大阪市内に環境の良いところはあるのでしょうか？　Part2

うつぼ公園周辺！
小さい子供のいる共働き家庭にとって、
都心で職住近接を実現しながら、
あの美しい公園で庭のように子供を遊ばせられる環境は、
何者にも代えがたい魅力。
あの公園は、老若男女問わず様々な過ごし方のできる公園ですよね。
ジョギングするもよし、ベンチで読書もよし。
5月の気候のいいときに満開のバラを見ながらピクニックするもよし。
夏に水遊びもよし。
近くにこういう公園があるに越したことありません。
梅田にも自転車で出られるし、大きな病院が周辺にあるので安心。
センスのいいお店も集まってます。
これからもっとこの街は変化し、良くなっていくような気がします。

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今売り出し中！
スーパーは少し遠いのでしょうか？

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＞135さん

北堀江は、4丁目でも、堀江小学校区ですよ。
新なにわ筋を渡らないといけませんね。
厳密な小学校区は、堀江小学校のホームページを見たらわかります。
よろしかったら確認してみてください。


＞144さん

スーパーは、靭本町のラ○フですね。
徒歩ではちょっと距離ありますけど、自転車ではすぐですね。
でも、最近は生協など宅配を利用している人多いので、
買い足しにいくくらいなら自転車圏内なら十分かと。
個人的な感覚ですが。
売り出し中の物件のスレ立ってますね。

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都心でこれだけの緑は貴重。
美味しいベーカリーもあって。
公園に接したしゃれた（賃貸？）マンションは理想的な「都会のリゾート」てところで。うらやましい。

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たしかに。
靭公園、バラが満開の季節などは、ここは本当に日本か？と思うほど綺麗。
周辺の飲食店やショップもこだわった感じのお店が多く、
このあたり独特の文化が育ちつつある感じですね。
特に、クリエーター系の人たちには人気のようで。
個人的には、西区内では、あのあたりがピカ一かと。

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うつぼ公園のあたりって環境はいいけど暮らすのには
ちょっと不便かなって思ってました。
スーパーもライフくらいしかないし、ドラッグストアや
ホームセンターやちょっとした雑貨を買う場所が近くにあれば
いいんですけど。レンタルショップとかあってほしいなぁ
一人暮らしとかだとカフェも近くて
いいじゃないでしょうか。でもファミリーだと
もうちょっと大きいショッピングセンターなんかが
あるといいんですけど。

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同じです。ＳＣなら最高ですが、スーパーがもっと近いといいのになぁ、と。

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SCやホームセンターが近くに欲しいとなると、
どうしても郊外になるんじゃないでしょうか。
鶴見区の、ダイヤモンドシティ近辺とか？

市内中心部に、そんな広大な土地を確保すること自体難しいでしょうし、
賃料も高くなって、事業的に合わないでしょう。

でも、西区ドーム前に、イオンが出来るらしいですよね。
そうすると、千代崎の辺り、俄然人気が出るのではないでしょうか。

あと、大正に、来年か再来年、ＩＫＥＡができますよね。

靭公園周辺を好むヒトは、ＳＣやホームセンターを近所に欲しいとは
思わないんじゃないでしょうかね。嗜好性が違うんですよ。
宅配を活用するヒトも増えてますしね。

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■府内の価格上位５地点■
　（単位万円／平方メートル、—は地点変更で比較できない）
　　　　価格　　　　　住居表示　　　　　　　　　　変動率（％）
　【住宅地】
（１）６０．０　大阪市天王寺区真法院町１０の６　　　８．５
（２）５５．０　大阪市天王寺区北山町９の１５　　　　５．８
（３）５３．３　大阪市中央区玉造２の２１の６　　　　６．６
（４）４６．５　大阪市天王寺区堀越町１の８　　　　　７．１
（５）４５．５　大阪市中央区上町１の２７の５　　　　５．８

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うつぼ公園周辺に住んでいてスーパーやＳＣがいらないって
宅配で済ませるって人もいると思いますがどう考えても
少数派じゃないでしょうか。やっぱりあった方が
便利でしょ？あのあたりはファミリー層も多いし治安も
いいとあるＭＲの販売員から聞きましたが、色々あるほうが
そりゃもっといい。うつぼ公園周辺といったって高級マンション
ばかりというわけじゃないですし。

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西区よりは阿倍野区、阿倍野区より天王寺区の方が住環境が数段上ですね
西区は利便性がまあまあ、個性的な店が沢山ありますすから、
その辺をアピールするのならまだ分かりますが
靭公園があるだけで、住環境が良いと語るのは勘違いも甚だしいですね。
ここに張り付いている西区の営業マンもアプローチが間違ってますね。

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天王寺七坂周辺は「言わずもがな」の高級住宅地ですね。
西区の靱公園周辺も悪くはないと思いますよ。
中央大通以北の四ツ橋筋〜なにわ筋の間の全般にいえることですが、負の施設(パチンコ・風俗・ラブホテル)がきわめて少ない。これは大きなアドバンテージだと思います。一方、天王寺・阿倍野地区はいわばピンポイントでは、風致地区に指定されていたりしますが、その外縁部には、負の施設が沢山あります。
参考として『住所パワー』http://www.ichiten.com/ にて調査してみるのもよいと思います。あくまで参考ですが、実態が浮き彫りになります。

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天王寺区は古寺も多く文教地区ですが、西区のようなしゃれた楽しさ、には欠けるような。きちんと勉強させるなら天王寺、楽しく生きてもらうなら西区、っていうのはだめですか？

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>151
やっぱり旧東区の玉造筋上町筋近辺いいですね。
他の所と違って地下鉄だけでなく環状線も使えるしね。

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なんでだれもれすしなくなったの？

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阿倍野区の文の里、松崎町界隈はどうでしょうか。

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松崎町、文の里いいですよね。
松崎町は利便性が抜群なのに住宅地と成立しているところ。
少し繁華街ですが。
文の里は住宅地。静かで利便性は松崎町に劣るけど天王寺までは自転車でいけますしね。

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上本町は？

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天王寺区の高級住宅地区

天王寺区　真法院町
天王寺区　北山町〜小宮町
天王寺区　松ヶ鼻町
天王寺区　清水谷町〜空清町〜餌差町帝塚山と北畠界隈の高級住宅地区

住吉区　帝塚山中１〜４丁目
住吉区　帝塚山東１〜３丁目
住吉区　帝塚山西１〜３丁目

阿倍野区　帝塚山１丁目
阿倍野区　北畠１〜３丁目
阿倍野区　相生通１丁目

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天王寺区の高級住宅地区

天王寺区　真法院町
天王寺区　北山町〜小宮町
天王寺区　松ヶ鼻町
天王寺区　清水谷町〜空清町〜餌差町

帝塚山と北畠界隈の高級住宅地区

住吉区　帝塚山中１〜４丁目
住吉区　帝塚山東１〜３丁目
住吉区　帝塚山西１〜３丁目

阿倍野区　帝塚山１丁目
阿倍野区　北畠１〜３丁目
阿倍野区　相生通１丁目

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桃坂コンフォガーデン周辺が開かれてきましたね。

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街なかをチンチン電車が行き来しているようなエリアは
ちょっと"高級〜"の範疇から外れるかと...

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天王寺？阿倍野？住吉区？

何で、在日・B地区が有る街を推奨するのか理由が解らん。

谷町線都島駅界隈が安全ですよ。　民度も低くないしね。

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あとは、谷町2丁目〜4丁目辺りかな。
ビオールのタワーマンションがある辺りは、治安がいいよ。

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>>166
推奨とかではなく事実かと思います。

何故天王寺区の住宅地価が大阪で一番（阿倍野区は二番）高いのか
なぜ天王寺区や阿倍野区、帝塚山に豪邸や高級マンションが林立しているのか

都島区は市内では並のレベルでございましょう。
一度よくお勉強なさってみては如何でしょうか？

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ココには、天王寺近辺の業者さんの多いこと多い事。

なんか、帝塚山だけで高級を謳う業者ばかりですね。
天王寺・阿倍野の再開発でマンション建っているだけで、環境は全然良くない。
現に、天王寺駅の南側地区の再開発マンション群はもう終わっているじゃない。
マンションの１階・地下の店舗も閉店してるし、替わりにパチンコ屋入るし・・・。
あそこ辺りを喜んで購入している人たちは、大阪東部・南部、奈良・和歌山等の
僻地の人達です。

帝塚山？　北畠？　何処へ出るのも不便な下町ですよ。
雨の日に玄関先で浮浪者が寝てますよ・・・。

業者さんは、一生懸命、高級だの環境良いだの書き込んでプロパガンダに精を出しますね。
アホらしくて見てらんない。

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166さんていろんなところで「都島一番！」って言われてません？

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170さんていろんなところで「天王寺・阿倍野・住吉一番！」って言われてません？

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169さんは本当にマンション投資家さんですか？　
少なくとも大阪市内の情報にはうといようですね。
大阪を良く知っている人なら北畠　帝塚山を下町呼ばわりしないでしょう。
私個人の意見としては北畠　帝塚山はマンション用地としてではなく
高級住宅地として残ってほしいです。

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私は、業者じゃ有りませんけど
天王寺区真法院や北山町は、時価坪250万〜300万しているそうです。
しかも容積率が200％かその程度だったと思います。

都島区であれば？
準工業地域とかが多く、住宅地でも坪100万程度じゃないっすかね。
しかも容積率300％位で


都島区じゃなくせめて西区や福島区（人気・需要があると言う理由）だったら、
少しは張り合いも有って比較もできるかもしれませんが、準工業地域でラブホテルと
蚕だな安物マンションが密集する都島区が、天下の天王寺区と張り合おうなんて、
リストラ寸前サラリーマンが大企業社長に喧嘩を売るようなモンですね。
大爆笑ですわ。

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都島区の比較対照は、城東区、住之江区、港区あたりが妥当だと思います。

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170です。


以前セントプレイスを検討していたことがあって、そちらでお見かけしたかなと・・・
かなり都島をお気に召してらっしゃるようでしたので・・・
都島、大阪No１でいいと思いますよ！168とは別人です。
ちなみに我が家は天王寺区などは高すぎて検討除外となりました。

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粘着が多いですね。

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↑悔しいんですね。

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私も大阪市で人気があるのは
●天王寺・阿倍野・住吉
●中央区
●北区
●西区
だと思います。
その区の中でも例外はありますが、
どの住宅情報誌を見ても
たいたい同じ区が出てきますね。

都島区は以外と景色が良い所もありますし
便利ですが、
準工業地域、ラブホテル、拘置所が
あるのがイタイですね。
桜宮公園周辺とか網島あたりは
閑静な良い感じなだけに残念です。

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靱公園の近くに住んでみたい。

けど駐車場高いなぁ。

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このスレはいつの間にか、都島区　VS　天王寺区　になっていますね。

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以前、尼崎を利用して西宮芦屋岡本に喧嘩を売っていたレスを思い出しました。
都島を利用して天王寺や阿倍野住吉帝塚山を貶しているのは、ただのアラシでしょ。
どうせ都島区民じゃないだろうしね。
地価やマンションの分譲価格、家賃、人気度が全てを物語っているのワケで。。。
みんなどっちが正しいかは分かっている事だし、アラシは無視した方がいいですよ。

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08年　公示地価（住宅地）

天王寺区で最も高いのは真法院町　603000円/m2

阿倍野区で最も高いのは北畠　462000円/m2

住吉区で最も高いのは帝塚山中　384000円/m2

都島区で最も高いのは中野町　307000円/m2

http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0

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物件が少ないのでこのレスにはあまり出てきませんが　大阪城公園の広大さは一見の価値ありますよ。
ウツボ公園や中ノ島もよく散歩してますが、いかんせんビルの谷間に挟まれた公園と言う感じです。もちろんおしゃれなカフェなど気に入ってるのでよく散歩に出かけますが。
でも大阪城公園は1歩中に入るとビルが視界から消えて空しか見えなくなります。（ちょっと極端ですが）

そういった観点から都心と巨大公園を伏せ持つ大手前・天満橋界隈をおすすめします。
やはり谷4から天満橋界隈（タワ−ならビオ−ル大阪かグランドメゾン大手前）
最適は北大江公園界隈ではないでしょうか？

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2008/01〜200804　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　認知　　凶悪　粗暴　窃盗　知能　風俗　その他
　　　　　　　　件数　　犯　　　犯　　　犯　　犯　　　犯
中央区　　　　3278　　17　　127　　2659　　158　　20　　297
北区　　　　　 2632　　18　　123　　2031　　163　　14　　283
平野区　　　　1824　　　2　　 50　　1497　　　63　　 8　　204
淀川区　　　　1397　　　7　　 51　　1155　　　37　　 9　　138
東淀川区　　 1422　　　6　　 47　　1075　　　71　　15　　208
浪速区　　　　1271　　14　　 43　　1048　　　42　　13　　111
住吉区　　　　1300　　　8　　 24　　1046　　　32　　 2　　188
西成区　　　　1359　　11　　 62　　　980　　　49　　12　　245
東住吉区　　 1167　　　1　　 24　　　931　　　32　　 4　　175
住之江区　　 1079　　　7　　 23　　　851　　　34　　 6　　158
生野区　　　　　975　　 3　　 17　　　807　　　30　　 -　　118
阿倍野区　　　 931　　 4　　 26　　　781　　　27　　 3　　 90
西区　　　　　　 980　　 5　　 25　　　780　　　68　　 2　　100
城東区　　　　　975　　 5　　 27　　　770　　　27　　 5　　141
天王寺区　　　 934　　 4　　 26　　　756　　　52　　 5　　 91
都島区　　　　　941　　 3　　 34　　　695　　　86　　 5　　118
鶴見区　　　　　785　　 1　　 16　　　657　　　14　　 1　　 96
西淀川区　　　 658　　 4　　 15　　　529　　　16　　 1　　 93
旭区　　　　　　 643　　 4　　 17　　　503　　　22　　 4　　 93
東成区　　　　　624　　 8　　 21　　　483　　　28　　 3　　 81
港区　　　　　　574　　　-　　 15　　　446　　　35　　 2　　 76
福島区　　　　 550　　　3　　 19　　　430　　　20　　 4　　 74
大正区　　　　 476　　　2　　 13　　　350　　　15　　 5　　 91
此花区　　　　 368　　　1　　 11　　　283　　　18　　 2　　 53

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↑真夜中によくレスを打ち込みましたね。この情報はどこで調べられたのですか？

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日本の高級住宅街
東京２３区田園調布
大阪市帝塚山
神奈川鎌倉
兵庫芦屋
東日本で高級住宅億ションが一番多いのは東京２３区、商業地価や住宅地価が一番高いのは東京２３区
西日本で高級住宅億ションが一番多いのは大阪市、商業地価や住宅地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京２３区の練馬、品川、足立ナンバー約２万〜約７万
大阪市のなにわナンバー約２万〜約６万
横浜市の横浜ナンバー
兵庫南部の神戸ナンバー
各都市約１万〜約３万

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大阪　帝塚山なんて別に良くも何ともないんだよ。
私の実家は帝塚山に在って、住んでた私が言うんだから間違いない。
知名度が有るのと、住んで良いのとは違うんです。

私の実家は帝塚山の邸宅だが、周りから隔離する意味で高い壁を張り巡らせているのです。
その方が安全でしょ。　　
あの辺は、単なる下町で何もなく、道も細く、不便なだけです。　
そして、夜は暗く恐い街ですよ！！
夜は恐くて歩けないのでタクシーで玄関前まで付けます。
（まあ　元々　　交通の便も悪く、マイカー・タクシー利用はこの辺の常識ですが）
公立の学校なんて、ガラが悪いので、みんな私学に通ってますよ。
こんな街の何処が良いんでしょうか？？

周りから隔離している帝塚山の一部地域が高級で安全で良いからって、
その周辺も良いなんて言わないで欲しい。

ちなみに、十数年前に結婚して、都島の桜ノ宮のタワーマンションに住んでいるが、
こっちの方がよっぽど住みやすくて便利で環境も良いです。

ここで、天王寺・阿倍野・住吉が良いって書き込んでる人は、何も知らない人ですね。
もし住人ならあの辺は勧めませんよ、あんな危ない汚く臭い町なんか。
あの辺りの住人の平均年収は低く、学校は荒れてて、街には普通に浮浪者がウロウロしています。　何処が良いんだか？？

「一部の地価が高い　＝　高級で良い所」×
「高級住宅街が在る　＝　周辺も安全で良い所」×
「高級住宅街の在る区　＝　同じ区は高級」×
「隣区が在日・B地区だけど、高級住宅街が在るから安全・安心」×

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187さんへ　谷町4丁目在住のものです。1年前、ビオール大阪大手前タワーの未入居物件、30階程度、南東角120米を見学したことがあります。眼下に大阪城と大阪府庁が見えていて、文字通り天上人になった気分。「府知事、太閤さん、なんぼのもんじゃい。」みたいな気分でした。たたし、物件は販売価格は8000万程度が9000万程度に吊り上げられており、一時期、広告が入っていたのを憶えています。もう、マンション転がして儲かる時期は終わったと思いますが。
あと、天満橋周辺は京阪シティモールがあって便利ですが、南にどでかいビオール大阪大手前タワーが建ったおかげで、眺望悪く、日陰の生活です。周囲は公務員ばかりが、行き来してるので、まあ、治安はよいほうです。

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>>194
>>周りから隔離している帝塚山の一部地域が高級で安全で良いからって、
>>その周辺も良いなんて言わないで欲しい。

一部地域とはどこですか？


それと、実家があるなら、周辺も含めていいという評価が高まった方がよくないですか？
土地が高くうれて、本当にいい場所に億ション買えますよ。

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>>196
明らかな釣りなんだから、194みたいなの相手しちゃ駄目ですよｗ

土地の客観評価なんて最終的には地価しか無いんです。

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>>196
売る気がない人にとっては地価の上昇って何かメリットあるの？
まあ戸建と億ションを比べる意味も良く分からんが。
価値観は人それぞれだよね。

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福島区はどうですか？

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帝塚山（阿倍野・住吉）〜北畠のある範囲は、住宅街としては悪くはないと思います。
大きな家も、新しく建て変わり、現代の邸宅になってきています。
マンションもそれなりに感じの良いものもありますよね。

でも、歩いてみると、確かに要塞のような家が増えていて、ちょっと普通の住宅地とは違う感じが
しますね・・・
小さな窓に鎧戸を下ろしたミサイル攻撃に耐える？ような家も結構ありますね。
これは何を意味しているのでしょう・・・

私が子供の頃は、帝塚山〜北畠〜相生通〜晴明通までも、美しい木塀が続く静かな住宅地でした。
大企業の経営者、中小企業オーナー、学者、小説家、一部の芸能人等が住む住宅地であったことは、今は昔・・・
今や、帝塚山でさえも変わってしまったようです。住民の種類も随分変化したでしょう。

問題は、範囲が狭くて、ちょっとエリア外に出ると、見事に下町となってしまうところでしょうか。本当にある一定の範囲内のお屋敷街、ある一定範囲内の趣のある住宅地です。
そういえば、エリアの隅っこに、（旧）三菱銀行北畠支店が今でも営業しています。梅川という
狂人が、30年近く前に、ソドムとゴモラをやり、最後に狙撃されました。

素敵なお店もあまりありませんし・・・一時そういう動きも出ましたが、現在のところは非常に
限られたお店しかありません。ちょっと退屈な場所です。商業施設は駄目ですね。ミューズコートも取り壊しになり、若い頃の思い出が消えてしまった感じです。良いところもあったのですが・・・
しぇそわ　とか頑張っておられましたが、結局芦屋川に逃げ、その後そこも駄目になったようですが。
ＫＯＭＡＩとか乃上といった和食主体のところは頑張ってくれていて嬉しい限りですが。私は、子供の時から慣れ親しんだ街なので引っ越してからもたまに訪問して散歩しますが・・・
万代池、散歩には悪くないですよ

という訳で、外から移り住まれる程の付加価値があるのかどうかは、ちょっと疑問ですが、
好きになれば悪くないところではあると思います。でも、決して便利な所ではないと申し上げて
おきます。

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200さんの御意見というか情報は的確です。
業者の方ではなく、本当に地元を良く知っている人でしょう。
私も旧第６学区出身で、阪南中学校　住吉中学校の友人がいました。
北畠、帝塚山に住んでいる友達はまさにお坊ちゃんお嬢様でした。
いつかは北畠、帝塚山に豪邸をと夢見ています。
ただマンション用地として発展してほしくないですね。
いつまでも大阪を代表する高級住宅地でいてほしいです。

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>>194
愚かなレスと分かってますが、敢えて釣られてあげますね。

桜ノ宮が利便性がいいのは分かっていますよ。
だがそんなところに住みたい人達は、所詮庶民なんですよ
お金持ちがある程度の利便性を考慮して市内でさがすとなると
やはり帝塚山とかそういうところになるでしょう。
お金持ちが都島の桜ノ宮のタワーマンションに住みますか？
人それぞれだと思いますが、もし利便性を重視するならば
ＯＡＰだってあるし、もっと都心のタワマンに住めばよいことでしょう
ある程度バランス感覚で考えたら、天王寺区とか阿倍野区や帝塚山を検討すること
自然な事なんですよ。
貴女の表現する天王寺は、恐らく下町のイメージ天王寺駅界隈（阿倍野区）でしょう
現実は真法院や北山町、松ヶ鼻など帝塚山と同じ高級且つ閑静な雰囲気をもった
エリアが存在しているのです。そして其処の地価は西日本ナンバー1です
これが現実であり事実です。
私は、その周辺こで働いているので、良く知っています。
住みたくても住めるような価格では有りませんし、桜ノ宮等と比較対照には
なりえないほどレベルに差があります。
桜ノ宮に住もうと思えば年収は400〜500万で十分ですが
北山町あたりに住もうと思えば年収2000万以上必要でしょう。
あなた一人が幾ら必死に否定した所で、現実に需要が高く多くの人が
住みたいと思い、そして住宅地価が高騰しているわけです。
私には、貴女が昔帝塚山に住んでいて桜ノ宮のマンションに移り住み
そして、自分がその便利な生活が気に入っているからと言って、
無理に帝塚山の悪い点を強調しようと言うその姿勢は、見ていてとても気分が悪いです。
自分の尺度を他の人に押し付けて、同じような主観レスを繰り返すのは
もうおやめになられたらどうですか？
貴女の意見に耳を傾ける人は庶民なんです。
市内で環境の良い所に住まいを求める、それなりの方々は
いくら桜ノ宮を勧めたところで無意味なんです。

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>ここで、天王寺・阿倍野・住吉が良いって書き込んでる人は、何も知らない人ですね。
>もし住人ならあの辺は勧めませんよ、あんな危ない汚く臭い町なんか。
>あの辺りの住人の平均年収は低く、学校は荒れてて、街には普通に浮浪者がウロウロしています
>　何処が良いんだか？？

良く知ってますが、これは事実に反しますね
もし本当に学校が荒れていれば、文教地区などとは言われるはずもありません。
天王寺駅周辺の一部、浪速区〜西成区に一部当てはまるかもしれませんが、
ここで、別の地域をごちっちゃにして語ろうとする桜ノ宮のマンション住人の
貴女の陰謀ですね。

町工場やラブホテルが多く人口が密集している都島区の方が、余程汚くて臭いしょう。
都島区に何度か行った事が有りますが、こんな所にはとても住みたいと思えませんでした。

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スレ
大阪市内に環境の良いところはあるのでしょうか？　Part2

都島区は除外。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/6725/

天王寺区の高級住宅地区

天王寺区　真法院町
天王寺区　北山町〜小宮町
天王寺区　松ヶ鼻町
天王寺区　清水谷町〜空清町〜餌差町

帝塚山と北畠界隈の高級住宅地区

住吉区　帝塚山中１〜４丁目
住吉区　帝塚山東１〜３丁目
住吉区　帝塚山西１〜３丁目

阿倍野区　帝塚山１丁目
阿倍野区　北畠１〜３丁目
阿倍野区　相生通１丁目

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>>202>>203
194ではありませんがあまりに目に余るので一言失礼します。
天王寺区は高級住宅地とのことですが、
このような発言を平気でなさるようでは非常に疑問を抱きます。

>>一言で言えばゲロですね、桜ノ宮は

見ていて非常に不愉快ですし天王寺区、都島区の両方に対して失礼です。
ご退場願えませんか？

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通りすがりですが、暴言私も目に余りますし、２０６さんに同意です。

私は１９４さんの言っていることもある意味うなずけますが、
２０２さんのご意見が正しいかと思います。

確かに帝塚山は超高級住宅地と昔の【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】地域が混在している不思議な町です。
天王寺や阿倍野も駅前は１９４さんの仰るとおり。
学校区は良いですが、その学校に通わせる為にこの地区で子育て環境に良いマンションを
探すのは結構難しいと思います（あるけど絶対数が少ない気がします）

ただ、２０２さんの言うとおり、本当のお金持ちはわざわざ都島には住まないと思います。

このスレの主旨はどのクラスの方々に向いたものなのでしょうか？
本当の高級住宅地に住まれる方は、地域が２０２さんの仰るとおり限られるので関係ないですよね。
そして、挙がっている高級住宅地に一軒家を構えられるクラスの方はこんな掲示板あてにしないかと。

なので、話を庶民クラスに戻しませんか？

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ココの人、浮浪者や野垂死にが異常に多い天王寺・阿倍野・住吉を勧めるんですから、ある意味凄いと思いますよ。
下向いてゲームしながら歩いている小学生なんか、道ばたで寝転がってる人をサッと上手に避けて歩いていきます。
さすがに慣れてるんですね。
周りの大人も、何の関心も無いし、違和感もない・・・、あの辺じゃ普通の光景なんですよね。
あの辺は日本の縮図で、格差社会を目の当りに見れるスゴイ町です。（ピンからキリまで）
住んでる子供達には、反面教師で良い教育の場になってるんでしょうね。（普通は経験できない）

天王寺・阿倍野・住吉は、ディープで大阪らしい住みやすい町だと思いますよ。
何でも安い、楽しい町なんでしょうね。
男で独身だったら、一回くらいは住んでも良いんじゃないですか。

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そうですね。
高級住宅街の話だと場所も限られますしね。

庶民クラスの話だと都島は住みやすい場所だと思いますね。

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>>208

208=194　
お願いですから、荒らしはやめて下さいね。
あなたが、スレを荒らす原因だという事にいい加減気付いて下さい。

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166=169=178=183=194=208=209
同一人物による荒らし投稿として通報致しました。

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↑209の書き込みは違います。
なんだか194さん一人で戦っているように見え、気の毒に思えまして。194さん、高級住宅街ではないかもしれませんが、「庶民レベルで大阪市内でまずまず住みやすそうな場所」では都島はいいところだと思いますよ。
それではだめですか？
それとも天王寺近辺がいいエリアだと言われるのがだめなのですか？

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>>212
210=211です。　

あなたは、208の投稿の中身を見て何も感じませんか？

208の投稿には都島の話など一切出てきておらず
一方的に他地域を貶しめ、中傷されていらっしゃいますよね。
それに対して、「そうですね」という投稿は、同一人物と推測しました。

194=208さんはとても差別的・抽象的な投稿を繰り返されて、
このスレを荒らす最大の原因となっています。
202=203の様な報復レスは、194=208の様なレスが発端となっていると
推測されます。
原因が取り除かれない限り、スレは荒れてしまいます。。
都島のアピールだけでしたら、ここまでスレは荒れないと思いますが、
あなたはどう思われますか？

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天王寺・阿倍野・住吉・都島は、住むのは止めといた方が良いって事でＯＫですね。
そんな気がしますが。
やっぱり、福島、堀江、谷町あたりでＯＫ？

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>>213

結局、西区か中央区か北区あたりの住民（or投資家）が、
都島を利用して天王寺阿倍野住吉を叩いているんだろう
だから都島に仕返しのレスがあっても痛くも痒くもない

で、結局言いたいのは214の一言ね。

214が黒幕の張本人＝208でＯＫ　ソース調べたら分かる。

だからこの手の荒らしは追放しなければならんって事。

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なんだ、このスレ。荒れてるね〜
どこでも住めば都じゃん。
このお題では荒れて当然。

品格のかけらも見えません。

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帝塚山だろうが都島だろうが市内に住むのは抵抗がある。
土地代のわりに街は汚いし治安が悪すぎる。
天王寺を批判するわけではないが、
いくら文教地区と言われてもそこで子育てをしようとは思わない。
どうしても市内というなら高セキュリティが施されたタワーの上層階かな。

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大阪市内で環境の良い所はあるのでしょうか？ってスレですけど。
スレ主さん、大阪市内であると思います？
あったとしても>217さんの言うように、セキュリティーのシッカリしたタワーマンションで、
尚且つセコムに入会して住むのが環境の良い所になるんじゃないですか？
ここのスレ読んでも、どこも50歩100歩って思います。
どうしても大阪市内に住みたいのであれば、ＪＲ環状線なら鶴橋、大正、天王寺、今宮がお勧めです。
古き良き町で、大阪らしい町です。

あと、仕事で中国上海のマンションに2年程住んでた事ありますが、そこはマンションの広い敷地全体を高い壁とバリケードで囲んでいました。
入り口に頑強な警備員が24時間体制で張り付いていましたよ。
住人以外はシャットアウトで安心して住めました。（中国人は殆ど居ません）
子供は敷地内の公園で遊んでました。

後20年もすれば大阪市内も、玄関だけじゃなく敷地全体をバリケードで囲み、住人以外はシャットアウトって言う大規模マンションが出てくるんじゃないですかね。
それが大阪市内で住む唯一の解決方法だと思いますよ。
しかし、貧富の差が如実に表れてしまいますが・・・。
格差社会は問題をはらんでますね。とんでもない時代が来そうで恐いです。

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都島　桜宮って利便性　環境がそんなにいいんですか？？
私は福島区しか知りません。
どこに行くにも利便性がよくて
府下でも犯罪が少ないと聞いています。
もともとは都会の中の田舎という感じでしたが、
最近ではタワーマンションラッシュになっています。
住めば都なのでしょうが、
よそに移るつもりはないのですが、
他の地域と比較したことがありません。
もちろん福島区民誰もが、
芦屋や北畠や帝塚山と対抗できるとは思っていないでしょう。
ここのスレッドはいささか恐怖感を覚えますが、
福島区はどうでしょうか？

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>219です。

よく見てみると199さんも同じ質問ですね。
（返答はされてないようですが＊＊＊）

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199さん、219さん
大阪市内を転々として今は福島区で落ち着いていますが、住めば都とはよく言ったもので
格段住みにくいと思ったところは無かったですよ。
その場所場所で利便性が悪いとかスーパーが無いとか子供の学校が遠いとか一つぐらいは何かあるもんですよ。
このスレはマンションコミュニティですから、住むマンション戸建の立地についてですよね。
皆さんは賃貸でも分譲でも選ばれる時は一度は下見をされるでしょう。
そこで環境はいいけど駅が遠い、駅は近いけど学校が遠いとか色々と確認して選ばれてると思います。
その中にはファミリーもいれば単身者もいるし、ディンクス、リタイヤ組と多種多様・・・
その人その人にあった立地で選ばれたら良いのでは？

私たちは７年前に福島区で２度目のマンションを購入し住んでいますが、環境も問題ないし、電車も３線使えてどこへ行くにも便利で、満足しています。
梅田へは自転車で行けますしね。
スーパーも選べるぐらいあるし、普通の暮らしをしている私たちにとってはこの上ない環境の良い町だと思っていますが・・・

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その通りです。
福島が何かと便利で住みやすい良い町だと思いますよ。
これからもっと便利になりますしね。

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住めば都！です。

逆に、一番やめたほうがいい区は？、って聞かれたら、私なら「西成区」と答えるでしょう。単に、人のうわさとイメージですが。
しかしながら、私のおじさんは、西成が最もいい町だ、って何十年も住んでいました。確かに、おじさんと一緒に歩いていると、私は初めての町なのに、みんな顔見知りかのように思えました。

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感情的なレスが増えていますが、

"お金持ちが住むのに"環境が良いところ

の話をしているんでしたっけ？多くの人が住むのに環境がいい場所の話なんでしょ？
お金持ちがどうこうというのは話からはずすべきでしょう。

また、邸宅に住みたい人はどうぞご勝手に。でも、マンション掲示板の新築マンション掲示板で邸宅の話をする意味はないでしょうから、どうかよそでやってください。

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ここのスレッドの主旨は、市内で環境の良いところですよね？
住環境について語り合おうですよね？
そしたら、やっぱり緑・公園が多い、容積率の低い、人口密度の低い、
校区、用途地域、地価、そういうことが語り合われるべきだと思うのですが。

どうもそういう方向に行って欲しくない方が一部色々と趣旨に反する
発言を繰り返していますね。とても見苦しい限りです。

便利で生活しやすい所を語りたいのであれば、
そういう主旨のスレッドを作ればいいと思うんですけど、どうでしょうか？

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223さんまではいい流れで来てるのに
224さん225さん水をささないようにね。
気楽に行こうよ。
またできる限り中傷はなしよ。

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だから、天王寺、阿倍野、住吉が高級住宅街もあるし、文教地区もある。
大阪で住むなら、ココでしょう。

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223さんの言われるとおり住めば都ですよ。

緑が多そうな鶴見区がいいように思えますが
住んだことがないのでわかりません。
福島区のようなレスをお願いします。

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鶴見緑地は元々、廃棄物処理場のゴミの山に土をかぶせた公園です。
ゴミ捨て場の周辺の住人・環境を想像しただけで、あんな所住めませんよ。
ゴミの山だったんですよ。
住人のレベルなんか・・・。　
天王寺、阿倍野、住吉の辺りにしときなさい。

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229はこのスレに参加する価値無し。
別のスレで勝手な意見言ってれば〜

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福島区の住民です。住んで10年ぐらいになります。以前は中央区に住んでいました。
中央区も住んで居る時は利便さ環境とも問題ありませんでしたよ。
でもそれ以上に福島区は満足しています。
とにかく便利。
私の実家の伊丹にも、主人の実家の京橋にも勤務先の梅田にも電車一本で行けますし。
スーパーも多いし公園も多いし家族で住むには最高の町だと思います。

ここ最近周りにもマンションが建ちだして町並みも綺麗になってきましたし
とっても満足しています。

他の地域のことは解りませんが福島区は住みよい町だと思います。

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福島区が良いと言わる方が多く、興味が有ります。
便利なのは市内に住む上で大変重要な要素だと思っており、
福島区がそれにあてはまるのはよく分かります。
ただ、心配なのは安全面や、閑静さ・落ち着いた住環境です。
郊外のようには行かないまでも、もし治安が悪かったり、
かなり猥雑でゴミゴミとな感じだとやはり躊躇してしまいます。
福島邦夫住まいの方、その辺はどうなんでしょうか？

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>>232
高槻から北区大淀南（福島区隣接地区）に引っ越しましたが、郊外の方が治安は悪い様な気がします。郊外と比較すると、２４時間オープンしている店もコンビニとかはあまりないので、高校生などの溜まり場もありませんし、都心ですから夜も路地裏は明るく、治安面では郊外より上だと思います。あと、歩道の舗装材質が全然違いますよね。「都心は治安が悪い」というのは、都心の繁華街(キタ・ミナミ・京橋・十三など)に限定される話ではないでしょうか？

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阪神の本社が野田阪神（阪神野田）駅前にあります。
また阪神野田駅から快速急行２駅（１０分）で
甲子園に行けます。
子供が小さいときにはプロ野球だけでなく
高校野球もよく見に行きました。
野球好きにはいい町ですよ。
また地域の祭りも盛んです。
特に海老江地区や野田地区はお祭りを好きです。

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結婚して福島区に来ました。
阪神の北側ですが思っていた以上に住みやすい環境です。
駅前のジャスコは出かけた帰りにに寄れるので重宝しています。
治安も悪くないし子供の学校生活も問題なく過ごしていますし
電車や買物、色んな意味で満足していますよ。

234さんが書かれてるように自治体の活動も活発で夏祭りや
正月の餅つきとか楽しい催し物も多く、子供仲間のお友達と
わいわい楽しくやっています。

最近、町工場や企業の工場、倉庫がマンションに変わって来て
15〜16年前から比べてずいぶんキレイな町並みになりました。

新しい町の中に下町情緒が残る住み良いとこだと思います。

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それって福島と言うより、野田阪神じゃないですか？
野田阪神ジャスコ近くのタワーマンションの横は公団住宅ですね。
2〜3年くらい前に、駅近で良いなと思いモデルルーム見に行きましたが、
横が公団住宅で何かとトラブルが多そうなので見送りました。
結局、西区西大橋近くのタワーマンションを購入しました。
公団住宅も無く、工場も無く、工員もいません。
良いですよ西区はー。
マンション裏の厚生年金会館でコンサートしてるし、心斎橋に歩いていけるし、
船場は安いし、北長堀は美味しい店増えてるし。
有る意味最高です。

大阪で環境いい所ってなかなか無いですね。
この頃、天王寺ＶＳ都島のバトルがなくなりましたね。
私は、なにわ筋より西部、谷町筋より東部、長堀通りより南部は、
ガラが悪くなりますから住む気がしません。

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また荒らしが書き込んでる。

他のとこをけなすより自分の土地の良さをアピッてる福島の人のほうが
よっぽどスマートで気持ちよく読めます。

福島区に工員なんていましたっけ？
いつの時代の話やら。

私はなにわ筋より西部ですがどっかの橋の近くより
ずっといい環境です。
おっと、スマートにいかないと。
低レベルはついついうつってしまいますね。

住めば都。
いいところを書きましょう。

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↑賛成。荒らしは来るな！！

また確かに福島は大きな公団がありますが、
環境は悪くありません。
公団の住人も普通の人ばかりですよ。
（中にはお医者さんや弁護士さんもおられますが）
むしろ公団の敷地が子供たちにとって
遊ぶのは最適の場所です。
あやしい団体や暴力団事務所もありません。
ただ庶民の町で高級住宅地ではありません。
子供を育てるには良い町だと思いますが、
セレブな方にはお勧めできないと思います。

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>>236
ガラが悪いとかいてますが、事実と異なりますね。
236さんの思い込みでしょう。
書くのは西区の自慢だけにしておいて下さい。

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↑私もそう思います。

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このスレ自体がそもそもオカシイのじゃないですか？
逆に、大阪のガラの悪い所書き出して、そこ以外がマシな所にした方が解り易いんじゃないですか？
大阪市内に家探しでスレ見ている人もいるんですよ。
偏向した良い所より、住むにはお勧めできない町を教えてあげれば良いと思いますが。

ここに書き込んでる殊勝な人は、どこでも住めば都と言っている訳だから、　
そんな奴は、「あいりん地区」のど真ん中に住んで下さい。
そこも住めば都なんでしょ。（笑）
私は命が大切なんで住みませんが。（笑）

このスレ読んで、偏向の天王寺君が必死過ぎて笑いました。
それに対抗した都島君。
西大橋君は的を射た発言。
福島君たちは殆ど同一人物のような気がしますが。
みなさん単純ですね。

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241さん　思い込みはヨクナイ
また気分を不快にさせるレスですね。
みなさん自分の住んでいるところや
自分が選んだところに誇りを持っているものですよ。
自分の居住地区をけなされて気分のいい人はいませんよ。
もし中傷がお好みならお勧めできない町のスレッドでも立ち上げたらどうですか？
心を入れ替えるまではこのスレに参加してほしくないですね。

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