勝手にキャンセル物件とか何を言ってるやら。


結局、買えない輩が好き勝手な事を言ってるだけ。

そしたら最上階以外が（確か）5億だったって事ですか？

最上階は３戸あり、１戸が非分譲でアートが販売開始前から所有していたんだよ。

そんな事、本気で検討していたなら常識。


因みに、最高値の５億８０００万の部屋は非分譲の部屋より広い。

916の方
てきとうなこと、知らないこと言わないように
退場でお願いします　よろしくね

918の方
知らないこと知ったかぶりしないでね
退場でお願いね

まあまあ、そんなにエキサイトしなくても。ライバル会社の方々の混乱させ買わさない様にする為の誹謗中傷や買えない方々のやっかみに、いちいち付き合ってても仕方ないですよ。
要は自分が買うか買わないかなんで溢れる情報の中から取捨選択すれば良いのでは無いですか？

で、検討中の924はどうなの、ここ？

本音で言えば良いとは思うのですが何か気が進まないんです。買った後に後悔したり、将来問題起きそうな気がして

最上階は１フロア一つの住戸ではなく、２つに分けられてたかと。　半分がそのアートでもう一つが
普通に売りに出されていたかと。

１フロア３物件でしたか。　古い画面を見てました。　９２７の投稿は無視してください。
失礼しました。