プラウド茨木西中条マークスってどうですか？

インテリアオプションは皆さんやはり外注なのですね。私も同じ考えでしたので安心しました。せっかくなので、
時間をかけて良いものを選びたいと思ってます。床のワックスを毎年塗るのは自信が無いので、長期間お手入れが楽になるものに興味があります。

今日、ハウスウォーミングパーティの案内が来ました。
10月16日の昼間なんですね…
こういう交流の機会があるということで、入居者のみなさんとお会いしたくて行きたかったのに、絶対に外せない用事と見事に重なるとは…残念。
行かれる方はぜひどんな雰囲気やったか教えてくださいね（＾＾）

オアシスでの買い物帰りに気付いたのですが、今日は内覧会だったのですね。
いかがでしたか？
いよいよ入居ということでわくわくしますね。

今日内覧会行ってきました。
共用部とか結構いい感じになってましたね。
上階なので、見晴らしもよかったです。
窓を閉めておいたらJRの音も全然気にならないですね。

そうそう。うちはBタイプなのですが、ダイニング部分でちょっときつめに足音を立ててみたら、ゴワンゴワンとすごい反響音がしました。
施工責任者の方にも確認してもらいましたが、2重床の床下の音がパイプスペースの空間に音が反射してる可能性があるが、仕様なので仕方がない、家具を置いたら変るかも知れないと言われました。
フローリングがギシギシ言ってるわけではないので施工上問題ないのしょうが、他の階の方はどうでしたか？
まぁ、うちは子供がいないのでドタバタ走り回らないと思うので気にならないと思いますけどね。

今日、反響音の件で、野村不動産の担当者さんから電話がありました。
野村建設工業の方と一緒に、Bタイプを2階から12階まで調べたところ、音の大きさは違うものの、全フロアで事象が確認できたとのこと。
これはうちだけではないから諦めてくれという遠まわしな言い方なのか…？

とりあえず、返事は保留にしてありますが、2重床によくあると聞くタイコ現象の1種なんですかね？
キャンセルはしたくないし、我慢するべきなのか…悩むところですね。
なんか対策があってもいいと思うんですけどね。

ちなみに、他の方からの同様の指摘はなかったとも言っておられましたが…
ホンマかどうか…

内覧会で足音を立ててみなかったので反響音の件はわかりませんが、
上階？かとは思いますが、子供の走り回る音がドタバタと結構していて
気になりました。
二重天井って響くとは聞いていましたが正直ちょっとびっくりしました。

家具が入るとそこまで走り回ったりしないでしょうが、
あれが毎日だとちょっと気になるかも・・。

我が家も下の階の方に音でご迷惑がかからないように注意しないと・・・です。


エントランスは暖炉!?があったり香りの演出がされていたり、
高級感があって素敵な感じでしたね！
エレベータ内部のカメラ映像も大きくって安心感がありました。

うちは高層階は苦手なので真ん中より下ですので、
見晴らしがいいのはうらやましいです！！

内覧会行ってきました。
以前、買った物件よりもかなり仕上がりが良かったです。さすが野村さん？
私も、反響音の件、気が付きませんでした。次回11月13～14日の確認会の時に試しに走り回ってみます。

ところで、24時間ゴミ捨てができなくなったこと、みなさんご存知ですか？

このマンションの購入ポイントの一つに『24時間ゴミ捨て』がありました。
『ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰ』か『24時間ゴミ捨て』どちらかがあるマンションに住みたいと考えていました。
知り合いが、野村不動産ステイツシリーズに住んでいて、そのマンションでは24時間ゴミ捨てが
できるようになっていました。「こんな感じになるんだと」と楽しみにしていました。

先日、ハウスウォーミングパーティで、管理会社の担当者から「ゴミ出しは茨木市の指定に沿って
お願いします」との説明が、さらっとありました。「えっええええええ」って感じです。

「なぜ『24時間ゴミ捨て』ができなくなったのか、正式に説明を入居者のみなさんに説明する
必要があるのではないですか？」と問い合わせをしていますが、今のところ返事がありません。

誰か理由をご存知の方、いらっしゃいませんか。

＞129さん、130さん。
こんばんは。
音の件は確認されなかったのですね。
まぁうちも最初は気付かなかったのですが、採寸時になんか変な音がするな？って思って気付いたくらいでしたから…（＾＾；
もし、引き渡しまでに確認できましたら一度試してみてください。
これが下の階の方に迷惑がかかるようならちょっと…と思って心配しています。

あと、130さんの書かれたゴミの出し方は、初めて知りました。
ウォーミングパーティに行けなかったのですが、さっき10月22日にリビングサポートさんから送られてきた「入居のしおり」を見ていたら、確かにゴミの出し方のところが「回収日前日夕方から当日朝の8時00分まで」となっていますね。
まだ入居も始まってないですから、周辺からの苦情があったとも思えませんし気になりますね。
月木しか出せなかったらどこで保管しようかな…（汗）


そうそう。
こないだ夕方に全部屋の南側の電気が点いていました。
すごく存在感がありましたし、カッコよかったです（笑）
撮影かなんかしたんですかね。

低層階購入者です。私も床の音のことは気づかなかったですが次回の確認会で気をつけてみようと思います。確かに気になりますね。。

２４時間ゴミ捨ての件は私も野村さんに確認したのですが、茨木市は曜日によって出せるゴミが別れてるのでスペースの関係で前日から当日回収までの２４時間のみ出せることとした、との説明でした。。無理矢理だな、、とは思いましたがゴミ捨て場所も広くないから溢れてもやだし仕方ないんですかね。。
皆さんから質問が集中しているところで、説明が悪かった、とは認めてらっしゃいましたよ。

キャンセル出たみたいですね。価格はどれくらいなんでしょう？

１３２さんへ

前日にゴミをまとめて出されるか
毎日小出しされるかの違いだけで、ゴミの容量は同じで
あふれる事はないと思います。


と言うか、ごみ置きスペースを問題にされるのでしたら
広く取らなかった設計ミスでは？

それにしても野村さんの回答にはびっくりしますよね。

でも、ごみを毎日小出しすると、特に夏とかは虫が湧いたり、
臭いとかやばいことになって、せっかくのいいマンションが
台無しになりますよ。

周辺住民の方はご存知ではないかもしれませんが、
２４時間ごみ捨て可能なマンションは脱臭装置等対策されていますよ！

１３２さん。

野村さんからその様な説明をされたのですか。

ゴミ捨ての件ですが、皆様契約時に受け取られた重要事項説明書を
ご覧になられましたか？

１５ページの（６）に、極力前日に…とは書いてありますが
前日だけでなく、２４時間ゴミ出し可能となっていますよね。

明らかに重要事項説明の内容と違うと思うのですが、皆様どう思われますでしょうか？



パンフレットにもこのマンションのメリットとして記載されていましたし、
ディスポーザーが無いかわりに、２４時間ゴミ出し可能ですからとの説明も営業の方から受けました。

消火器置き場の変更だけでもサインを求められたのに、この件に関しては何の説明も無い。
　
重要事項の変更ってしてもいいのでしょうか？

130です。

131さん、132さんゴミ出しの件で、関心を持っていただきましてありがとうございます。
131さんのおしゃる通り、ゴミの保管をどうしようか考えちゃいます。
132さんが書かれている野村さんの回答『ゴミ回収前の24時間に限って出すことが可能』というのは、少々こじつけですよね。

野村LSさんから連絡が来ました。内容は『夏場の臭気対策ができないので、止めました』と。


茨木市内に野村不動産さんの物件は、ステイツシリーズ、プラウドシリーズをたくさん供給しています。
その中には、２４時間ゴミ捨てができるところもあります。私はそこを見学したことがあります。そこには、ゴミ圧縮機があり、臭気対策を講じていました。
住んでいる友人も非常に快適だと話していました。

きっとそういう機械などを導入し、十分な対策を講じているものと信じていました。
販売の営業マンも365日ゴミ出しが可能と話していましたから、急に「できません」と言われても納得ができません。
ゴミ圧縮器具などを導入する初期投資は、販売価格に上乗せしてあるはずですし、メンテナンスなどにかかる費用は、管理費に上乗せされているはずですよ。

そういったお金も絡んだ話なので、しっかりと事情説明をする説明責任があるはずなのに、曖昧な内容の説明で終わらせようとするのは、不誠実な対応と見られてもしょうがないですよ。。

132です。

上記は野村ＬＳさんからの説明です。同じ質問は他からも来ているということだったので皆に同じ説明をしてるものと思ってたんですが、、入居までまだ少しありますし、再度聞いてみようかなと思います。

ごみの24時間出し、残念ですね。

ただ、ごみ置き場は換気と臭気対策はとられていますが
ごみ圧縮機がないことはわかってたので実際いつでも
捨てれるなんて無理だろうなー。
と薄々は感じてました。

私も24時間出せなくなると不便ですが、自分の家にすら
おいておきたくないものを、共有のごみ置き場に置くわけにも
いかず・・。

生ごみ等を毎日だせば不衛生ですし、不燃物等の
収集のときも収集者のかたにも迷惑ですし、
やはりごみは前日に出すしかない、と
頑張って自分自身を説得してます。

今から圧縮機等を入れるにもスペースがないように思いますしね。

ただ、野村不動産には説明責任があるでしょうし、しっかり入居者
のみなさんが納得して統一のルールに基づいてごみだしが出来るように
していただきたいです。

自分の家にすら
おいておきたくないものを、共有のごみ置き場に置くわけにも
いかず・・。

　　↑　『ゴミ置き場』　なのですからいいのではないのでしょうか。
　　　　脱臭・換気装置も付いている事ですし。

　　　　（まあなるべく前日には出そうとは思いますが…。）

133さん、キャンセルでたんですか？
どのタイプなんでしょう。
うーん、気になります・・・。

野村LSから、ゴミ出しの件で、書面にて『２４時間ゴミ出し可能です』との連絡が来ました。
みなさんのところにも来ていますか。
事の発端は、
まず、何の前触れもなく、２４時間ゴミ捨てではなく、『通常に市の指定日にしたがって・・・』と説明。
それに対して文句を言ったら、『２４時間前からゴミ捨てができる』と詭弁を言い。
挙句の果てに『誤解を生じさせて申し訳ないです。実は２４時間ゴミ出しは可能です』と言い出す始末。
できないと言ったり、文句を言われて、できると言ったり、とかなり場当たり的な対応です。

もともと販売時に『２４時間ゴミ捨て』を謳ったにもかかわらず、他のマンションのように圧縮機などを
入れるつもりは毛頭なく、換気扇程度の臭気対策設備を設置する程度でお茶を濁すつもりだったのでしょう。
もともとが、偽りの宣伝文句で、購入者を騙していたとしか言いようがありません。


野村LSからの連絡文は、最後に重要事項の説明を引用してきています。
『～なお、２４時間ゴミ出しについては、将来、管理組合の決定等により制約が設けられる場合があります。』

確かに重要事項の説明には、このように書いてありますよね。

しかし、もともと虚偽の宣伝文句によって、十分な臭気対策等を講じていない『２４時間ゴミ捨て』は、
その存続自体が無理でしょう。夏場のゴミは耐え難い匂いを発します。
隣のローソンからクレームがくるかもしれませんね。

管理組合でいろいろ検討した結果、ゴミは当日の朝出しましょうね。となる、、、こんな筋書きが、
重要事項に書かれている
『～なお、２４時間ゴミ出しについては、将来、管理組合の決定等により制約が設けられる場合があります。』
ということなのです。

結局、野村LSは、開き直って、『勝手にゴミ捨てをすればいいんじゃない、あとなしらないよ』と放り出した
ということを、今回の連絡文で、伝えたかったのだと解釈しました。


今回の『２４時間ゴミ捨て』に関しては、販売者の野村不動産に説明責任がある。
正式に我々の前で、この件について説明してほしいものです。

１３７番さんが重要事項説明書の事をこのサイトに書かれたから
これはマズイと思って慌てて変えたんでしょうね。重要事項説明書の効力は凄いですね。

それにしても野村不動産は何だか信用できませんね。
売ったらそれでいい…という感じ。

24時間ゴミ問題もあるけど、そもそも、こんなに価格が高いのに、ディスポーサーもスロップシンクも付いてないな

んて、利便性重視？？


密封性の高いマンションで、生ゴミ処理出来ないのは、不便ですよ。（これは住んでみると本当に感じます）

私のマンションは付いてますが、生ゴミの臭いは一切なし。


スロップシンクも付いてないんじゃないかな？？

これも不便、ちょっとした物をベランダで洗えないなんて、どうするんだろう？？

ディスポーザーについては意見が分かれるところですが、
小規模物件につけた場合はランニングコストが跳ね上がる
ため、この物件に関してはない方がよいと思います。
ディスポーザーですべての生ごみを処理できる訳ではないし、
故障した時の修理代もバカになりません。

↑具体的数字例が無いと、デメリットが分かりづらいな～。

大規模と小規模で単純割り算でコストが出る？？
ランニングコストが跳ね上がる？？なんぼ？？
故障代がバカになりませんって、なんぼ？？

分からん、メリットの方が多いと思う。

↑　２００戸規模、築７年目のマンションの実例です。

ディスポーザーの故障のために修理を頼むと、９７５００円、
とりかえたとしても、保証期間は２年。寿命は４，５年といわれてるそうです。

かといって、普通の排水溝に変えようとしても２、３万くらい（？）かかるそうです。

↑

安いね
それだったらディスポーザーつきが断然良いね。

どうぞそうしてください。

はいはい

マークスにはディスポーザーもスロップシンクも付いておりません。
購入したものは全て理解の上購入しているものと思います。
ですので、ここで付いてないからどうのこうのと仰られても、全く意味がありません。

ｺﾞﾐだしの件はいずれ管理組合で議題にあがるでしょうね。
うちは24時間ｺﾞﾐ出しOKの触れ込みには興味を持って購入をしましたので、引き続きこの流れで進められたらと存じますが、もし衛生上の問題などで規約が変更になるのであれば、そのルールに従おうと思います。

入居する皆様と共にルールを守り、質の高いマンションを維持していきたいと感じます。

納得が大事ですね。

個人の主観で話しても無駄ですね。色んな人がいますから。

立地は最高だし、良い物件だと思います。

ゴミ出しの件は、重要事項の違反にあたりそうですし、虚偽宣伝広告ではないでしょうか。
第三者機関に相談してみよかっなぁ～～

スロップシンクではないですが、
ベランダにもお水が出る様になっていて物も洗えますので、
たいした問題ではないのでは？と思っています。

154さんへ
私は虚偽広告にはあたらないと思います。確かに野村不動産（LS？）にもお粗末な点はあったかと思いますが、
LS発言の撤回と謝罪があった時点で広告の内容は生きていることになりますので。

ただ、販売終了後の野村の対応には私も憤りを覚えております。
内覧会での手直し依頼時まではやはり野村の物件にして良かったと喜んでいたのですが、その確認会で内覧時には
なかった傷や汚れが多数見つかり（恐らく補修に入った工事業者が物損し、報告をしなかったのでしょう）
中にはフローリングにカッターナイフの切り傷が付いていた箇所もありました。
普通、専用部に業者が入る時は野村不動産が立会って作業前・中・後の検査をするのが然るべきかと存じますが、
その検査が怠惰であったのか、それとも検査をしていないのか、全くお粗末な内容だと思いませんか？

再度補修に入るとのことですが、果たしてしっかりとやって下さるのか不安です。
皆様のお宅は如何でありましたでしょうか。

いつまでゴミの話してんだよｗ

156さんへ

ゴミ出しの件に関しては、『２４時間はしない』と一旦言い切ったわけですから、それなりの事情があったのでしょう。
『できない』と言った時点で、何かに（不備な点に）気が付いて、そう言ったのだと思いますよ。
それ自体が重要事項の違反になると思います。実際の説明は、さらっと『市の指定のごみ出しに従ってください』
と言っただけで、２４時間はこれこれこういう理由でできなくなりましたという主旨説明はありませんでした。
現時点では、確かにそのこと発言自体は撤回しましたが、何の対策もしてないですよ。ゴミ捨て場を確認しましたが、簡易の臭気対策の換気扇しか設備されてません。
野村不動産には、何故にそのようになったか「どういうことをもって、もともとできるとしていたのか」直前の説明会で「しない」と言ったのか、そして、「しない」を撤回して再び「できる」とした経緯の説明する責任がある筈です。

１５８番さんの意見に同感です。
私も同様の意見の書き込みをしようと思っておりました。

野村不動産には道義上説明責任があると思います。



１５７番さんは野村の方？

道義的説明責任については確かに仰る通りですね。
ただ、どうして？を訴求すると、どの世界でも同じですが、結論は（LSの）発言者の認識が不足していた若しくは忘れていました、ごめんなさいという答えしか出てこないのではないでしょうか。
私の考えが甘いのかもしれませんが、LSは例え系列の管理会社であっても所詮野村不動産とはかけ離れた所にある存在なのでしょうから。
私もマークスに居を構える予定者として損失に感じる件ではありますが、虚偽広告や重説違反とするのは難しい様に思います。如何でしょうか。

部外者ですが、たしかに１６０さんの言うとおりかと。
せっかくいいマンションなのに、掲示板で騒ぎたてることで
内情を外部に垂れ流してろくなことないですよ。
とっとと管理組合作るべきですね。

サッポロビール跡地に立命館が来るのが決定だそうですね。
キャンパスの配置はどうなるんでしょうね。
今せっかく眺望がいいのに。

１６２さん　　
立命館が建っても真正面ではないですし、
そう気にならないのでは・・・と思いますよ！
ガンバスタジアムの話もあったそうですが、
大学で良かったなと個人的には思いました。
改札は大学側にも設けられるみたいですし。

おしゃれなカフェとか増えて欲しいです＾＾



我が家は入居してほぼ一ヶ月。ようやく落ち着いた感じです♪

駅も、スーパーも１分もかからないのが本当に便利で、こちらのマンションにして良かったと
家族とよくよく話しています。夏の暑い日や大雨の日でも外出が億劫になりませんね！

ﾘﾋﾞﾝｸﾞ側は戸建て住宅街なので駅前とは思えない静かさですし、
電車の音も少し心配していましたが全く気にならないのでホッとしています。
ご近所の方も良さそうな方ばかり♪

数日前？からエレベーターに騒音に関する注意が貼られていますね。
人間が生活する以上、音が出てしまうのは仕方のないことだと思うし、お互い様だとは思うんですが、そんなにひどかったんですかね？

うちは親の病気の件でまだ完全に引っ越しを終わらせてないので、週末などにちょこちょこ寄る程度なんであんましわからないのですが、確かに音が響きにくい二重床と謳ってたにしてはうち以外のコツコツとした音が響くなぁと思ったことはありますね。
まぁ、だからと言って文句を言うつもりもないですし、他の二重床のところで暮らしたことがないので比較ができませんが…（汗）

でも、お互い様とは言え、周りに気を使うのは大事なことですよね。

9年間も書き込み無かったのか。
6階の中古が売り出し中です。
資産価値はかなり上がってますね。

https://suumo.jp/ms/chuko/osaka/sc_ibaraki/nc_93775617/
プラウド茨木西中条マークス 5600万円（3LDK+S（納戸））
中古マンション
新着情報提供日：2020/3/23次回更新日：情報提供より８日以内
5600万円
大阪府茨木市
ＪＲ東海道本線「茨木」歩1分
大和ハウスグループ日本住宅流通(株)茨木店

物件名
プラウド茨木西中条マークス
販売価格
5600万円
所在地
大阪府茨木市西中条町
沿線・駅
ＪＲ東海道本線「茨木」徒歩1分
専有面積
70.56m2（壁芯）
間取り
3LDK+S（納戸）
バルコニー
11.58m2
築年月
2010年10月
所在階/構造・階建
6階/RC12階建

◆ＪＲ京都線茨木駅徒歩１分の好立地。
◆平成２２年１０月建築のペットと一緒に暮らせるマンションです（別途規約あり）

～周辺施設～
●ローソンＪＲ茨木駅東口店・・・隣接　
●スーパーサンディ茨木駅前店・・・徒歩２分（約１５０ｍ）　
●茨木市立中条小学校・・・徒歩９分（約６５０ｍ）　
●茨木市立養精中学校・・・徒歩８分（約５７０ｍ）　
●茨木市役所・・・徒歩７分（約５２０ｍ）　

■南向きバルコニー＋リビング・ダイニングに床暖房が２か所ありますので、冬でも暖かポカポカ。
■周辺施設も併せてご案内いたします。
■皆様のお問い合わせ、ぜひお待ちしております。

6階の中古売れたん？
ご近所さんの新築が最後の1戸残ってるけど中古のプラウド選んで理由は何やろ？

ジオ茨木西中条［全体概要］
物件公式サイト https://geo.8984.jp/ibaraki
所在地 大阪府茨木市西中条町2番3
交通 ＪＲ東海道本線「茨木」駅 徒歩1分
総戸数 46戸・店舗1区画
構造・規模 鉄筋コンクリート造
地上9階建/地下1階建
敷地面積 1,865.28m2
建築面積 1,301.04m2
建築延床面積 6,493.14m2
用途地域 商業地域/第2種住居地域　
防火/準防火地域
地目 宅地
建ぺい率 69.76％（法定建蔽率91.16％）
容積率 311.59%（法定容積率311.63％）
竣工時期 2020年2月
入居時期 即入居可
分譲後の権利形態 土地：専有面積割合による所有権の共有
建物：区分所有権
売主 阪急阪神不動産株式会社
管理会社 株式会社阪急阪神ハウジングサポート
管理形態 管理組合結成後、株式会社阪急阪神ハウジングサポートに委託
建築確認番号 第NK17-1479号（平成30年5月17日付）
第NK17-1479A号(平成30年12月1日付）
第NK17-1479B号(平成31年4月9日付)
施工会社 株式会社鴻池組 大阪本店
設計・監理 株式会社鴻池組 大阪本店 一級建築士事務所
デザイン監修（外観） 株式会社エイチ・エー・デザイン
デザイン監修（共用部） 株式会社エイチ・エー・デザイン
駐車場 27台（機械式26台、平面1台）
月額10,000円～17,000円
自転車置場 95台（サイクルポート20区画・平面式23台・スライドラック式32台）
月額300円～1,000円
バイク置場 3台
月額1,000円
●広告掲載の交通所要時間には、乗り換え・待ち時間は含まれません。また、ラッシュ時等時間帯により多少異なる場合があります。●広告掲載の完成予想図等は実際とは多少異なる場合があります。また写真・イメージイラストの家具・備品等は価格に含まれません。●専有面積は壁芯面積であり、登記面積は記載の専有面積より若干少なくなります。予めご了承ください。●駐車場の空き区画等の状況については、係員までお問い合わせください。(駐車場が未設置の物件もございます。)●専有面積は、トランクルーム面積を含みます。
※表示の販売価格は消費税等の税率10％相当額を含んでおります。

先着順 / 販売概要
販売戸数 1戸
価格 6,734万円
間取り 2LDK
専有面積 77.84m2
バルコニー 26.09m2
管理費(月額) 14,300円
修繕積立金(月額) 7,800円
管理一時金（一括払い） 28,000円
修繕積立基金（一括払い） 468,000円
●先着順申込受付につき、成約済みの場合はご了承ください。
●申込時にご持参いただくもの
・印鑑（認印）
・本人確認書類（運転免許証、パスポート等）
・直近2年分の源泉徴収票または確定申告書の写し等の収入証明書が必要となる場合があります。（詳しくは係員にお問い合わせください）

情報登録日等
情報登録日 2020年4月20日（月）
次回登録予定日 2020年4月27日（月）
お問い合わせは …

お問い合わせ 阪急阪神不動産株式会社
マンション事業部 「ジオ茨木西中条」販売担当

※モデルルームのご案内は終了しております。
フリーダイアル 0120-47-8984
営業時間 11:00～17:00
定休日 水・木曜日
※「ジオ茨木西中条」ザ・サロン（モデルルーム）は、営業を終了しております。販売中の住戸に関するお問い合わせは、上記フリーダイヤルまでお願いいたします。
広告主 阪急阪神不動産株式会社
宅地建物取引業者免許番号：国土交通大臣（15）第395号
（一社）不動産協会会員（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
〒530-0017　大阪市北区角田町1番1号（東阪急ビルディング内）
TEL：06-6313-3411

売れない理由があるんですかね

>>167 マンション検討中さん
ここキャンセル住戸で、間取りいじっちゃってるから一部屋少ない。本来3LDK。たしか今年になってからのキャンセル。かわりに売れ残ってた広い方は売れた。

何階の部屋なんだろ

suumo見てたら賃貸と中古と出てますね。
中古は6500超って、>>165よりも2年経ってるのに値段上がってて売れるのか？
知らんけど。

>>170 匿名さん
9階72平米6580万やねー。
希少な駅近やし今値上がりしてるから、即売れしそうやね。
ここと反対側のグランスイート4798万でみんな悩みそうやね。
プレサンスはまだ新築価格やし。

>>171 匿名さん
自分も物件を定期的にチェックしてるので、気になっているのですが、価格がね…
駅近で売り物件はあまりでないですから、早く決めないと売れちゃいそうですかね？
賃貸は多いけど、やはり持ち家で考えたいし…

茨木は駅近含め飽和状態だし市況的にも焦らなくて良いんじゃないかなあ
個人の感想ですが