パークホームズ南船橋

>>5699 マンション検討中さん
・役員を選出しなくて済みます。理事会に時間取られません。（議案に対する議決権はそのままなので、総会は通常通り行われます）
・素人ばかりの理事会と異なり、専門家が諸問題に対応してくれます。

だいぶ変わりました。

色々と風景の写真ありがとうございます。
やはり微妙ですね。売れ行きが悪いのもわかってしまいます。

デベはここの開発やる気ないんですね(笑)

>>5687 名無し抽選さん
ベイパークと争ってもここは勝てないよね。。。
向こうのスレでもサゲられてるしやむなし。

>>5702 匿名さん
ライトアップいいですね。
何もなかった頃が遠い昔のよう。

第三者管理もデメリットがありそうですよね。PH千葉が結構揉めてるみたいですし。

>>5702 匿名さん
オープンした時が楽しみ
天井の木目調デザインがよいですね

>>5695 匿名さん
これから冬だしまだ芝生じゃないから少し寂しい感じだけど、芝生になったらかなり見栄えしそうですね

>>5706 マンション検討中さん
デメリットも勿論あります。
・雇う分、各戸2-3百円程度ですが毎月の管理費が増えます。
・修繕工事の際、ちゃんと相見積もりが取られるか（修繕は普通、管理会社が見積りを取るので担当者と利益相反行為になる可能性が高い）
・住民側にノウハウが蓄積されない（工事や管理費が適正か判断できなくなる恐れ）

とは言え、最近は管理組合の理事をやりたがらなかったり、なっても出席率の低さゆえに理事会が機能しないなど、自治管理の各マンションではかなり深刻な問題になってきています。
理事会が機能せず管理組合がきちんと機能しないのが何よりも一番最悪なので、これからの時代は多少高いお金を払ってでも第三者管理にした方が安心ですし、そうなって行くでしょう。

>>5706 マンション検討中さん
第三者管理の場合の理事って基本マンション管理士が就くから下手に素人が理事会やるよりよほど安心だよ

まだどれくらい残ってるんですかね？
検討したいのですが、70前後が有るか気になってます。

皆さんありがとうございます
新旧理事長の派閥争いみたいのがあってうんざりしてたところです。若干コスト増で管理会社に委託する仕組みなんですね

ねとらぼ探検隊の「本当に住みやすいと思う千葉の街」で船橋市が１位になってます
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/1923627/

>>5702 匿名さん
駅前、本当に変わりましたね!
二度と出てこない立地だと思います

>>5711 評判気になるさん
次期販売予定と合わせてあと一列分くらい残ってます。お早めにMR予約してご検討を

>>5712 検討板ユーザーさん
派閥争いは最悪ですね。そういう面倒事を経験されてるなら第三者管理の物件は正にピッタリだと思います。

>>5713 eマンションさん
船橋市も広うございます。

>>5713 eマンションさん
子育てに関して共働き家族におすすめなのは浦安じゃない？
公園は綺麗で遊具メンテ完璧。医療費0円なのも強いし、保育料が安い上に第二子問題も解消済で第一子が小学校にあがっても問題なし。
ただし大きな問題点はマンション価格が高いこと。同じ金額なら船橋ではなく浦安に住むべきなのだが、高いんだよなぁ。

>>5717 eマンションさん
おっしゃる通りで広いからと思いますが、ららぽも入ってるので関係はあるかと‥
「船橋駅周辺には「船橋フェイス」「東武百貨店船橋店」、海に接するエリアには「ららぽーとTOKYO-BAY」など大規模な商業施設が点在しています」

再開発される駅前のまとまった土地はどうやって出てきたのでしょう？大きな建物を壊したようにも見えませんし

>>5720 通りがかりさん
古地図で見ると60年代に埋め立てられ整備され
1969年～1978年頃は若松小中学校が今の駅前の位置にあったみたいですね。
その後長らく空地であったと…本当に長い…。

↓こちらのブログが詳しかったです
■JR京葉線南船橋駅の南口の市有地開発スタート - ビビット2022-2014 http://vivit.blog.jp/archives/83736283.html

>>5721 匿名さん
情報ありがとうございます。駅前でこれだけの広さは本当に奇跡的な立地ですね

第三者管理ですが、管理費が若干上がるという程度では済まないですよ。購入時は余り気にしないかも知れないですが10年～15年後にやってくる大規模修繕の時は管理会社や外部理事(恐らく管理会社の息がかかっている)が選択する施工会社のコストは間違いなく割高になります。区分所有者が関与した設計監理方式の場合比較して最悪の場合、2倍近いコスト増になってもおかしくありません。(当然各区分所有者の負担増です)
戸建て同様に「マンション全体が自分の家(共有ですが)」という意識を持てば「理事会の役員になるのは面倒」という考えは出てこないはずなんですけどねえ。

>>5723 匿名さん
勘違いしてるのか知りませんが、第三者管理になったからと言って全てが委託者によって自由に決められる訳では無いです。議案の事前配布や総会は通常通り行われます。
その時によほど価格が高ければ異論は出るでしょうし、他と比してコストが2倍になるなんてそれこそあまりにも極端過ぎる話です。
また、第三者管理は始まったらもう辞められない制度ではなく、総会で4分の3以上の賛成があればいつでも自治管理に戻せます。

あと、この方式が始まった理由が「マンション全体が自分の家だと思ってない人」が増えて理事会運営に支障が出てきたのがそもそもの始まりです。
マンションに住んだことないのかもしれませんが、何年か住んでみたら自治管理の問題がわかりますよ

第三者管理は国も注視しているようで指針を制定するようです。
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC27AIX0X20C23A6000000/

>>5724 マンション掲示板さん
総会で決まるとか自治管理に戻せるとか、仕組みとしてはそうなんだろうけど、そんなの実際には機能しないでしょうね。それができるくらい住民の意識が高いなら、はじめから自治管理してますよ。
他と比較してコストが２倍になったら異論が出るとか言うけど、同じマンションは無いので比較自体そう簡単ではありません。多少文句を言ったところで、専門知識もないのでは簡単に言いくるめられてしまうでしょう。

管理会社にしてみれば、「マンション全体が自分の家だと思ってない人」たちを手なずけるていいように利益をむさぼるなんて、赤子の手をひねるようなものですよ。

>5724
5723です。理論上はあなたの言ってることは正しいです。総会で4分の3以上の賛成があれば自治管理に戻せます。
でも「理事会の役員は面倒、自治会にも極力関わりたくない」という理由で第三者管理を選択したマンションで、組合員から運営上の問題意識が挙がってくるとは考えづらいです。(もちろん自分の住戸が直接影響を受けるような騒音等の問題は別です)
そのような管理組合が主体となって大規模修繕時に積極的に複数の業者から相見積りを取って、適正価格での契約を結ぶことが期待できるか疑問です。
ちなみに私は現在マンション住まいです。前のマンションを含めれば20年以上マンションに住んでおります。また理事ではありませんが大規模修繕委員です。私の経験に基づき投稿させていただきました。

そういえば、なんで外廊下の手摺りが格子なんだろう。見た目もチープだし、雨でびしょびしょになるのがなぁ。

>>5727 匿名さん

じゃあどうすればいいのか？を書けず、不安にさせることだけ書いてるあたり修繕委員が上手くこなせてるかかなり不安になるような人だなwやっぱりプロに任せる方が安心だなぁ。

どうすればいいか知りたい?
簡単です。第三者管理をやめるよう総会で決議する。
それが嫌ならどうぞプロに任せて高い管理費、修繕積立金を甘受してください。

>>5727 匿名さん
マンションに20年住んでいらして、第三者管理に不満や不安があるなら、このマンションの検討を辞めれば良いことです。
私としては貴方のような修繕委員されていた方にぜひ入居して欲しいですし、経験があるならそれこそ管理会社が出してきた見積もりに経験から総会で異論を述べられる訳ですから、仰っている第三者管理のデメリットはデメリットにはならないような気がしますが

ここの人って自分が気に入らない内容が出てくると、じゃあ検討辞めろって言う排他的な人がやたらに多いな。
文体や内容からいつものアンチの人とは違うし、参考にもなる内容なのにそんな攻撃的になる必要あるんかね。

変えようがない事項に対して文句言うなら検討やめるしかないよね、っていうのは当たり前の話。

>>5733 口コミ知りたいさん
変えようがないって言っちゃった‥
総会で変えれると書かれてるのに。

今の時点で変えられないって話ですよ。

>>5735 口コミ知りたいさん
100%理想通りのマンションなんて存在しないし、普通の人は良い点・悪い点を比較して検討するんだから、悪い点を指摘したら検討辞めろは暴論すぎる。
ましてや総会で変更っていう建設的な意見も出してくれてるんだし。

マジメな話、第三者管理でボラれないためには住民がしっかりチェックする以外ないですよ。
監事もしくは監査のポジションを確保して前向きな住民を就けると同時に、複数の専門家をブレーンとして雇うぐらいは最低しないとね。
管理費負担がさらに上がるけど、うまくやればコストを抑えられるので必ずしも無駄ではない。でも結局、住民の誰かは頑張らないとだね。

今の新築中規模マンションってむしろ第三者管理がメジャーじゃないんですか？

>>5732 検討板ユーザーさん
5731ですが、私は第三者管理が受け入れられないなら検討辞めるのが良いとは書いてます。第三者管理が良いかどうかでは無くもう個人それぞれの考え方の問題で、私がどうこう言えることでは無いので
しかし同時に個人的には5727さんには入居して出来ればその知見を生かして欲しいと思い、そう書いてます。一部分だけを切り取って攻撃的と言われるのは非常に心外です。

あなたのような偏見がある攻撃的な人こそスレにいて欲しくないです。

>>5736 マンコミュファンさん
横からすみません、第三者管理はこのマンションの販売条件であり購入時点では絶対変更出来ない条件です。
第三者管理を悪い点として指摘するのは大いに結構ですが、5727さんが仰るように第三者管理を変更するのは4分の3もの賛成が必要で、おいそれと変えられない物に間違いは無いので
第三者管理に不満や不安があるなら検討辞めた方が良いというのは事実であって、何も暴論では無いと思いますが…
5727さん自身が変更するのが難しいことを熟知されてるようなので、現時点で受け入れられないのであればそれはもう検討を辞めてすぐ他の物件に行った方が良いと思います。

>>5734 通りがかりさん
この物件入居する時点では絶対変えられないじゃん。仕組みを理解しないと
現時点で第三者管理が受け入れられないなら検討辞めるしか無いのは議論として当然の帰結では？
排他的とか、何をそんな過剰に反応してるのか意味がわからない。

>>5739 匿名さん
検討を辞めるか辞めないかこそ個人の判断なので、あなたがどうこう言う話ではありません。
元のレスでは第三者管理が受け入れられないなんて書かれていないですし、先ほども書いたように100%完璧なマンションは存在しないので、マンション購入にあたって不安に思うことの一つや二つは当然あるはずです。
物件に対する不安を一つ挙げただけで、受け入れられないなら検討辞めろというのは不寛容で攻撃的な態度に他なりません。

また、私は検討を辞めろという押し付けを批判してるだけで、あなたのように人格批判をしていません。どちらが攻撃的でしょうか？

>>5742 匿名さん
あなたは文章が読めない人なんでしょうか。よく文章を読みましょう、自分の書いた文面も
あなたの言う人格批判には排他的や攻撃的と言う言葉は含まれないんですか？
今の私と貴方との会話のような口論にもなっていない他人の話に、いきなり横から出て来て批判して来るのは「攻撃的」では無いんですか？
もう話になりませんね

>>5742 匿名さん

横から見ているだけですが、私も全く同じ意見です。デメリットがあったとしても、それがキラーイシューでないなら受け入れて、他の条件との兼ね合いで購入することもあるはずです。また、これから検討する人にとっては、どういうデメリットがあるのか情報を出してもらえるのは有り難いことです。

もっと気持ちよく意見交換できるようになればよいですが、ここのスレは以前からデメリットの指摘が少しでもあると過剰反応する人がいるので、言っても治らないかも知れません。

>>5743 匿名さん
人に文章を読めと言うなら、まず自分がよく読みましょう。
第三者管理が受け入れられない、という言葉はどこに書かれていたのですか？回答いただけていないようですが。
勝手な拡大解釈をした上で人にマンションの検討辞めろと個人の判断に口出しするようなことを言っておいて、それを批判するなって何様のつもりなんでしょうか。
自分が他人を批判するのは良くて、自分が批判されるのが許せないんですね。

>>5744 評判気になるさん
過去レスを見ると残念ながら過剰反応する方が何名かいらっしゃるようですね。。
個人的には第三者管理はメリット面ばかりに目がいっていたので、デメリットもあるということを具体的に教えて下さる方がいて非常に参考になりました。
かなり詳細にご自分の知見を書いて下さる方がいらっしゃった中で、自分が気に食わない意見をよってたかって潰そうとする人たちがいて残念でならないです。
物件の良いところを挙げるとか、いくらでも真っ当な擁護ができるはずなのに…。

>>5728 マンション検討中さん
ホームページのイメージ図ではうまいこと隠されていて、モデルルームに行ったときに初めて知ってショックでした。
競馬場からの砂埃ももろに受けますからね。
LaLaはガラスでいいなあ。

この掲示板でのネガ変遷

干潟→空気→団地→ベイパ比較→競馬→ららテラス店舗→ベイパ比較→液状化→ベイパ比較→治安→交番→売れ行き→第三者管理（new!）

海沿いっていう少し特殊な立地な分、プロ視点の意見がある第三者管理は私は良いと思うんだけどね。

すんません。管理会社の三井不動産レジデンシャルサービスの具体的な問題点は何かありますかで？３年連続満足度１位を謳ってるんで変なことにはならんだろうと思ってましたが‥
https://www.mitsui-kanri.co.jp/pdf/202309_01.pdf

>>5747 評判気になるさん

共用廊下ってガラス張りじゃなかったでしたっけ？

MRの模型はガラスだったような...？

今日は船橋港親水公園の花火だったんですね。
秋の花火もいいものですね。

>>5747 評判気になるさん

普通にガラスですよ。

LaLaみたいなディスポーザーも無いマンションと比較しない方が良いですよ。

もしかしてLaLaの人ですか？w

>>5754 評判気になるさん
そんなふうに言わなくてもいいのに。

>>5745 口コミ知りたいさん
一部の人が無理矢理「過剰反応してる」というレッテル貼りをしようとしているようにしか見えない。
いったいどっちが過剰反応なんだか…

>>5742 匿名さん
なんで話に関係無い人が怒ってんの？当人が怒ってるならわかるが

>>5757 通りがかりさん

当人ではない人から見ても目に余るからですよ。ちょっと考えたら分かることだと思いますが。

>>5755 検討板ユーザーさん

マンション名からしてどっちが上かは一目瞭然

>>5754 評判気になるさん
マンマニのブログに「共用廊下スカスカ格子」と書いてあったので残念な気持ちでモデルルームに行ったらガラスだったので覚えています。
検討もしていない人の発言でしょうか。

>>5759 名無しさん
さすがにその発言はダサいので、お止めになった方がよろしいかと。

>>5760 匿名さん
そのスカスカ格子は共用廊下側の窓のことでしょ
マンマニはルーバー格子が好きだから

>>5758 評判気になるさん
なんでいちいち突っかかってるの？
おかしいことに気づいた方がいいよ

>>5762 名無しさん
ですよねー
ルーバーじゃないって言ってるだけで、なんか変な話になってると思いましたわ

外野が言葉の揚げ足取りして勝手に騒いでるやつ、そんなに大したことないことでもわざと騒いでスレを荒そうとしてるようにしか見えないです。
別に元になったコメも変なこと言ってる訳じゃないし、せっかく真剣に議論してる感じだったのに、急に現れた無関係な言葉狩りおじさんのせいで全て台無し。

一度終わった話題をわざわざ蒸し返して騒いでる人の方が荒らしに見えるけど。
本当に真剣に議論する気あるのか？

皆さんこのマンション以外で、検討している検討していたマンションはどこがありますか？
正直あまり戦えるマンションがない印象で困っています。

>>5767 検討板ユーザーさん

ご希望の条件とか何を重視するかとかをお書きになった方がアドバイスもらえると思いますよ。

>>5767 検討板ユーザーさん
晴海フラッグ（倍率酷くて買える気がせず、時間の無駄になると思い断念）
ベイパークミッド（乗車時間と駅遠すぎて断念）
エクセレントタワー（安くて良かったけど、千葉駅まで通勤キツいのと、周辺の雰囲気がいまいち好きになれなかった）
プラウド新浦安パークマリーナ（価格がアホみたいに高かったていうかアホ）

いま出てる他の物件は基本高すぎると思います。

>>5766 検討板ユーザーさん
誰かれ構わず喧嘩を売っていくスタイルが流行りなのかなw

>>5767 検討板ユーザーさん
超広域で見れるならプロミライズ青葉台が圧倒的におすすめ。城東・千葉方面に限るならこの物件よりコスパで勝る物件は存在しない印象（ハルフラを除く）

>>5769 マンション検討中さん

殆ど同じですw
将来的な転職とそれに伴う勤務先変更の可能性を考えて駅距離と都心への時間のバランス、あとは車無しで完結する利便性でここにしました。
他の選択肢としては中古で良いものを京浜東北線沿いで探してました。

>>5760 匿名さん

恐らくそれを曲解してネガしてたんでしょうね。
モデルルーム行ったとか嘘書いてるあたり、やはり意図して検討者を混乱させようとしている人がいるみたいですね苦笑

廊下側はルーバーじゃないのか。残念。

ネガさんは　PH柏たなか　と勘違いしちゃったんでしょうね。
ガラスでよかった。

>>5761 検討板ユーザーさん
あなたこそlalaに帰ってください！

羨ましいのは分かりますが事実ですよ！

ルーバーじゃないと、防犯上もちょっと心配です

>>5777 匿名さん
鉄格子とルーパー、どちらも工具がなければこじ開けられませんが、防犯上の違いは何ですか？

不適切な書込みは無視しましょう
不快にさせられるだけ損かと

>>5778 マンコミュファンさん
窓開けると丸見え。

>>5776 名無しさん　
事実かどうかは関係ありません。
入居後、コミュニティはこのマンションだけに閉じませんので、少しは考えてください。同じ住民になるこのマンションの契約者ではないことを祈ります。

>>5780 マンション掲示板さん

それは防犯じゃなくプライバシーの問題

窓ガラスが露出してるのは危険だね。
今時はガラス越しに盗聴もできる。

人が行き来する共用廊下で堂々と盗聴するやついるかね？
そんなことまで心配しだしたらもう内廊下仕様のマンションに住むしかないでしょう。

もう漫才じゃん

まぁルーバーの方が良かったのは間違いないね

ほんの15年前に↓が坪140万で買えただなんて、今がいかに高騰してるか思い知らされますね。駅前5分で駐車場100％完備は羨ましい。
https://suumo.jp/library/article/entry/to_1000603286/

>>5786 匿名さん

ルーバーのほうがいいに決まってるけどその分低価格のマンションなんだから文句言えないでしょ。

それもそうだね

ららテラスオープンしたら行ってみるかー

区分所有の「若松住宅」は一括建替えが決まったようですが、賃貸の「若松団地」はどういう状況なのでしょうか。ネットで調べてもわかりません。
どなたかご存知の方、教えてください。

良い感じですね

市営じゃないからきれいに管理されるんでしょうね

>>5793 通りがかりさん
ここはスポンサー付いてるからね

>>5791 匿名さん
賃貸の住人には、分譲建て替えの間の仮住まいの人も多いだろうから
賃貸の方も建替えるとしたら、分譲の方が一通り終わってからではないでしょうかね

これはどの年齢層向けの遊具なんだ...？

市営の野放し公園でなくて羨ましい

ふなっしーパークのある広場も三井の管理で綺麗に保たれてますからね。
巨大ルンバのような芝刈りロボット2台が懸命に芝を刈ってましたし、清掃員の方が遊具やふなっしー像を磨いてらっしゃいました。

>>5797 通りがかりさん
ベイパークの真ん中にある公園はなぜか市営で草伸び放題で汚いですからね。。。

子供も遊びづらそうだった

>>5799 通りがかりさん
市が違いますからね。