ヴィークコート京都 河原町二条ってどうですか？

>>439 通りがかりさん
2階は相当お買い得感がありましたが、当然抽選でした。4500万を下回ることはないでしょう。B-1は1階といえど、専有面積が広いんです。京都市役所周辺は高値でも人気なので、案外２階より価格は高いかもしれませんよ。最上階は５６００万円台でしたけど、もう売れたのかな？　資産として、ホテル代わりとしてもこの立地にしてはかなりお得な価格には間違いありませんが。

>>442 ご近所さん
10分歩いて烏丸御池に出るなら、烏丸御池のマンションが良いのでは？
烏丸御池から10分歩いて鴨川にも行けます。
地下鉄は平日毎日乗るけど、鴨川は週一程度で時間も気にしない。

>>442 ご近所さん

烏丸御池であれば、徒歩圏内に錦市場や鴨川、四条烏丸も入ってきますし、御所も近く、路地裏のレストランやカフェも多いので、むしろ市役所前よりいいように感じますね。
ベランダから鴨川で見えれば別ですが。

>>445 通りがかりさん
市内中心部の位置関係をよくご存知ない方のようですね。
烏丸御池から錦市場は歩いて行くには少し遠いし、烏丸御池から徒歩圏内であれば、市役所前からも徒歩圏内です。
また鴨川ですが、烏丸御池からだと徒歩15分程度、市役所前からだと徒歩5分程度ですね。
そもそも住む人がより自分に合ったエリアを選べばいいわけで、烏丸御池と河原町御池のどちらが良いか論争は不毛ですよ^_^

わたしは仕事柄、JR京都駅に出る機会が多いんですが、こちらの物件を購入しました。
地下鉄は使わず、バスで移動するつもり。
京都市役所前～京都（烏丸御池経由）の地下鉄定期だと半年で6万円ほどしますが、市バスの京都市内フリー定期だと半年で5万3千円ほどです。
このフリー定期、あまり知られていませんが、本当にどこにでも行けます。
京都駅や四条烏丸、四条河原町の中心部はもちろん、金閣寺や銀閣寺といった観光地にも行けるので、平日、土日問わず本当に重宝してます。

烏丸御池と市役所前、確かに悩みますね。以前マンガミュージアム裏のリソシエも検討しましたが、御所と鴨川はいずれも徒歩で15分位と少し遠かったですが、通勤は最高に便利です。
一番良い立地は烏丸御池と市役所前の間くらいで、かつ二条通りより南側ですが、なかなか新築マンションがありません。
うちはジオ御池、堺町二条とこちらで比較して、このマンションを購入しました。

>>446 匿名さん

錦市場は東西に長いので、烏丸御池と河原町御池からとほぼ等距離でしょう。

>>446 匿名さん
論争は不毛と言ってる本人が、烏丸御池を下げて、河原町御池を推してて笑えますね！

今日マンションの前を通ったら、パンフレットを入れる透明のボックスが撤去されていました。
もしや完売した？
だとすれば、販売開始からあっという間でした。
ジオ御池、リソシエ堺町、ローレルコート柳馬場の販売価格が順次オープンになって、結果的にこの物件の割安感が際立っていた、ということか。

>>451 検討板ユーザーさん
ここは竣工後販売なので、価格を比較するなら、同時期着工したザリソシエやパラドール寺町二条と比べて割安かどうかですね。

こんな天井の低いマンションを高額で売るなんて酷いと思いませんか？

>>453 検討板ユーザーさん
天井高いと冷暖房費がめちゃかかるよ

天井、まったく気にならなかったので購入しました。それよりもプラス要素が多くて入居が待ち遠しいです。鴨川も近いし、寺町通もラクラク歩けます

>>452 匿名さん
パラドール寺町二条は立地が良かったけど、一番安くてもたしか6980万円くらいだった記憶がある。この物件は4600万円台から。この立地を買いたい人にとっては多少狭くてもお買い得だったのではないか？　京都市役所駅エリア徒歩圏新築で5000万円を切る新築マンションってそうはないでしょ？

天井は高くはないけど、競合する物件と比較しても特別低いこともない。
何だったらマンガミュージアムリソシエの方が低かったはず。
まぁ天井の高さくらいしかdisる部分がないくらい、立地、間取り、仕様のバランスがいい物件ということか。

>>456 ご近所さん
ヴィークコートは1LDKがあるので絶対額は安いけど、パラドールのFタイプ74.24m2で3階が79百万円だったので、坪単価は同じくらいかな。

>>458 マンション比較中さん
ヴィークコートの75.13m2東向きは軒並み1億円超えなので、パラドールの方が圧倒的に安いですね。

西向き眺望ゼロの部屋を高額で売るなんて酷い思いませんか？

このマンションから駅の改札まではほぼ1駅歩く必要がある様に感じます。
駅の出口から徒歩何分なんて測るものですか？
こんなに歩くなら烏丸御池駅から乗り換える必要ありません。

>>461 マンション掲示板さん
実際に歩いてから書き込みましょうよ。
Google mapでは、この物件から地下鉄の改札まで400メートル6分。
400メートル間隔で一駅って、どこの話ですか？笑
ちなみにパラドール寺町二条グランデの駅徒歩3分というのは地下鉄の出口からの計算なので、同じ条件で地下鉄の改札までだと500メートル7分ですね。
改札まではこの物件の方が近い。

駅徒歩○○分というのは外部の監視が厳しいのでインチキできません。
特に今年（去年？）からは業界のルール改正でより厳密化されました。

>>463 マンション検討中さん
去年の９月から厳密化されました↓
https://smuu.jp/knowhow/jikannhyouji/

京都市役所駅が広いからドアtoドアで15分くらいかかりそうですね。
一駅歩くことになりそうですね。

33戸ですか。
ローン同等の共益費を払い続けることになりそう。

ロビー狭い。
西側眺望無い。今後どうなるかも不明。
河原町通りは交通量が多く空気が悪そう。
梁が多すぎる。

気になりませんか？？
大丈夫ですか？

お金がなくて買えなかった人か、抽選に漏れて買えなかった人が暴れてますね。。
ご愁傷さまです((o(^∇^)o))

>>468 マンション掲示板さん

すでに、完売？

>>467 評判気になるさん
大丈夫です。ご心配いただきありがとうございます。購入者は納得したうえで、この物件が好きで選んだのです。西側は十分に眺望あるんですよ。河原町通楽しいんです。まったく気にならないんで大丈夫です

悪いところは気にしない様にしましょう。

西側と東側とで貧富の差がはっきりしていいんじゃないかな。

>>468 マンション掲示板さん
そのとおりですね。購入した人は満足しています。立地も良いし、楽しく暮らせるエリアです。金持ち喧嘩せず、ですね。

新築でも売れてもリセールは高額で売り抜けるは無理でしょう。
みんな分かって買うんだよ。

>>474 マンコミュファンさん
急に下卑た書き込みが増えてきましたね。どうしたのでしょう。

>>474 マンコミュファンさん
特に売り抜けるつもりはなく、何なら永住しても良いと思って購入しましたが？
まぁ予想外に値上がりしたら売り抜けるのもアリかな、くらいの感覚です。
何かにつけて余裕のない方が気の毒です(^^;)

金持ち喧嘩せず、ですね？？
西側も？

第2期で完売の模様

>>478 マンション検討中さん
すごいですね。
3階のモデルルーム住戸も第２期で売りに出されたんですか？

>>478マンション検討中さん

本当ですか？？早くないですか？？
買えた方、良かったですねー
うちは出遅れました（涙）

>>466 マンコミュファンさん
世帯数が少ないとそのマンションの共益費などが年々負担増えるのでしょうか。

>>481 eマンションさん

基本的にどこのマンションも5年ごと上がって行きます。ただ、戸数が少ないと上がり幅大きいかもしれません。京都の中心部に33戸より少ない戸数のマンションはたくさんあります。33戸はそこまで少ないとは思いませんね。あと、元々値段の高い立地なので、、

田の字地区のマンションなんて18戸とか普通にあるし、30戸以上だとむしろ多い方じゃね？と思いますけどねー。

ここは完成後物件の成功例でしょう。立地の良さと価格も納得できる範囲なので、人気でした。京都中心部は御所と鴨川に近いことが大事。四条より南は地元民には敬遠されるし、堀川より西は売れない。田の字東北エリアは高くても売れる。これからも京都市役所エリアは高騰しそうなので、第2期がラストチャンスかな

>>477 マンション掲示板さん
西側も結構な価格です。3階以上は眺望も抜けますし、西側はとにかく静か。東はたしかに間取りが広いし価格も1億で高いけど、目の前がホテルであることと、河原町通り沿いなので。西側の部屋も売れていましたよ

西側はいまは3階以上は眺望も抜けてるかもしれないけど、、、。
1年後どうなるか分からない物件に高額なお金をかけるか悩みます。

>>486 検討板ユーザーさん

京都の中心部はどごでもそうじゃないかな。
大通り沿いの道路沿いなら、道路幅が広いが、騒音や埃も凄いです。川沿いや公園向かいならいいんだけど、中心部にそういう物件が出たら、とんでもない値段になりますね。
完璧なマンションはありませんから。

実際に歩いてみれば分かるけど、同じ河原町通といっても御池通り以南と以北では交通量が全く違う。
以南すなわち四条河原町から河原町御池までは常に渋滞していて、バス、タクシー、一般車両が入り乱れて、まぁ人が静かに住める環境じゃない感じ。
一方、河原町御池の交差点より北は一気に交通量が少なくなる印象。
だからといって大通り沿いを推奨している訳では全くありません。
バスは頻繁に通るし、西側とは比較にならない交通量なのは間違いないので。
そこも含めて間取り、眺望、騒音、価格を総合的に判断すれば良いだけの話。
何しろこの物件は竣工販売なのだから、実際に部屋を見て判断することができる。

>>488 マンコミュファンさん
そうなんです。竣工物件なので実際に見て判断し、西側を購入しました。とにかく西側は静かです。現状では眺望も良し（おそらく１，２階は眺望は期待できないかなと思いますが）。リセールするつもりもないし、しばらくはこのエリアの新築マンションはそれなりに高い価格になると思いますし、このタイミングで購入しないとまた次どうなるかわかりませんからね

>>487 マンション掲示板さん
京都中心部は、眺望はあまり期待しないほうがいいですね。囲まれても仕方ないかな。ただ一歩外に出れば開放感があるので、この物件は鴨川も３，4分程度歩けばいいわけだし、寺町通を散歩しながら御所にも近い。ロケーションを考えたら購入しないと後悔するので、迷わず購入しました

自転車に乗って京都のあちこちを回るための拠点として最適な立地だと思います。
南禅寺や知恩院もすぐに行けるし、鴨川の河川敷を通れば五条もあっという間。
でも南下するより鴨川デルタまで突っ走る方が気持ちいいです。

わたしは他の物件と悩んだ末にパスしましたが、普通に良いマンションだと思いした。
プレミアム迎賓館みたいな変な間取りは無いし、ジオ御池やローレルコート六角並の坪単価でもないし。
特別良い訳じゃないけど、特に欠点もない印象。
その辺りのバランスの良さが売れてる理由のような気もします。他の苦戦している物件と比較すると特に。
今週の土曜日に第2期の抽選会みたいです。
モデルルーム住戸と販売事務所を除いて完売になりそうですね。

今日、第2期の抽選会に行かれた方はいますか？
第3期販売あるんでしょうかね、、、

第２期販売４４８０万から。おそらく1階のB1タイプ。陽当たりは期待できないけど気にしなければ、お買い得ですよね？

>>494 周辺住民さん
エリア的にはお買得だと思いますが、一階は50年に一度の鴨川の氾濫が怖い。それも見越しての価格設定のような気がします。

1Fの家屋が水浸しになるときは、地階に電源その他のモーター室があるので
全館停電、エレベータもストップ。管理組合で止水板を買っといたほうがいいかも。

このマンションの住民なら覚えておくといいお店のラインナップ。
ぜひランチに使いたい。↓
https://kyotopi.jp/articles/i3NGc

>>497 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。
購入者ですが、どこも美味しそうで気になります(^｡^)
ただ、実際には以前デイリーヤマザキのあった河原町二条
交差点に11月にOpenするセブンイレブンに通ってそうな
気がします(^^;)
京都の真ん中にも関わらず、少し静かで落ち着いた雰囲気
のこの界隈がとても気に入っています。

>>498 検討板ユーザーさん
いよいよ金曜が迫ってきましたね。とりあえず初日の目標はライフラインを引くことと布団で寝ること。ガスの立ち合いってもう連絡しましたか？電気と水道は申し込んだので、すぐに使えると思うけど・・・。初日の夕食、どこへ食べに行きましょうか。ラウンジで住人の方にご挨拶できるかもしれませんね。順調に売れているようで安心しました

中華の鳳泉ととんかつやまなかが南北で一番近いお店ですね。どちらも美味しい。

とりあえずゼスト地下街に行けばいくつかレストランが入っているし、
河原町三条まで行けば、ラーメン屋もカレー屋もすき家もその他何でもありますね。

>>499 ご近所さん
いよいよですね！(^｡^)
初日の夕食は候補がたくさんありすぎて(^^;)
トラモントのパスタも気になるし、フレンチのブションもお手頃価格で行ってみたいです！
販売員の方によると、購入者さまの半分くらいがセカンドハウス需要みたいで、
実際に住み始めると少し寂しい感じなのかなーとか思っています。
実需組の方とラウンジとかでお会いできたら、ご近所さま同士是非ご挨拶させていただきたいです！((o(^∇^)o))

>>502 評判気になるさん
トラモント、寺町通の手前ビルの中にありました。気にはなっていたのですが、
思い切って飛び込んでみたいです。ブションもランチならお得なのかな。とにかくお店が沢山ありすぎて悩ましいですね。ゼストもあるし、二条通や夷川通りにもかわいいお店が沢山ありました。パン屋さんが多い！あさってはちょっとラウンジでぼんやりしてみるかも。3階にまだ事務所があるので、なんとなく安心感がありますね。

>>500 ご近所さん
トラモントは注文してからけっこう待たされます。寺町のコロンボお勧めです。
あとモーニングなら進々堂寺町店。朝7時半からやってたと思います。

>>502 評判気になるさん

セカンドハウス組は半分もいるのですか！？
うちもその中の一組ですが、ここまでいるとはちょっと驚いています。このマンションは静かそうですね。（笑）

今日、カギ受け取りました！(^O^)
引越しは少し先なので、まだ家具も何もない状態でしたが、ここで新しい生活がスタートするんだと思うとテンション上がりました((o(^∇^)o))
他の入居者さまとご挨拶できるのはまだ少し先になりそうですが、よろしくお願いします！

>>506 マンコミュファンさん
おめでとうございます！

>>506 マンコミュファンさん

同じく本日鍵を受け取りました！
晩ご飯を鳳泉で看板の麺とシューマイ食べて、美味しかったです。その後は季の美で坪庭を借景に一杯を頂きました。最高でした！明日の引越し、頑張ります（笑）
入居者のみなさま、宜しくお願いいたします！
前者は美味しかったし

>>508 匿名さん
素敵な引越し前夜祭ですね！
季の美って会員制だと思ってました！
ふらっと立ち寄れる感じなんですかね？
外から店内を覗いて良い雰囲気だなぁと思っていたので、一見さんお断りとかじゃなければ行ってみたいです！

>>509 匿名さん

季の美にふらっと立ち寄らせて頂きましたよ！
1階に外国人観光客も2、3組が居ましたので、一見さんお断りじゃないと思います。
2階にも席があると思いますが、会員制かもしれません→ネット情報です。

今日は寺町のsumibiya？という焼鳥に行きました。
美味しかったです。またも外国人観光客が居ました。
この辺り、思った以上に観光客が多いですね。

>>510 eマンションさん
この付近は外資系ホテルとか外国人が好みそうなゲストハウスが多いからですかね？
この物件から北に歩いて3分ほどの距離にあるSchool bus coffee stopという河原町通沿いのカフェは雰囲気も味もgoodですよ！

>>511 eマンションさん
紅茶ならミスリムさんもお勧めですよ↓
https://kyotopi.jp/articles/UV1SV

だからですね。昨夜は焼鳥の帰り路にそのカフェを通りました。２１時位なのに、お店の前に結構人がいました。今度、そことミスリムにも行ってみます。ローカル情報、ありがとうございました！

スクールバスコーヒー、調べたら、18時に閉店でした→食べログ情報。
昨夜の人達はたまたまお店の前にいただけでした（笑）

みなさま、引越しおめでとうございます。
妻と2人、京都で新築あるいは中古マンションを探してます。先ほどここを知りました。しかし、京都のこの場所はとてもお高いのでしょうか。。。

>>508 匿名さん
506さん、508さんと同じく鍵を受け取りました。金曜日、トラモントへ出かけたら満席。でも人気があるお店であることがわかり、次回のお楽しみに。昨日は鳳泉へ。シウマイ完売間近ぎりぎりセーフ。焼き飯とともに美味しくいただきました。南へ徒歩30秒ですからね！季の美、気になっているんです。鴨川や寺町界隈も散策してみました。焼き鳥屋さん、いいなあ。四条河原町も近いし、これからの生活が楽しみですよね。506さん、508さん、よろしくお願いします★

>>515 マンション検討中さん
京都市役所エリアは烏丸御池と同じくらい人気があるので、価格は市内でも高いと思います。このマンションは鴨川と御所に徒歩圏で行けることが一番の魅力で、バスと地下鉄のアクセスも便利。実際に何度も足を運んで、購入を決めました。市内をいろいろ見て比較して、この土地が気に入ったら、購入されると良いと思いますよ。

>>517 マンション検討中さん
マンション内コミュニケーションは住民板でお願いします。

>>518 匿名さん
517さんのレスは「マンション内コミュニケーション」ではないが？

>>518 匿名さん
そこ、こだわるとこですかね？
別にどっちでもいいじゃないですか。
住民の意見や感想を購入の検討材料にする人もいるでしょうし。
518さんは心の狭い人か、もしくはこのスレッドが伸びていることが気に入らない他のデベロッパーさん？

ここの入居者、いちびりが多そう笑　

バーチャルMR公開されてるDタイプの間取りいいなぁ。すべての南窓が防火の網入りガラスになってるのは南隣の建物との距離考えたら仕方ないし、むしろプライバシー性からも良いかもですね。

>>522 マンション検討中さん
DタイプはLDKも寝室も広くて良いですが、長細い部屋だけは使い勝手が悪そうな気もします。
殆どの方は開けっ放しにして、リビングと一体化させるのかな？
3階のモデルルーム住戸がオプションや家具そのままで販売されたらお値打ちですね。

>>523 検討板ユーザーさん
Dタイプの洋室3は仰る通り単独だと使い方が難しそうですが、モデルルームのように在宅ワーク用のデスクを置いて使い分けすると良さげですね。個室も2部屋ほかに確保出来るしDINKsや3人家族にもハマりそう。

残りわずかのようです。すでに完売している間取りもあるようなので、次の販売でおわりかもしれません。竣工後販売でも人気エリアだとあっという間に売れますね

Bタイプは何階が残っていますか？モデルの3階は最後に応募者が集中しそうですが・・・

1期で19戸が完売。
先着順で3戸が完売。
2期1次で5戸が完売。
トータル27戸が成約済みで、今回の2期2次の販売対象は6戸。（全33戸）
6戸にはモデルルーム2戸と事務所、商談室が含まれるので、Bタイプはモデルルーム住戸しか残っていない可能性ありますね。

>>52
おくわしいですね。たしかに残りわずかでしょう。年内に完売しそうな気がします。周辺の新築物件と比較しても、ここはお買い得感はあります。近所に寺町通のお店が沢山あるので楽しめそうですね

引越してから進々堂寺町店にほぼ毎日通っています（笑）
カフェ朝食、週末ブランチ、いずれも重宝します。
古書店も面白く、ついつい探索してしまいます。
今週末は鴨川でランニングしてから御所でひと休みして、また周辺をブラブラしようと思います。

>>529 評判気になるさん
地元民に愛されてる隠れ家的喫茶店「百春」（ももはる）もいいですよ。
窓側のカウンターに座って寺町通りの紅葉を眺めるのが最高です。
寺町ハンバーグの上にあります(^_^)
https://gcjapan-kyoto.com/momoharu/

>>530 匿名さん

ローカル情報ありがとうございます！
知りませんでした。ゆっくり色々お店開拓して行きます。
しかし、この辺りは隠れ名店が多く、本当楽しいですね。
自分なりのグルメノートを作ろうと思います笑

インバウンド復活後、ますます京都は祝祭都市化しているけれど、京都市役所界隈は特にその感を強くします。ゼスト地下街は毎日のように何かのイベントをしているし、今夜は京都市役所前の広場でデジタル薪能をやっています。この界隈に住んでいたら退屈しませんね。

>>529 評判気になるさん
進々堂寺町店、すごく気になっているんですけど、朝は混んでいますか？さすがに観光客はここまで来ないと思いますけど・・・。あとイートインとレストランがあるようにホームページ見ましたが、モーニングはレストランの方ですか？ついつい市役所前のホリーズカフェに行ってしまうのですが、進々堂も行ってみたいです。百春、知らなかった！すごく良さそうですよね。寺町ハンバーグも気にはなっているんですけどなかなか扉を開けられなくて（笑）喫茶エイトも勇気いるんですよ。もしカフェ巡りをされているのであれば、いろいろお店教えてくださいね

またお上りさんで盛り上がってる笑　

>>534 周辺住民さん
ホリーズカフェ、いいですね。私はゼスト地下の店によく行きます。夜10時までやっていて、各席にコンセントがあるので、パソコンを持ち込んで仕事するのに最適。

あと、このマンションのすぐ近く（河原町二条の交差点のビル5F）の喫茶「カヌレ」は有名↓
https://kyotopi.jp/articles/Ercr2

マンションから少し歩きますが、二条通の「カフェ・ビブリオティック・ハロー」は何かのアニメの「聖地」だったはず。ブックカフェです↓
https://place.line.me/businesses/41621578/menus

私が最近開拓したところでは、これも押小路通りなので、10分ほど歩くけれど（路地が細すぎて自転車が使えない）「エスエムアッシュ」↓
京都で見つけた！秘密の小径の奥に広がる緑の庭園パティスリーカフェ｜るるぶ&more. (rurubu.jp)

最後に徒歩で行けるランチの超お勧め店「鴨川たかし」。ランチタイムだとたった500円で最高級近江牛の牛丼が食べられます。しかも味噌汁、突き出し付。↓
https://itadakimasu-kyoto.com/archives/11876

>>535 マンション検討中さん
私は地上のホリーズにいます（笑）カヌレはいつも見上げているんですけど、窓際のコーナー席が良さそうですね。ブックカフェ、何かの本で見ましたけど、雰囲気よさそうでした。ここも徒歩圏ですからね。500円ランチ！びっくりです。私のおすすめは、歩いてすぐの八百屋さんニシムラのお弁当。540円。2種類あって、ここの野菜がすごく美味しい。鴨川で食べてます。情報、ありがとうございました！

>>531 eマンションさん
グルメノートをラウンジで共有したいですね。このエリアの魅力の１つは美味しいお店が沢山あること。パン屋さんやカフェも色々あって、寺町通だけでも十分に楽しめる。八百屋の西村さんは、なぜあれほど安いんだろうか。私は西側を購入したので、すごく静かです。まだ夏の西日を経験してないけど、眺望も奇跡的に開けているし西側で満足。東側は河原町通沿いなので、音がどうなのでしょうか？あと何件くらい残っているのでしょうかね？

西側は窓を開けても騒音がしないし、空気もきれいですね。
一保堂のお茶を煎るいい香りもしてきます。

>>538 匿名さん
西側でホント正解でした。山並も遠くに見えますし、とにかく静か。バルコニーから景色も楽しめます。購入して良かったです。なんといっても鴨川が近い。駅もオークラの地下を利用すれば5分かからない距離ですね。オークラのロビーでひと休みできます。

>>537 ご近所さん
東向きを購入しました。
ある程度覚悟はしていましたが、正直うるさいですね笑
昼間は殆ど気になりませんが、夜寝るときはやはり気になります。まぁ慣れだと思いますが。。
騒音の感じ方は人それぞれですし、全く気にならない人もいるかもしれません。
西向きの静かさと眺望には惹かれますが、間取り的に東向き一択だったので、後悔はしていません！笑
残り僅かだと思いますが、検討者の皆さんは実際に入居する部屋をじっくり見学されることをお勧めします。

>>533 ご近所さん

進々堂、私は２日とも朝8時位に行きましたが、モーニングを提供している左側のレストランは7割位埋まっていた。右側のイートインの混み具合は見えませんでした。モーニングは違うものを頂きましたが、サンドイッチとフレンチトースト、両方美味しかったです。イートインでは、過去に夕方、小腹が空いた時に何回か行きましたが、内装は新しく、キレイでゆっくり過ごせました。
パン屋なら、進々堂以外、ゼストにあるパン屋カスカードも種類が多くて、楽しいし、美味しかったです！京都人はパンが好きというのが実感しました（笑）

>>540 名無しさん
たしかに慣れですよね。西側を購入したのは静かで眺望も開けていたのは確かですが、予算的に東側はどう転んでも無理でした（笑）検討者の皆さんは朝昼晩何度も現地視察、モデル視察してください。私は河原町二条のロケーションの良さがとても気に入ったのですが、それでも何度も足を運びました。納得して購入したので、すごく満足していますよ