The Kitahama　（Part３）

高額物件、特にヴィンテージはキャンセル続出していませんか？
５億８０００万の部屋は決済されたのでしょうか？

高層階は半分くらいキャンセルがあってもおかしくない時代だね。
本当の金持ちは３億４億損しても痛くもかゆくもないのかも知れないけどね。

一般的に金持ちほどケチですよ。だから、お金が貯まる。厳密に言うと、必要経費なら大金をポンと出しても細かいお金にはシビアな人が多い。

誰か、そろそろ住民版のスレ立てて下さい。情報交換しましょう。

最上階５億８千万円…日本一高層マンション完売の驚き

高さ日本一の超高層マンション「ザ・キタハマ　タワー＆プラザ」（大阪市中央区、５４階建て）のタワー棟が２６日までに完成し、住居の引き渡しが始まった。地上２０９メートルという高さを誇るだけに、お値段の高さもなかなか。１戸当たりの最高価格は５億８０００万円となっている。このご時世にこうした超高級物件をほぼ売り切ったというから驚きだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009032628_all.html

あ～、ネタ元はZAKZAKかぁ。

西側ってアパの高層マンションの東側とかぶりませんか？
分かる方教えてください。

西はｱﾊﾟ 南は住友 北は清水とかぶるでしょうが
都心ですし…
高層階にしたら？

610さん
になりますよねぇ。やはり40階以上ですか。

６０９～６１１は売り主側が高層階を売りさばこうとしている流れのようにも見えます。


では高層階の空き物件はありますか？
複数の他業者から高層階のキャンセル続出という噂を聞きましたが如何でしょうか？

本当かも知れないね。この御時世にあえて高額物件を買う人はいないでしょう。
現金を持っている方が圧倒的に強いでしょう。

そうでもないんじゃないかな。さすがに勤め人では苦しいでしょうが、商売等で成功した人などには
お金使いたくて仕方ない人もいるみたいですから。そういう人は大阪にも結構いるでしょう。皆が
皆苦しいわけじゃないですもんね。

説明会の鍵についての説明で、

停電時、カードキーが使えなくなるからエントランス、エレベーターは鍵でも解錠できると
説明を受けたが実際、マンションのエレベーターには鍵をさすようなところはなかった。
そのうえ、マンションにいた管理人（ライフサポーター？）に聞くと共用部分は全てカードキーのみ
との説明を受けました。

さらにカードキーの枚数を増やしたい場合は29日の入居説明会までは鍵の施工主の美和ロックがマンションに赴いているので無料で作れたとの説明もマンションにいた管理人から初めて聞ききました。

カードキーを増やしたい旨を説明会で伝えましたが、
後日、申請すれば増やせるというだけの説明で上記の説明を聞いた時は夜遅く、すでにその期限を過ぎた後でした。

今後の管理も不安ですし、この件については非常に不快です。

後日なんだし。。。
貴方の奴隷じゃないのだから、後日普通の時間に言えば解決じゃないですか？

616
説明会当日やろうと思えばできたんですよ。
しかも当日なら費用も時間も省けた。

こちらも忙しいし、別に家もあるのでいちいち現地に赴いていられないのですよ。

上記の書き込みから管理会社を奴隷のような扱いをしようとする意図をどこから感じるのか理解できませんけど。

管理会社の方かな。

５９４
おけいはんさん

鍵の話、おけいはんさんの書き込みを今、初めてみました。

管理会社は本当に説明不足甚だしい。　　内覧会でもカードキー増やしたい旨を伝えていましたが
ＭＩＷＡが期間限定でするということは全く聞かされませんでした。

美和の鍵の無料追加登録期間は３月２４日から一週間だけだったらしいです。
３０日以降に引き渡しを受けた入居者は無料登録の恩恵を受けられませんね・・・。
入居予定者への事前告知もなく、これでは不公平ではないでしょうか。
不満を持っている方はコンシュルジュを通して声を上げていきましょう。

連絡の不徹底と段取りの悪さを指摘することを、

頭が悪いと言うこととは知らなかったわ。

６２１さん、どちらが頭が悪いかは、まともな方ならみなさん、おわかりだとおもいます。
だから、こういう方は無視していきましょう。

駐車場の件なんですが、
パーキングのカードって追加で注文できるんでしょうか?

何処にも書いていないような・・・
どなたか、ご存知ないでしょうか?

>623

住民版の掲示板で聞いたほうがいいんでは？

住民板ってもう出来ていた？

住民板ありました。
すみませんでした。

パーキングカードは追加はできません。

これから思いやられるね。このマンションｗ

なぜですか？

パーキングカードの追加は無理でしょ。

OKだったら何台も止められるんじゃないの？
1契約に複数台の車を時間差で止めたり出来るやん。

機械式では、出庫、入庫のチェックしているから、カードが複数枚あっても大丈夫です

>これだけ大所帯のマンションだからどこでどんなふうにICカードが他人に渡ってしまうか分かりませんよ。
>賃貸で次から次へと住人が変わる住戸だってあるわけだし…

以前投稿された方へ


先日駐車場でＩＣカードを拾いました。
コンシェアジューに届けたら「あ！そうですか」
取得者の名前を記入するでもなし、取得日場所を直ぐ記載するのでもなく
「不安を感じました」

そんな状態なら、面倒な１１Ｆまで戻って届けるんじゃなかった　
と不埒な考えを持ってしまいました。

ＩＣカード　ホンマニ大丈夫？　
ここのセキュリティー
と人数だけはしっかりいるコンシアージュ

【重要】
カードキーを無料登録！！ってサービスしていますけど、すごい落とし穴があるようです。
通常IDが2500円＋登録料が7500円くらで合計1万円するところを、今なら2500円だけになっていますので、お得なサービスだと感じて申し込んだ方も多いと思いますが、危険です。

・カードキー紛失時や携帯を使用しなくなった場合、ピタパの期限が切れた場合には届け出てID削除してもらう必要がありますが、その際には7000円以上の削除費用が必要となります。
・携帯やピタパの期限が切れてしまった場合に、鍵としてだけ使うなら削除は必要ありません、捨てる場合も削除しないといけませんので、定期的に7500円くらいの削除費用を求められます。
・紛失時に登録削除費用を節約するために、放っておくと、拾った人がkitahamaカードと気づいて共有部分に入ることができ、ビル全体のセキュリティレベルを低下させ、住人全員に迷惑をかけることとなります。
・携帯を捨てる場合も同様です。
・今なら登録料サービスということで、IDキーを増やすと、それだけ紛失などのリスクが増えてしまい、鍵会社が儲かる、という仕掛けです。鍵会社もうまいことを考えたと関心してしまいます。

普通、紛失時には管理会社が即時IDを停止して、住人のセキュリティレベルを確保すべきではないでしょうか！？
（登録の際の登録料は高くても支払ってもいいとは思いますが、紛失時にお金を取ると、届け出ない人が増えるように思います。）
繰り返しになりますが、>>633の投稿にあるように、駐車場で落ちていたカードキーの持ち主さんは、管理組合に自己申告して、7500円の抹消費用を支払う義務があるそうです。

みなさん、どう思いますか？
良くできた罠でしょ？
嘘だと思う方は明日でもコンシェルジュさんか管理組合か鍵の110番に確認してみてください。
全員で声を大にして管理組合やデベに重要事項説明不足についてクレームを言いませんか！？
ちょっとひどすぎると感じたので、長文になってしまいました　ｍ＿＿ｍ

先日スカパー！光のケーブルチューナーの工事に立会いました。CSデジタルサービス加入申込書で申し込み、届いたチューナーもデジタルなのにアナログ出力端子しかない仕様のものでした。何と馬鹿げたサービス（ダウングレード）でしょうか？
現在戸建でJCOMのデジタルチューナーから普通にHDMI端子を使って、デジタル画像を楽しんでいるので空いた口が塞がりませんでした。
スカパーには帰ってもらい、採用した事業者と管理会社にも申し立てをしたのですが、満足に説明できるも者も居ないどころか、いまだにデジタル対応ですと言い出すから困ったものです。
こういった購入者に不利益な情報は最初に説明責任を果たしておくべきです。能力がないのか、意図的なのかどちらですか？
管理会社にはJCOM他の事業者を入れるよう要望していますが、鍵などの対応を見ていると頼りになりませんね。
早く管理組合を立ち上げて何とかしたいですね！

スカパー！光
デジタル対応でないのですか？　

アナログ出力端子でなく当然デジタル出力端子のチューナーを使えばいい
のではないかと確認のため問い合わせました。
出力端子は　No635　さんの言われるとおりにアナログの出力端子しかなく
このデジタル出力端子チューナーの対応は現在のところ未定だそうです。

なぜこの時期に画質が劣るアナログにダウンさせないと見えない業者ですか？
オカシイです！！
明らかに「スカパー！光」の広告が詐欺です。

そうなのですよね。スカパー光のチューナーの出力端子はアナログしかない。
確かホームページでも堂々とHDMI端子はないと答えていたと思います。

ただ見れればよいという人は別にして、本当に使えないサービスです。
私はスカパーe2で事足りてるので個人的には不満はないですが、スカパーe2では
チャンネルが足りない人には辛いと思います。

事業者と管理会社の人は未だに家でアナログテレビを使ってるのではないでしょうか？
こうゆうことは実際に使ってみないとなかなか理解できないことですからね。

カードキィーの落とし穴　情報有難うございます。

YaHOOでヒットした中で面白いものを見つけました。

>所詮SD画質のスカパー!を、コストかけてHDMI端子で
　出力しても効果が期待できないからでしょうね

だそうです。

どちらにしてもデジタル出力は未対応。
このクラスのマンションであれば、良く知っていて、
こだわりのある人も多いと思うのに・・・
この設備対応　やはり長谷工と言わざるを得ません。

HPで堂々とと書かれていましたが、やっと見つけました。
↓
3-18
3.工事・機器について ◆機器について
【質問】
「BSデジタルアップコンバータ」や｢スカパー！光 CSデジタルチューナー」
に「Ｄ端子」や「ＨＤＭＩ端子」はついていますか？

【回答】
申し訳ございません。装備されておりません。

私はまだ入居していませんが、モニターでの使用が、今アナログでは
納得いきません。

デジタルを対応してくれる業者も選択できるように要望したいと思います。

まだ販売中とのことですので、是非販売会社に対応を迫るためも、このような
状況を知ってもらう必要があります。

コンシェルジュがちゃんと住人の顔を覚えて、初めて見る顔の人はちゃんと引きとめて
身元を確かめるような体制が取れていればセキュリティーも信頼できるのですがね…

カードを持っていれば誰でも入れてしまう、機械に頼ったセキュリティーは心許ないも
のです。

そんなの無理無理＞コンシェルジュが顔覚える
住民の出入りだけってあり得ないからね
子供のいる家庭だとママ友や子供の友達の出入りで大変だよ
こういう事って子供がいる限り学年ごとにある問題だから
セキュリティ意識が高い人や静かに暮したい人には厳しそう

>>631
一対一でカードに紐づけられてないってこと？
一対多で紐付けられてるってこと？
それとも、パレット番号押す？？

仕組み教えて。

>>632
そりゃ、一対多を認めるかどうかはパーキングによって違うから解る訳が無い。
普通は車の盗難の危険性もあるので、一対一で制限をかけておく。
当然、入庫中なら出庫になる訳だ。

私のオフィスのあるパーキングは地下に入っていくが、
入庫パースと出庫パースがそもそも違う仕組み。

管理サイドとしてはカードを複数渡す意味は無いし、
契約は入庫出来る車を限定してくる。

もっともパーキングによって異なる訳だから知らないのは当たり前。

入居中の皆さん、ここがどうなってるのか教えて下さい。
複数可能なら、入れ替わり立ち替わり、いろんな車をいれてもokという事に。
そんな契約になってんの？？

ここは販売当初より価値は上がっていますか？

車は当然一台、ちゃんと車検証のコピーを提出しなければなりません。会社のパーキングじゃないんだから一対多ではありません。分譲スペースの車は例外なのかなんか入れ替わってますけどね・・・ただ、分譲駐車場は立体ではありませんから。
いずれにせよ、原則一台です。ですから、カードも一枚であるべきです。

あと、携帯やpitapaのカードキー登録の件を書かれている方がおられましたが、確認したところ共有部分の登録は無料で抹消できるとのことです。ですから、紛失時、手放す時には必ず届け出るのが原則です。
手数料がかかるのは自宅のID削除ですが、8つまでは登録できるので、Maxになるまでは放置することも可能ですが、セキュリティーの問題からおすすめはしません。携帯の場合は端末からIDを削除してしまうことも出来ますが・・(削除されたことを知っている悪意のある専門的知識を持つ者が削除IDを復活させられるのかどうかは知りません)

ところで、ライフ、大盛況ですね。
近いし結構いろいろ揃います。土日も人が多い。誰がこの近辺、住人が少ないなんて言ってたんでしょうか。いい方の誤算だと思います・・・

ライフが大盛況だから、隣が開店しても苦戦が目に見えてるのですよ…
駐車場があって、営業時間も長く、規模が大きい方へ客が流れるのは必然ですから。

駐車場があるスーパーは色々な所から来るからね。
反対に市内で駐車場のないスーパーは大変だよ。
キタハマの下のスーパーどうなんでしょうね。

北浜プラザは結局フレスコ確定でしょうか？　公式な発表がありましたか？
ライフより集客力があるとは思いませんが、どれだけ存続できるかは、ここの住人の協力次第でしょう。
値段が多少高くても、多少品質が劣っても、ライフには行かず、プラザで買い物をすることが大切です。

京都では頻繁にフレスコを利用しますが、品質は悪くないですよ。ただライフに比べて品揃えの問題ではないでしょうか。

スポーツクラブは見学行かれましたか？
どのような感じでしょうか？
皆さんが期待していたグランサイズのようではなかった様で・・・

誰もグランサイズを期待していなかったよ。
日曜日に休みということは、客層はマンション住民ではなく、北浜で勤務するビジネスマンでしょ。
住民特典もないし、それで採算が取れるという計算でやっているんでしょう。

the kitahamaの住人はほとんど無視したスポーツクラブですね。
営業時間は朝遅いし（出勤前に一汗かいてというのは不可能に）、日曜定休なんてのは呆れました。
kitahama plazaはたまたま隣にできる商業施設とでも考えた方がよさそうです…

>>651
賢明です。

日曜日が休みなんて全く値打ちなしですね。
ここは何もかも失敗ですね。
買わなくてよかった～

日曜日だけでなく祝日もですね（涙）
でも、お休みの日にいろんな人が出入りするのはどうかとも思いますが
静かに暮らしたい人もいるでしょうから・・・
人それぞれですかね

そう。瞬間だけだけどね。

良い物件と思うけど、この厳しい御時世で価値はがた落ちしているでしょうね。
特に億越え物件はかなり価値落ちでしょう。

＞良い物件と思うけど、この厳しい御時世で価値はがた落ちしているでしょうね。
＞特に億越え物件はかなり価値落ちでしょう。

そうですか？　未だにタワーマンションの最上階などはきっちり完売してるようですし、
大阪ではタワーマンショントップ３には間違いなく入る物件なので、中古物件として売
り出しても、そんなに価格は落とす必要ないのでは？

億越えより、４～５千万の、有り余ってるタワーマンションの狭い住戸は中古市場に出
してもなかなか売れないような気がします。

今時億ション買える人はほとんどいないでしょう。
ましてや資産価値が落ちる可能性が高ければなおさらでしょう。

ギャラリーのとき来場検討した者ですがエントランスの庭園は完成予想パースのとおりなんですか？
だとしたらぜひ見てみたいしお金ないけどほしいです…

このマンションだけは値下がりしたとしても持っているだけで得られるステイタス感で文句なしだと思いますよ。
外からみて すごい!と思わない一般の人はいないでしょうからね。

低層階にも最上階と同じ様な間取りのお部屋が分譲されていたら
欲しかったです。残念・・・

資産価値が落ちる？
大阪市内のタワーマンション、中古市場に出てますが、ほとんど値下げされてないようですが、
これから大幅に価格が落ちると予想できるのでしょうか？

>低層階にも最上階と同じ様な間取りのお部屋が分譲されていたら
>欲しかったです。残念・・・

低層階での坪単価だと２００㎡の部屋でも１億２千万程度で済むのでしょう。
大阪の街の景色なんて毎日見たいものでもなし、低層階にも広い住戸があってもよいですよね。
せっかくの豪華マンションなのに単身者用の小さい住戸が多過ぎだったと私も思いました。

タワーマンションでも実際の取引価格はかなり買値より下がっています。
高額物件に関してはいくら値段を下げても売れません。
大手や中小のどこの仲介業者も皆さん同じ思いでしょう。

そうなのですか？
大阪市内のタワーマンション、地元不動産屋で問い合わせれば、当初の販売価格より
２～３割引きで手に入りそうなのでしょうか？

ここの１億の部屋が２～３年後、６千万とか７千万で売りに出されたら速攻で売れると思う。
まあそんな値段で売りに出されるとは思いませんが…

いや　可能性は十分あるでしょう。
しかしここ以上に他のタワーの高額物件が値下がりするでしょう。

今現在は大阪のタワーマンションそんなに安くなってないですよね？
例えば大阪のタワーマンションの先駆けともいえる、シティタワー大阪等安く売り出されてますか？
新築タワーとそんなに変わらない坪単価で売られてるのでは？

売り主ひいきのスレが目立っていますね。
よほどあせっているのでしょうか。

kitahamaなら買値より１．５倍は少なくとも高く売れるでしょう。
この秋から景気が良くなりそうだから、さらに高値になってもおかしくないでしょう。

借金して買うと損することはあるかもしれないが、借金せずに買えるならこれほど価値のある物件は
大阪には数少ないと思われます。　自分も住まず、借り手も見つからないときは別ですが…

共有部分が良すぎてお部屋があまりにもギャップがありすぎる感がしました
団地と変わらない様な普通のお部屋でした
あくまで私個人の感想ですので、ご自分の目で確かめて下さいね

実際ホテルってのは思ったほど内装に金を掛けてない。
問題は日本のマンションデベの内装のセンスが悪いということか？　
いや、チープな内装でデベがぼろ儲けしてるだけなのか？

内装にあとから手をいれるのはわりあい簡単だけど、
各戸の専有スペース面積の限界はどうしようもないよね。
まあ例えばLDKの空間で30Jはとれてないと、高級物件の範疇にいれるには
ちょっとはばかられるんじゃないかな？

高級タワーマンションでは、３０００万位の内装はざらですよ。
西梅田なんかはもっとすごい人がいくらでもいますよ。

高級タワーマンションといっても、実際に豪華仕様で高級マンションに相応しい住戸になってるのは
１０％以下なのが悲しい。

内装に3000万を出せる人は、キャンセル料もそれほど痛くないんでしょうね
上層階のキャンセルもあるので、完成後に自分の目で見て判断したんでしょうね
それに比べて、ローン組んでこれから何十年も返済しなければいけない人には
あまりにも酷過ぎる

西梅田の最上階だっけ？
総大理石は当たり前で、めちゃくちゃすごい仕様にしているそうだね

総大理石って冬は寒いし夏は暑いしで・・・
何も解らずにしているんでしょうか？
未入居でそのような物件がいくつか売られていますが
床暖房にするには全部はがさないといけないので不経済です

共用部分とかエントラスとかは噂よりはよかったので安心したのですが、部屋は最悪でした。得に壁と、ドアには愕然とし、解約を決めました。顧問弁護士によると、ビンテージの大半が訴訟になるのでは？との見解でした。

＞総大理石って冬は寒いし夏は暑いしで・・・

いや、そんな家庭は２４時間冷暖房しっかりしてる（光熱費は気にしない）だろうので、
そんなに困ってないのでは？

どうしてヴィンテージの大半が訴訟になるのですか？
売り主側に何か問題があるのですか？

本来金持ち程ケチが多いよ
大きなお金は出しても小さい部分でかなり節約してると思う

株とかで一時的に儲けてのお金とは訳が違うからね

それなりのマンションなんだから、妥協しろよ・・・
そもそも関西で超一流のマンションは存在しない。
まあ、３０００万で雰囲気変えられたら安いんじゃない？

ここのヴィンテージ、そんなに期待外れなのですか？
一戸まだ売れ残ってるみたいですが、これからキャンセルでもっと売りに出されるのでしょうか？

>>685

単なるデマ

売れ残りを大量に抱えた某タワーマンション関係者の必死の妨害ですな。

６７９さん。 ３０００万は原価ですよ。自分の会社で工事しましたから。それと誰かが内装変更というと床の大理石と安直に思うのは何故だろうか？ 自分は壁クロスを全部剥がして全て大理石・エコカラット・タイル・鏡・金物・ガラス仕様です。後、全ての部屋に収納を自分でデザインして別注で造りました。 勿論、家具なども１年半がかりでインポート家具を取り寄せました。 自分はこれで精一杯ですが、神戸の某人はマンションの床だけで７０００万・照明器具は１台１０００万のバカラを何台も設置されています。凄い人はいくらでもいますよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

何か下品なお金持ち自慢になってきましたな。

「大理石・エコカラット・タイル・鏡・金物・ガラス仕様」って（笑） 安物のラブホちゃうねんから･･･

↑そんなことはここで言われなくても誰でもわかりますよ
いろんな価値観の人がいるのですから

そんなことより、実際の住み心地を知りたいのですが・・・
スポーツクラブは入居者のみの見学会や無料体験などされていますか？
売りの商業施設は現在どのようになっているんでしょうか？


追伸　私個人はバカラよりスワロフスキーの方が好きです

↑694さん

うんうんそうですよね、
もっともです。
私もスワロフスキーか個人的にはボヘミアンも好きです。

スポーツクラブは見学会等まだ案内は無いみたいですが。

ここって検討版ですよね？

内装をどうするとか、そんなくだらない話聞きたくないね。

住民版でやれよ。

せめて住んで初めて気づいたこととかの話とかなら役立つんだが。。

お金はあっても
？？？な人ばかりが入居されていると判断せざる・・・
残念

完売しましたか？

販売戸数が８戸から１４戸に増えていますね。引き渡し前に営業から、当初現金購入予定の人がローン購入に変更してローンアウトになった人が出ていると言われていたし、部屋の仕様の低さも手伝ってからか。まあ、内装は変えれば終いといっても少しでも変えるとすぐ何百万かかるし、場所より部屋を重視する人も多いかも。

高層階は完売したのでしょうか？

部屋の仕様がよくないって仕上げがきたないってことですか？

それともセンスのない色だとか？

設備はそれなりについてるんでしょうから何なのでしょう？

見学にいく予定ですがとても気になります…

＞部屋の仕様がよくないって仕上げがきたないってことですか？

仕上げは普通でしょう。　要は共用部と比較するとチープな内装ということだけでしょう。
部屋の仕様に満足できるか否かは、やはり個人差が大きいですから、実際見てから決めた
方がよいでしょうね。