ほの国百貨店跡地プロジェクトってどうですか？

第１期購入者、手筒、打上花火、消防団経験者です。

もちろんサーラの２棟は事前に内覧、支払等の見積もりもいただきました。
その他近隣新築マンション（旧市民病院跡３件、羽根井2件他）は８件、内見検討しました。サーラ系は毎月の共益費、管理費が相当高く、同等の広小路の賃貸マンションの賃貸金額と変わりません。セカンドの方は真ん中が吹き抜けで、鳥害、雨風なども考えると、１ｓｔよりは相当お安いですが、穂の国の方が金額、内容、コストパフォーマンスともに優れていると思います。

１ｓｔの最上階角部屋は１億以上の値がついており、西駅前の角部屋の方が少しお安いですね。西駅はエレベータ１基ですから、朝の混雑が大変でしょう。

駐車場はEVでも充電は大丈夫ですが、自分のレクサスNXは重量的、サイズ的に無理で地下駐車場を場所予約しました。嫁の車（アウディ３）は立駐です。豊橋駅、アソシアの立駐でもNXは駐車できませんから、そのサイズで立駐を考えることが初めから無理筋です。朝の混雑事を考えたら、地下駐一択でしょう。

販売実績は、頭金払込みした5月初旬で1/3と聞いています。
上部階、角部屋はほぼ完売と聞いています。下層階はまだまだでしょうね。

精文館の建直しの事を話してる方がいましたが、計画の話合いを始めたばかりで、解体建築は10年以上先の話ですね。権利関係がかなり複雑みたいなんで。大木グループさんのビル辺りはさらにその先ですから、完全対象外です。

>>63 マンション検討中さん
豊橋でも、小池や東田の外側なら３０坪くらいの戸建てなら買えるかもですね。
いっそ富士見台とか？

ここらで中心市街地マンションエリア及び、中部、花田、羽根井、新川エリアなど市街地では無理でしょ？

>>65 検討板ユーザーさん
元々手筒花火や打ち上げ花火を上げているのは、豊橋駅中心にした中部、駅前大通、花園、花田、西羽田、羽根井地区です。その後徐々に周辺地区にも花火が広がりましたが、基本的には豊橋全域です。推測での投稿は、地元住民からすると極めて不快です。

>>54 マンション比較中さん
それを言うなら、サーラのビル、ホテルは西武百貨店、映画館の跡地です。
豊橋から百貨店、映画館は「穂の国」を最後に絶滅しましたが。
映画館も3カ所あり、全部なくなりましたがね、、

なんか直近の投稿は販売会社があげてるのかな

三河人は、あまりこの掲示板みていない

>>75 匿名さん
三河人ですが見てますよ
あなたはどんな方なんですか？

一部テキストを削除しました。管理担当

ってあるけど都合が悪い事は削除するんだな
さすが長谷工だねw

地元民です。

ほの国百貨店（前身は丸栄百貨店）はよく買い物に行きましたが、この百貨店の地下駐車場（かなり急こう配）で深さもかなりありました。南海トラフ地震が心配される昨今、このマンション耐震大丈夫でしょうか？

自然の締まった地層に建設されるマンションと違い強度、維持コスト、建て替えコストもかなりかかると思うんですが・・・。

>>78 周辺住民さん
地下には駐車場だけじゃなくて百貨店の電気の施設もあったと聞きましたよ
あの大きな空間はどのような処理をしたのか気になります、、

ちなみに上の方のコメントに駐車場がアソシアと同じようなサイズ感とありましたけど、約30年前くらいに建てた建物と同じような企画って時代遅れですよね、、
まだアソシアが豊橋の最先端だと思っているのでしょうか、地元からすると謎ですけど価格に見合ってない気がして諸々怖いです。

>>79 職人さん
豊橋中のどのマンション（少なくとも購入検討した６棟の最新型マンションと息子居住マンション新築６年も含む）でも立駐は大型のハイブリッド、電気自動車などは拒否されています。電池が重量的に重すぎてリフトが正常に動かないからです。地上駐車場若しくは建造型駐車場、地下駐車場にしか止められません。サイズ感、重量感で問題があるのです。

アソシアに行くときは、必ず地上駐車場を利用しています。
友人のクラウンハイブリッドも重量オーバー拒否されています。
NXは当然ですので、初めから行きません。

そんな堅牢な電動駐車場は、最近のハイブリッドや電気自動車が出来て以降のものなら可能性として考えられるでしょうが、それ以前の立駐は想定外ですし、現実それ以後も建設されたという話は建設業界の友人からも聞きません。建設業界人の方なら詳しいかもしれませんが、普通の人に判別は無理でしょう。めんどくさいから、初めから地上若しくは地下駐に止めますよ。

>>78 周辺住民さん
豊橋のハザードマップをご存じなら、海抜表があるのはご存じのはず。
駅周辺は海抜７ｍなんで地盤も堅牢です。ここがだめなら市内は全滅です。

汐田や神野、植田、吉田方、下地（旧宝飯郡）なんかの海抜３ｍ以下に建てるんじゃなきゃ大丈夫でしょう。蒲郡街道沿いの市民病院だって３ｍ以下ですがね。

西駅前の新しいマンションだって海抜６ｍの位置ですよ。
そういう場所を選んで最近のマンションは建築されてますよね。
駅周辺は市内で一番安全な地盤です。石巻などの山際は別ですが。。

>>81 地元住民さん
海抜とかの問題云々ではないよね。旧百貨店建物の広大な地下施設だった所がどうなってるのか知りたいんじゃないの？

購入しに行きましたが3ldk+南向きはほぼ完売なんですねえ。買おうと思いますが迷ってます

あとコメント欄で買えない層があーだこーだ言ってるのは醜いっすね！笑

>>68 マンション比較中さん

>東向き住戸が売れなかった場合、他の入居者にとって何かしらの影響も考えました。
私もそこも気になって見送りました。
マンション管理は一体ですもんね。売れない住居の管理費等の負担はいずれ誰かが負っていくもの。それが入居者に回らない保証はないですよね。
売れない住居をデべさんが賃貸に出したりする話は聞いたことがありますが、そうなるとマンション自体のリセール価値は確実に下がりますからね。

売れてるタイプもある様ですが、全体の売れ行きが肝心ですよね。

>>82 マンコミュファンさん
サーラマンションだって、地下バスロータリー、その下に電気施設などなどがありました。西武跡は、地下二階に堅牢なサーラグループのホテル結婚式場が立っています。当然ですが、建築に関わる人達が処置してますから、問題ないです。外的要因で地盤が沈んだり変形しないのですから。

現在、豊橋で新築分譲中のマンションは
ザハウスWEST
穂の国
ウィスティリア
リフローレ２棟
があります
この先も西駅　広小路　小田原　花園と建設ラッシュです
どのマンションも魅力的要素が多くありますよね
でも最近の投稿は批判意見が多く散見されます
建設的な投稿を読んでみたいと切に願います

この動画は、豊橋駅前2分「広小路」の次期大規模マンションです。
ここはロケーションが駅近で、相応の値段がすると思います。
飲み屋街が建築部分の半分含まれているんで、治安は良く判りませんが。。
ピンパブ等も無くなりますね。。
道を挟んで飲屋、レストラン目前のマンションになるでしょう。
ヤマサちくわのレストラン「デンデン」の店舗は、既に豊橋駅地下レストラン街に移動してます。

地元のTVで1年前に放映された豊橋周辺です。

西駅にできる駅２分のマンション建築予定地の動画です。
先月から工事が始まりましたね。

もうあまり良い部屋残ってないですね
モデルルームの部屋は完売？

先週末、入居者説明会及び本契約会に行きました。凄い賑わいで、土曜日、日昼、日１５時に分けての会でした。ｍキャンパスで行われた第１回の分譲説明会３０組限定（モデルルームが建築の半年前）に行っているので、優先的に上４階の中から選び放題でしたが、今の時期だと、残っているのは広小路側がメインでしょうね。

松葉公園前のモデルルームは仮契約の時に行き、さらっと流してみましたがさして興味がなかったので覚えていません。タイプがわかれば分かりますけど。。

広小路にある古いタイプのマンションでも未だに低層階しか出てませんし、それもかなりいい値段がしています。精文館跡地（３～４年後？）、オオギや（検討中６～８年後？）の２棟が立てば安くなるかもしれんですが、そちらは５～８０００万ぐらいになるでしょうから、今回は相当割安ですよね。

購入する前に、名古屋の瑞穂公園？金山から１０分の？同型のマンションの見学をさせて頂きました。内装も外壁も同じ仕様で作られていましたし、その金額からすれば、東三河版の当該マンションの方が地価が安い分お値打ちでしたね。

その中間階（８階くらいで眺望が良かったです）の一部屋をモデルルームにして、それ以降のマンションの人を見学されているようです。土曜日の３時に嫁と２人で伺いましたが、その時４組の見学者とすれ違いました。ベットルーム２室を商談ルームにしてリビングやお風呂などを見学し、私の購入予定のコロコロ移動の部屋もお試しさせてもらいました。部屋の密性も問題ないです。

同型のマンションを何棟も立てているんで、不具合は殆どない（改善済み）んでしょうね。実際の売却済み物件を見学し、安心して契約させて頂きました。サーラみたいに初めてマンションを建てるわけでなく、仕様部材もまあまあの部類です。

見学もしないで、外からぶつくさ言っても仕方ないと思いますけどね。。

駅前大通りまで出て「ほの国レジデンス」外観だけ見てきましたが、やはり目の前のザハウス豊橋の影響（眺望・日当たり・ザハウス豊橋からの目線）が大きいと感じました。

見送って良かったと確信しました。次の広小路・東小田原検討します。
西駅はパスです。

>>94 マンション比較中さん
近くで見ると豪華でカッコいいけどね～
私も色々比較して、ここは日照が問題で見送りました
共用施設も充実していて２４時間ゴミ出し可だし魅力的だったんだけどw
長谷工の営業が紳士的じゃなかったのが一番の理由

>>95 口コミ知りたいさん
僕も日光が気になったのでこの前建物を見に行ったんですけどだいぶ影になってる部分がありましたね。モデルルームでの説明とは少し違った感じがしました。

>>96 マンション比較中さん
中上層階以上の中央住戸以外は必ず影になりますよね～
眺望もザハウスで遮られてしまうため開放感はない
それでも完売近いのでしょうか？
近場にスーパーないから買い物不便だから暮らしやすいのかな
免許返納後は買い物難民確定だ

完売間近みたいですね、
スーパーは近くはないけどさんよねですかね。
逆にthe houseや西駅のプラウドの方がスーパー難民かと

>>98 口コミ知りたいさん
ザハウスも穂の国も同じ難民では？w

完売間近ってマジか？

>>99 評判気になるさん
はい、言いたいのは難民であるのは豊橋駅周辺全てのマンションであって、このマンションに限ったことではないよね。ですね。
そもそもスーパーがどうのこうので悩んでる層が買う様な物件じゃない気がしますね

>>100 通りがかりさん

短期的視野でしか物事考えられない方なんですねw
購入者じゃないみたいだから同じ住人にならなくて良かったわ～
民度が低い人が居るとマンションの雰囲気が悪くなるよ

散歩がてらに魚町の「サンヨネ」とカルミヤの「成城石井」があれば十分でしょ。
野菜と卵とどうまい牛乳は「道の駅」に行くし。
月一で浜松の「コストコ」行けば何でも揃うよ。

今の生活となんら変わらないけど、ほとんどチャリか徒歩で済みます。
精文館跡地にも５階までは色々店舗が入るみたいだし。。
考えすぎじゃね？？十分揃ってます。若干高価かもしれんけど。。

完売間近、おめでとうございます。

たしかに。
浜松のコストコ、いいですね。
遠鉄百貨店もあるので、スイーツなど買って買えれば。

あげ潮が好きです。ざくざくしたコーンフレーク入りのクッキー。

こちらの物件まだ半分以上売れ残ってますよ。

景況感、嘘でも出して行かないとね。「完売間近！」ってね。

引渡し前確認の、自室からの写真です。
引渡しは12月、入居率は７割くらい。
東棟は1～3階は完売、上3階はほぼ完売だそうです。
東棟の眺望も抜けていたので悪くないですし、朝日は入るので悪くないですね？
色々な想像感想などは、いかに不確かですね。笑笑

駅前市電通りの眺望は良好です。
東向は朝日は市役所方面から
西向は夕日は西駅羽根井方面からだそうです。

丸見え？

>>106 匿名さん
確かに丸見えですね。洗濯物とかベランダに干せないかも。１０５さんの写真見る限りだと通りを挟みますが、ザハウス豊橋の建物が思ったよりかなり近いですね。

>>107 ご近所さん
6車線と市電の上り下り分ですから、10mちょっとですかね？昨日は雨が降りましたが、内見後にザハウスの1階でランチして帰りました。地下道で渡りますから雨も気になりません。車も地下駐を確保して貰ったので雨に濡れませんし。水上ビルにも色々なレストランがあるので、嫁と散歩しながら散策が楽しみです。

洗濯物は胸迄あるベランダカバーがあるので、洗濯物は相手側には見えません。ベランダも1m以上あるので、中はほぼ見えないと思っています。

カーテンが閉まっているかは丸見えですが、中は詳しくは見えないんです。反対棟の上の階からもベランダが長くあるので、見えないと思ってます。

ご近所さん＞

写真2枚目の右下にベランダの洗濯物干し竿用のリングが見えますでしょうか？ですから洗濯物は対面のビルからは見えません。ウエストとハウスは、スケルトンなんで丸見えですけどね。
それとウエストのカーテンの少なさが気になりました。
住んでるなら内装視覚防止用のカーテンはある筈なんですが。。
家は厚手のカーテン（夜、災害時）とレースのカーテン（昼間用）を頼むようにオーダー済。

カーテン少ないが、エアコン室外機も少ない。

空き部屋ばかり？？

>>110 さん

>>110 マンション比較中さん
玄関から、NTT 、市役所、山迄抜けてます。
市電通側は、愛大、西は豊橋港迄抜けてます。
これで眺望が悪いなら、何処がいいのかな？

まぁザハウスの20階ならわかりますが？

東棟も、広小路マンション群はみえますが、東は向山方面の山迄抜けてます。

>>111 マンション掲示板さん
南側はリフローレさんが眺望を邪魔しそうですね
通路側は格子なんですねw
雨に撃たれそうだし上階は歩くのも怖そう
廊下幅５mくらいあるんでしたっけ？w

>>112 マンション掲示板さん
リフローレさんは中下に見えてます。
眺望は邪魔してないです。
当日雨が降りましたが、雨は気にならないです。
廊下幅は測ってないのでわかりませんが、相当な風雨で無ければ大丈夫だと思ってます。

>>112 マンション掲示板さん
5mの幅の廊下なんて見たことないです。
車2台文の長さですよ。1.5mがいい所じゃないですか？
購入検討して見学に行ったウエストの中廊下もその幅1.5mでしたけど？

夢でも買えない人たちのコメント。。悲しいですね、、

>>115 匿名さん
ザハウス、ウエストも、内覧してますし、その上で穂の国を購入してます。

ハウスの1LDKの18階は中古内覧して4000万でした。
最上階角部屋は1億です。
東京や大阪の大学に行った息子夫婦を地元に戻って来て欲しいとか、名古屋に新幹線通勤してる30代のサラリーマンさんのオーナーさんからお話を聞き、内覧させて頂きました。

１人暮らしなら1LDK
夫婦なら2L 出来るなら3Lが必要ですね。
若い夫婦が、子供が小学校前迄住むには丁度良いですね。

>>115 匿名さん
わぁ～凄いコメントですねw
民度の低さがうかがえます
ここ買わなくて良かったあー
こんな輩が居るとマンションの質が問われるわ
あなたはもう代金支払ったのかしら？w

契約しましたが内覧会の外廊下を見てびっくり。格子の外廊下は想定外でした。

豊橋の冬は風が強いので物も落ちて事故にならないかまたは雨で濡れて滑るのではないか、高齢になったら転びそう、子供がのぞいた後に登ってしまうのではないかと初めてみる格子の不安しかありません。

キャンセルも検討してます。

入り口ばかり豪華で裏側はケチったなという印象。

がっかり。

ここ南側通り向いに26階建てのザハウスあり。

15階のここのマンションの南側の日当たりどうなるでしょうか。

外廊下が格子なんて初めて聞いたわ

外廊下が格子といえばほの国レジデンス

階段格子のほの国レジデンス

ホラーアトラクションじゃないんだから

>>121 匿名さん
ハウス　ウエストも外廊下です。
雨も鳥害もありそうでした。
階段なんか普段使用しないから別に気にならないでしょ？
エレベーター使用の筈なのに？

>>122 検討板ユーザーさん
非常階段はともかく廊下は雨風に当たるし微妙に怖いと思うけどなw
東三河が風が強いから中層階以上は悪天候はヤバいねw
まぁエントランスが豪華だから見栄っ張りには良いマンションだね

>>118 契約済みさん
マンションは１００%満足する物件にはなかなか巡り合わないですよw
契約後のキャンセルって手付金捨てるだけで良いの？
引き渡し前で登記移転前なら可能なのかな？

>>119 匿名さん
ザハウス2棟の影響で影になりますよ
冬場は特にw
中層階以上のセンターよりの住戸なら比較的当たる気がします
販売センターの営業に聞いても自分で見てこいって言われたらわw
それで穂の国とはさよならした

２４時間のゴミステーションだけが魅力だったんだけどw

この格子外廊下、階段は見たことないですよ。

高所恐怖症の人はここのマンションは高層階は無理でしょう。

高さ30メートル所から地上が格子から丸見えですからね。

>>124 マンション検討中さん

手付け金キャンセルで終了ですね。

>>122 検討板ユーザーさん

30年以内に80%の確率で起きると言われている南海トラフ巨大地震が起きたらこの格子階段を何週間も高層階の人は行き来することになりますね。

>>114 通りがかりさん
車2台分の長さ？
車の長さって5m前後じゃない？

>>129 マンション検討中さん
ハイエース1台分
軽自動車2台分だね。
マンションの廊下は軽1台以下で充分

>>126 匿名さん
ネットで検索した外廊下の一般的なサンプル写真です。

>>130 マンション検討中さん
長さ2.5mのクルマ？？
軽自動車は基本3.4m弱ですよね？
3.4×2=5？？？

>>132 マンコミュファンさん
5mも外廊下必要？
ハイエースの幅のマンションあるなら示してくれる？

>>127 口コミ知りたいさん
手付金放棄でキャンセルは痛いですねぇ～
私も別のマンションでキャンセル検討したけど
思い留まりましたw

穂の国レジデンス、正面が豪華なだけに残念ですね
あと廊下側に面した部屋も格子窓ですよねw
ルーバーじゃないのも珍しかった
営業に言ったらレースカーテンしとけって言われたわw

>>133 eマンションさん
５mもあれば雨に濡れないって皮肉っただけだからスルーしてくれ　草

>>132 マンコミュファンさん
2.75+2.75 5.5m

>>136 検討板ユーザーさん
日本で乗れるベンツ。
これが最少。後輩が二川で乗ってた。

>>137 検討板ユーザーさん

>>136 検討板ユーザーさん
軽自動車じゃないよ

>>133 eマンションさん
ハイエースの幅は1.7mくらいじゃない？

>>121 匿名さん
南側の眺望が悪い分、北側の眺望を良くしたんじゃないですか。でも裏から見ると市営住宅並ですね。

>>141 ご近所さん

過去に検討しましたが、エントランスだけは見栄え良くしてますが、部屋内の標準で付くトイレとかキッチンとか、他の方も指摘してる外部廊下の手摺りとか、同じ地域に売られている物件と比較すると大分安普請な作りしてますよね。

この安っぽい手摺りと同じ作りの賃貸マンションに住んだこともありますが、風切り音が凄くて寝られなかった経験があります。あと小さな子供さんお持ちの家族さんだと転落とかのリスクありそうで怖いよね。

>>142 匿名さん
転落リスクは変わらんと思うけど。
大丈夫？

>>143 マンション掲示板さん

縦桟のピッチ幅が乳幼児の頭がすり抜けない110mm以下と決められていますが、所詮アルミなので物が当たったり強風でビスが緩んだりでRC造に比べたらリスクは上がります。
デベさんも資材コスト高で苦肉の策といったところでしょう。

>>144 建設関係さん
木登りみたいに格子を握って乗り越えてしまう事を心配しますよね
以前ニュースで検証していましたが３歳児でも軽く登りきってしまうそうです
階段はともかく外廊下は強化ガラスなどじゃないと大人も怖くて歩けないw
どのマンションの販売営業もデメリットは聞かないと言わないからなぁ～

外廊下

>>144 建設関係さん
そのような原因で転落事故があったのですか？
強風で緩むビスなんて初めて聞きました。

物が当たってヒビが入り、その後風雨に晒され錆が進む。結果、RC造の手すりが崩れる。
みたいな感じですか？
そんな事例も聞いたことないですがね。

>>145 名無しさん
格子状なんです？
そう見えませんが。

>>148 評判気になるさん

格子（こうし）は周期的に並んだ区切り、仕切りのこと。格子戸、鉄格子などとして一般的にも使われる
マス目になってくても格子って言われますが

購入者じゃないんだから
あーだこーだー言うのやめましょう
どっせ夢でも買えない輩ですからw

>>149 通りがかりさん
それだと握って登るとか無理かと。
手も足もかからないアルミ製の棒なんですよね。

>>146 通りがかりさん

市営住宅みたいな外廊下ですね。とても分譲とは思えない。

>>145 名無しさん

子供を待つ親としては本当に怖いですね。三歳児で登れる外廊下なんて。命は返ってこないですから。こういう簡単に三歳児が登れるような外廊下のマンションで子供の転落事故が起きてる気がします。可能性上がりますもんね。

冬は通り向かいの26階建てのザ・ハウスがあるので15階建てのここのマンションの南側は基本、日が入りません。

わかった上で買ったほうがいいですよ。営業はこのデメリットは話しませんから。

外廊下が格子なの調べましたがいまの所ここだけですね。

リフローレ、プレサンス、ダイヤパレス、ザハウス、コンチェルトタワー、ピュアライフ松葉、ビューシエル、シティライフは全て内廊下または外廊下コンクリートまたは強化ガラスでした。

>>154 マンション検討中さん
日照の件は営業に聞いたらキレられましたよw
シュミレーションの資料はあるんだけど、冬季は冬至の日を試算した物でしたw
じゃ冬場はどうなの？って聞いたら自分で見てこいって言われたよ
ここは営業マン長谷工が天狗だから縁がないと切ったけどね

>>154 マンション検討中さん
ザハウスウエストは１６階建だけど商業フロアー1-3階の高さが高いので１８階相当だよ
ウェストも日照に影響するね

>>150 通りがかりさん
手付金が10パーだから、一番安い部屋で400万?手数料払ってキャンセルすれば良いのです。500万近く払って安心を買って下さい♪高い部屋なら、800万くらいですね。

>>155 マンション検討中さん

ガラス手摺が多いんじゃないかな

>>150 通りがかりさん
みなさんのコメント見る限りだと「買えない」じゃなくて、この物件は「買わない」「そもそも選択しない」のでは？

本スレは別に購入者だけでなく検討者の情報交換等の場だから色々な意見が合って良いと思いますけどね。

>>153 評判気になるさん
そんな三歳児にお目にかかってみたい
将来金メダル取りそう

>>161 検討板ユーザーさん
世の中ではカッコいい！
3歳児は登れる訳ないので一般的
皆さん作り話が上手ですね。

外階段以外はよかったですよ。

あれさえ格子だけなければ何の問題もなかった。

南側に日が入らないとか外廊下が市営住宅並の安っぽい格子だとかわかった上で検討できるからいいんじゃないですか。

一生に一度の買い物レベルなんで。

【営業マンが教えてくれないデメリット】

・冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない。

・豊橋で稀なの外廊下格子のため子供の転落が心配。格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る、雨風で床が滑る、隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

ここのマンションの口コミ評判低すぎでしょ笑

炎上してるじゃん笑

>>161 検討板ユーザーさん
情報難民かよw
お子さんが居たら最悪のケースを想定するよ
子供は大人の想定する以上の行動するからね

事故が起こってから泣き叫ぶタイプの方ねw

>>165 匿名さん
購入者がマウント取るから炎上するんだよ
夢でも買えないって言う輩がいるからw

住民の質は住んでみないと分からないw

>>167 検討板ユーザーさん

全てではないが、このマンションの販売関係者だと思いますね。

>>167 検討板ユーザーさん
そんな理由で嘘つくのかな？
自動車の長さといい、手すりをよじ登る話といい子供でももう少しマシな嘘つきそうなものだけど。

>>169 通りがかりさん
格子をよじ登る件はTVで検証していましたよ
転落事故のニュースの際によく放送されます
あなたが無知なだけですねw

>>170 名無しさん
マンションの開放廊下を貴方が言うところの格子であったために幼児がよじ登ることができ、転落した具体例をどうぞ。

>>169 通りがかりさん
添付のは東京都の資料で、落下事故歴の一覧表です。
背丈の倍の高さの格子を上り超えるのは一つもありません。
３歳児が胸の高さの縦の格子をのぼり超えるのは物理的にあり得ないです。

>>171 検討板ユーザーさん
実例は知りません
TVで就学前のお子さんが乗り越えるのを検証していました
また事故の実例がないから安全性が担保出来てる訳ではありません
格子廊下に限らず転落リスクがある事を念頭に置く事が必要かと思います

【営業マンが教えてくれないデメリットまとめ】

1.冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない可能性が極めて高い。

2.豊橋で稀な外廊下が格子のため子供の転落・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る・雨風で床が滑る・隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/15/docume...

ここを参考に。東京都の安全基準です。
具体的に写真や図で示されています。
１１０センチ以上が好ましい。

テレビみたいにヤラセではないですよ、公式見解です。

>>175 さん

>>175 さん
資料参考になりました。ありがとうございます。

ただ問題の本質を理解されていないようですのでご説明します。

まず、> １１０センチ以上が好ましい。
好ましいではなくて、この規模の建築物であれば手すりの高さは110センチ以上がマストです。

この資料にも記載がある通り転落事故の要因が3項目書かれています。
1、手すりを乗り越える。
2、手すりの間を擦り抜ける。
この建物の様な縦格子はアルミ製で例えば入居者が台車等を押していた際、アルミの格子に台車などが衝突すればいとも簡単に手摺の間隔が大きくなりリスクは増大するということ。RC構造のマンションでも隙間が全く無いわけでは無いがこちらのマンションのようなほぼ全面縦格子の比ではないということ。

3、手摺りの強度不足。
まさにこの資料はアルミ製の事を主に指しています。

項目1はアルミ製もRC構造もほぼ同じだとして、このマンションはコストを抑えた分強度は鉄筋コンクリートと比べて低く転落リスクを高くしてしまっています。これが問題なのです。

>>176 匿名さん
同意します。

>>176 さん

>>176 匿名さん
どの程度の衝撃で仰るようなことになるのかとかが抜けてますね。
転落リスクで言えば解放廊下であることが主要因であり、手すりの材質でによるリスクなんて大きくないでしょう。
なぜ木を見て森をみないのか理解できませんね。
そもそも仰るところの格子状が転落リスクを大きくするんじゃなかったのでは？
TVで放映された内容は手すりがアルミの格子状になることで転落のリスクが高まるという内容でしたか？

>>176 匿名さん
乗り越えが無いことは御理解されたみたいですね。
110マスト120が望ましいも資料の通りです。

アルミ破損による事例が無いことは理解されてますか？
資料は東京、横浜辺りで何千のマンションがあり、その中での事故歴と対応です。

それでも心配なら、管理組合の会長になられて、長谷工と団交して下さい。若しくは、アルミの破壊実験の検査レポートでもあれはいいかもしれないです。アルミ会社から出ればですが？

管理組合の議決承認が必要でしょうけれど。

>>179 さん

一部地域の過去例だよね。それと今まで無かったからこの先も大丈夫って言えるの？

>>180 名無しさん
君が明日死なないってどうして言えるの？
と同じやね。

>>176 匿名さん
同感です。

こちらのマンション長谷工さんで西駅に出る長谷工さんのも同じ作りなんでしょうか？

どなたかご存知ですか？（うちには子供がいるので。）

>>180 名無しさん
アルミは錆びません。
昔は小学校の門は鉄柵でしたが、錆て崩壊するので鉄柵は使いません。
アルミの強度は、車のホイール、ボディにも使われる程軽量で硬いのです。

皆さんが言っているのはコーラの缶の0.1mmの薄いアルミですよね？印象操作が過ぎます。

鉄製の缶ジュースは無くなりましたよね？
重くて缶かまサビますからね。

コンクリートの下地は鉄ですが、中の鉄筋はサビてボロボロです。鉄製、コンクリート製より厚みのあるアルミ建材はサビて劣化しないため、安全性が高く、長持ちするので経済的です。アルミ建材の厚みと耐用年数を調べてみて下さい。

>>182 物件比較中さん
事業主は西日本鉄道、積水科学、中電
施工は長谷工です。

24年1月に近隣説明会が開催されます。

>>183 マンション掲示板さん
アルミも錆びますよ。
錆びにくいだけです。
比強度も鉄の方が高くできるかと‥

>>185 マンション掲示板さん
鉄は重くて内部侵食して錆びるから
表面だけ汚れる(表層サビ)軽量のアルミ建材になったのです。内部劣化してアルミ建材は見たことがありません。
重量比で、内部までの比較強度は3倍ですが、侵食してない前提です。鉄は経年劣化が大きいので

>>186 マンション検討中さん
じゃあ鉄柵にすれば良いじゃないですか？
ナンセンス極まりない

>>183 マンション掲示板さん

そんなコンクリートの中の鉄筋がボロボロだなんて・・・。
こちらのマンション構造躯体は鉄筋コンクリート造ですやん。

>>186 マンション検討中さん
なぜステンにしないか？
強度ではなく軽さと加工のしやすさに主眼を置いているから。
RCがもしアルミ筋なんてものにしたらどうなるかわかりますよね？そんなものがないことも。

>>188 住み替え検討中さん

コンクリートの素材?
コンクリートはセメントに水、砂、砂利を加えて作ります。その中でも大きな砂利を「粗骨材」、小さな砂利を「細骨材」とよばれています。

「粗骨材」はコンクリートのみに含まれていて、粗骨材と細骨材がセメントと合わさることで、建築材料としての強度を生み出しているのです。

鉄筋で補強している訳じゃないです

>>189 マンション検討中さん
アルミは柔らかいですからね。
初期の躯体を維持できないからです。

>>190 マンション掲示板さん
鉄筋コンクリートとコンクリートで強度は変わらないと？

>>190 マンション掲示板さん

>鉄筋で補強している訳じゃないです
違います。

コンクリートは曲げの力に対抗出来ませんよから、その部分を鉄筋が補っているのです。

逆に鉄筋は圧縮される力に対抗出来ません。その部分をコンクリートが補っているのです。

それぞれが補強し合い鉄筋コンクリートが成り立つのです。

>>193 検討板ユーザーさん
ですよね。
Reinforced concrete
だからね。
分かろうものなんだけどね。それ。

>>193 検討板ユーザーさん　
じゃあなんで経年劣化した古いマンションは補強工事しないと崩れて行くのですか？鉄筋がサビているからですよね？

>>195 通りがかりさん
築何年くらいのマンションでどのような補強工事をされているんです？
旧耐震基準に起因する躯体への補強は知ってますが、新耐震基準の物件の長期修繕で躯体そのものに補強工事するなんて聞いたことないのですが。どのような補強工事をされるんですか？

>>196 評判気になるさん
なるほど噂に聞く、旧耐震なんですね。
建築屋ではないので、その辺りの法律は存じ上げ無いので。

1990年頃住んでたマンションは、未だ工事してないですね。そのあたりは旧耐震じゃあないんですね？

しかしコスト落としたねー。この廊下手摺りは。

>>198 通りがかりさん
強化ガラスなら採光も取れたし安全でスマートだったのに残念ですね
実際にキャンセルした方いらっしゃるのかな？

>>198 通りがかりさん

夏場とかの通気性は良さそう。

購入を検討していて掲示板を見に来たらこんな内容‥
どうでも良い喧嘩は別でやってほしいです

>>201 田村さん
ご自身が納得されて購入するならこのサイト参考にしなくても良いのではないですか？w
購入検討されていた方の屈託のない意見も多く投稿されていまますよ
長谷工さんの営業を信じて契約すれば良いだけです

>>201 田村さん
ネットで批判するやつらって劣等感の塊ですからね。
仕事、人付き合い、恋愛など全てうまくいかなかった奴らの集まりですよ、
他の購入者とも会話する機会ありましたがこんな社会の底辺達のコメントは誰も気にしてないと思いますよ。

>>199 検討板ユーザーさん
安全性にさしたる違いはない。

>>197 マンション検討中さん
別に旧耐震だから補強の義務があるわけじゃない。
補強したマンションなんてまずお目にかかれないよ。

>>195 さんの妄想かと。

駅前大通の居住者です。
鳥（ムクドリ）のことはご存知ですか？
夕方からやってきてすごい数です。
特にほの国レジデンスの前の歩道にはたくさんのイチョウの木があり、そこはめちゃくちゃすごいです。
下の方の階を購入された方が入居されたら、驚かれると思います。上層階でも騒音はすごいと思います。あと歩道にフンが…
近隣のザハウスさんみたいに、部屋までの距離があるのと異なり、かなりだと思います。
購入を検討していた知人には知らせたので、その人は購入を見送りました。
後から苦情が出るのではと心配です。
たぶん、デベロッパーさんが地元ではないので、そうした点を把握されていないように思うのですが…一度、夕方の時間にあの付近を見られた方がよいと思います。

>>203 購入者さん
あなたも批判してるじゃないですかw
民度低すぎですよ
紳士的じゃない
この様な発言をする住人が居るが一番のデメリットかと思います

豊橋駅前ムクドリとの攻防27年　街路樹切って、タカを飛ばしても未解決


豊橋駅前に数万羽の“黒い群れ” 正体は「ムクドリ」鳴き声とフンに悩む住民　


https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/1320585?display=1


https://www.chunichi.co.jp/article/966893

https://urban-innovation-japan.com/project/toyohashi-city/2022-3/starl...

>>198 通りがかりさん

セブンイレブンの上底弁当並みのステルス値上げ感ですよ。

【営業マンが教えてくれないデメリットまとめ】

★冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない可能性が極めて高い。

★豊橋で稀な外廊下が格子のため子供の転落・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る・雨風で床が滑る・隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

「ムクドリ」の鳴き声、フン被害も追加

>>211 マンション比較中さん

民度低い住民も追加でお願いします

８００万円払ってキャンセルした人いますか？角部屋　（キャンセル料契約の1割）
５００万円払ってキャンセルした人いますか？中部屋

>>213 ご近所さん

怒ってるのは契約の時には予想もしないこんな外廊下だったって事です。この外廊下の格子を見てたら契約しませんでした。

【営業マンが教えてくれないデメリット3選】

【1】冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない可能性が極めて高い。

【2】豊橋で稀な外廊下が格子のため子供の転落・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る・雨風で床が滑る・隙間から物の落下の可能性がある。

【3】ムクドリの鳴き声、フン被害が豊橋市内のマンションで最悪になる可能性がある（特に低層階、いちょうの気が至近距離のため）

この3点理解の上で検討しましょう。

>>214 マンション検討中さん

売買契約を締結済みの様ですので、ご指摘の様な懸念事項が存在するのであれば一度売主の長谷工さんへ手付返却で交渉してみたら如何でしょう。214さんの一方的事情による解約でしたら手付は戻りませんし、契約の履行の事実があればさらに違約金が請求されます。

本スレ見てますとここの営業さんの顧客への対応に関するネガティブな書き込みが散見されますから・・・。
そういう売り方だと一般の方はわからないですよね。

>>216 匿名さん
手付金は相手が側に瑕疵がない限り戻りませんよ！
重要事項説明書で説明を受け署名している訳ですから。
資料請求時に構造や設計図の資料を配布されている以上
買主の確認不足で終わりです。
契約前なら戻ってくるけどね～

不動産の営業はデメリットなんか自分から言わないですよ
聞かれたら少し触れる程度ですからね
長谷工の営業が特別な訳ではないと思います

実際に手付金って１割も払うんですか？
100万円で大丈夫な場合が多かったけどほの国は違うのかな？

どこも普通1割だろ・・・

豊橋は中規模施設ばかり

大型イオン、ららぽーとぐらいほしい



市長が若返って、何かかわるか？

>>216 匿名さん
根本的な話として、廊下、エレベーターは共用施設で、瑕疵を問えません。修繕、仕様変更などは管理組合の専権事項ですから、管理組合の総意を決議して長谷工側と話合いをします。組合員１人(この方)の要望でどうこうなる話ではありません。

契約締結してから、解約するなら、１割と手数料は負担するしか無いですね。契約書にも書いてあります。

可能性としては、管理組合の理事長になり、長谷工側と団交する権利者になって交渉して下さい。例えば上手くいっても、住居者が工事費を全額負担するのは当然です。瑕疵があるようには見えないので。工事反対する区分所有者(全部屋契約者)は、少なからずいると思いますが。

>>217 通りがかりさん
契約解除は１割です。
100万で済むわけないじゃないですか？
ハウスの角部屋1億を直前キャンセル100万？
1000万ミニマムでしょ？

>>218 匿名さん
物件によって異なりますよ。相場は5%から10%。大和とかは100万で良い言うこともあります。

>>214 さん

一度弁護士さんに相談されたら如何でしょう。

>>214 マンション検討中さん
契約前に同社で建築された他のマンションを見学しないからですよね？私家族は、同型マンションを名古屋で見学させて頂きました。全く同じ作りで、セキュリティも同じ。子供は中庭で遊んでましたし、立体駐車場と、平場の駐車場も確認させて頂いて、1台は地下、1台は立体に決めました。


どのサイズの車迄立体に乗るのか、立体はどう使用するのか懇切丁寧に説明対応して頂きました。そう言う準備が足りないんでしょうね？

>>223 匿名さん
無駄でしょw
相談料１時間で一万円
ロクなアドバイス貰えないよw

豊橋でどこにも見ない外廊下のアルミ格子はさすがに予想できませんでしたね。

一生に一度あるかないかの大きな買い物にステルス値上げみたいな建築費カットの姑息な手を使われて腹が立っています。

あの外廊下のアルミ格子をみれれば買わなかった。

もちろんギリギリまでキャンセルも検討します。

このようなことにならないように皆さん日当たりやアルミ格子の危険性を分かった上で検討してもらいたい。

>>226 マンション契約中さん
夢でも買えない底辺の私にとっては贅沢な話ですよ
ここの住めば羨望の眼差しを受けるんでしょw
住めば都です♪

駅前からずっとこの状態が続いてますね
ベランダには来ないでしょ
夜は?されているから静かかな？

外廊下がアルミ格子のマンション、多数あり

けんかをやめて～
二人をとめて～
私のために争わないで～　もうこれ以上♪

聞いた話によると、この物件まだ100戸ほど売れ残ってるそうです。

売れてない部屋の管理費とかってどうなるんでしょうか？

>>228 ムクちゃん





ムクドリの糞、汚なすぎ

豊橋市は、27年も「ムクドリ」と戦争？？

鷹を使用しても一時的？

>>231 匿名さん
私は完売近いって聞いたけどねぇ～
実際はどうなのかしらw
未販売住戸の管理費修繕積立金はデベ負担のケースが
多いです
ここも多分そうでしょう

>>228 ムクちゃん
豊川はカラスがめちゃくちゃ多いですよ
豊川稲荷の木々でおやすみになるから夕方から集団で飛んでいます。
姫街道の電線の下は糞だらけです
カラスよりムクちゃんの方が可愛いけどw

【営業マンが教えてくれないデメリット3選】

【1】通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため冬に南側に日が入らない可能性が極めて高い。

【2】外廊下がアルミ格子のため雨風で床が滑る・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る。子供の転落・隙間から物の落下の重大事故になる可能性あり。

【3】ムクドリの鳴き声、フン被害の可能性あり。（特に低層階）

この3点理解の上で検討しましょう。

>>231 匿名さん

全156戸の中で１００戸の残り？
３０～４０％で50～６５戸残りの間違いじゃないですか？
どのような出所のデマなんですか？

2か月前にロワジールホテル2階会議室＊2部屋で3回＊2日間＊１０テーブルに分けて、各種契約会がありました。それだけのコストを50戸だけ販売済みのはずないですがね？

初期の販売説明会は、THEハウスの会議室を借りて、上フロアー（1０階～１５階）の優先販売会を3回に分けて＊2日間してました。その時に最上階を仮押さえしたのですが、角部屋は既に相当数売れてました。キャンセルが出たら連絡しますでしたが、ありませんでした。

先般自室の案内会があり、営業さんに聞いたところ、両建物共、上５階、下4階（２～5階）はほぼ完売。真ん中が売れにくいですねとの話。景色がいいか、エレベータなー、階段などの利便性がいいかです。

「何処のマンションでも同じですからね」
「まあ理屈的にもそうでしょうね」と話していましたよ。

名古屋のマンション内ショールームも6階でしたね、そういえば。。
是非同型の部屋を見てくださいと誘われたので、嫁と契約前に内覧に。
十分いい外景色だと思いましたけど、嫁の興味のあるキッチンとお風呂中心に内覧したので。。立駐と地上駐車場の使い勝手も見せて頂きました。（奥用と旦那さん用）

2024年10月末の時点で知り合いに紹介するときに聞いたらまだ半分以上売れ残っていると営業さんがいってたので間違いないです。

>>236 匿名さん
●デメリット3選の対策●

【1】通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため冬に南側に日が入らない可能性が極めて高い。
　→中層階以上センター寄りの住戸であれば比較的冬場でも陽が当たります
陽が当たらなくても大丈夫。コロナ製の床暖がありますからぬくぬくポッカポッカですw

【2】外廊下がアルミ格子のため雨風で床が滑る・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る。子供の転落・隙間から物の落下の重大事故になる可能性あり。
→大雨の日は床がビショビショです。長靴履いて傘をさして部屋側を歩きましょう。

【3】ムクドリの鳴き声、フン被害の可能性あり。（特に低層階）
→ムクちゃんは夕方に明るい場所に移動してきます。穂の国レジデンスの一階の照明は暗くしましょう。

>>239 匿名さん
非常に参考になります

>>236 匿名さん

高層の市営住宅並みですな。買ってしまった後のリセールまず難しい物件かと思います。

アルミ格子、最初の仕様から変更されてしまったのかい？それとも最初っからアルミ格子の予定だったけど、見てなかったのかい？どっちなんだい？

広小路のマンションは、内廊下

>>242 買い替え検討中さん
夢でも買えない私には大幅にデスカウントして頂ければ
購入したいと思います

>>243 匿名さん
最初からこの仕様ですよ
設計図の資料だけだからイメージ掴めないよねw
南側はパースとかで豪華さアピールだったけど
でも建設中は北側は囲いもなかったから頻繁に見に行けば気付くけどね
皆さん資産持ちだから賃貸に出して今度は内廊下の広小路マンションを購入すれば良いのでは？

>>242 買い替え検討中さん
それは言い過ぎでしょ
正面はカッコいいよ
２４時間ゴミ出し出来るしコンシェルジュもいるよ～

え？え？仕様変更もなかったのに騒いでるの？
模型とかなかった？あったよね？
つまりはそう言うこと。これ以上は言わないけど

完成まであと数週間で半分売れ残りって人気なさすぎだろ。リセール大変だとここ買ったら。

なんだかんだいっても南側の日当たりの悪さだろうな。来月の昼見にいったらわかるがガッツリ南側は影になるよ。

豊橋の新築マンション４物件ほど話を聞きに行来ました
営業の当たりはずれはあるだろうけど、一番親身になって対応してくれたのはザハウスウェストの営業マン
穂の国、長谷工の営業マンは知識不足だし上から目線で物言うタイプで信用出来なかったなぁ～
それでも完売近いのであれば良かったですね

>>250 匿名さん
ワイは猫さまと一緒に暮らしているので陽当たりの事を質問して嫌々日照を検証した資料を見せて貰ったけど
質問しない人にはザハウスの影になること告知しないのかな？南向きをうたっているから三河の田舎モンは陽が当たると思っちゃうけどw

>>244 匿名さん
ちなみに駅前大通も、ザハウスイースト、ココラハウス駅前大通三丁目も内廊下です。
ザハウスウエストは、真ん中吹き抜けの内廊下みたいですね。なので、完全に外廊下とは、違う感じみたいです。

>>253 マンション検討中さん

訂正
ウエストは、実際には外廊下ですが、
ほの国レジデンスとは、違うイメージということです

>>251 マンション検討中さん
メジャーセブン系の営業は知らんけど、大体マンションの営業なんてそんなもんだよ
アホのくせにプライドばっかり高そうなハリボテ。正直いらないｗいやマジで

【営業マンが教えてくれないデメリット3選】

【1】通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため冬に南側に日が入らない可能性が極めて高い。

【2】外廊下がアルミ格子のため雨風で床が滑る・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る。子供の転落・隙間から物の落下の重大事故になる可能性あり。

【3】ムクドリの鳴き声、フン被害の可能性あり。（特に低層階南側）

この3点理解の上で検討しましょう。

>>256 匿名さん

>>257 名無しさん

>>258 マンション掲示板さん

>>259 匿名さん

この写真も「ほの国レジデンス」なのでしょうか？

>>260 名無しさん
北側ゴミステーション横の通用口です
表玄関はスタイリッシュなのに北側は外廊下はじめ
しょぼいですねw
外から入る時いちいちカギで開錠しないといけない
エントランスもラクセスキーじゃないよね？
オプションで変更できるのかな？

>>261 eマンションさん
ここはエントランスや駐輪場へ入る時はキーをリーダーにかざすのでしょうか？
ラクセスキーを認識して開くのでしょうか？

ムクドリは、冬が近づくと、徐々にも数が減っているようにも思えます。日暮れが早くなっているので、午後4時50分ごろには、飛んできていますね。駅前大通、ほの国レジデンスの前も飛んでいます。そのあと、木の上の方に留まるので、鳴き声がおさまっても、大通沿いの木の上部を観察すると多数います。明け方、また鳴き声とともに、どこかへ飛んでいきます。
もしどんな様子か確認したい方は、日暮れ前に飛んでくる様子が見られます。
（近隣の子どもたちは慣れていますが、初めて見る子どもたちは怖がっています…）

すげぇ
>>261

自分自身にアンカー打って問いかけてるよ…
文字に起こさないと忘れちゃうからかな？

【営業マンが教えてくれないデメリット3選】

【1】南側の日当たりが最悪

通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため冬に南側に日が入らない可能性が極めて高い。

【2】外廊下が重大事故の懸念

外廊下がアルミ格子のため子供の転落・隙間から物の落下の重大事故になる可能性あり。雨風で床が滑る・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出ることも考えられる。

【3】駅前ムクドリ問題

ムクドリの鳴き声、フン被害の可能性あり。（特に低層階南側）

※この3点理解の上で検討しましょう。

THE　ハウスの賃料２LDKで22万円＊１２か月＝264万円
WESTの２LDKの賃料16万円＊１２か月＝192万円
20年で合計賃料５２８０万円と３８４０万円
これなら穂の国の３LDK（最上階、中間階）十分買えるねえ。

その後に売却分だけ残存利益になる。
築20年のマンション購入幾らかな？
（広小路の築20年程度の中古マンションの値段を調べたら２８００万弱くらいだったので、穂の国の新築を検討中）
築３０年までは大規模修繕もないだろうし。。
30年住めば水回りは交換でしょうし。。
築50年のマンションはいくらでもある。
現金で買う人はそういう風に考えるんです。

２０００万弱で中古買って、リフォームするのもありですね。
内装と水回りを替えれば躯体は耐震のコンクリートで頑丈ですから。。
うちの両親は、マンション代＋1千万円（風呂トイレ、壁紙、床交換）で築２５年（現在築35年程度）のサーラマンションに住んでますよ。快適だそうです。

11／20　１５時の画像です
東側は影になってますねw
でも見た目はカッコいいですが～

>>267 通りがかりさん

これは日当たりひどいですね。この影がどんどん移動していくんですよね。