クリオ札幌グランクラスってどうですか？

札幌住民なら知ってるが北区と東区はもともと泥炭地で地盤は弱い
ただし創成川より東側の鉄東地区は泥炭地だが創成川より西側の鉄西地区は北区となり北区では例外的に泥炭地ではないところなのでそこなら買うと語る人はそこそこいる
創成川東側のイメージが少し劣るんだよ
狸小路にできたライオンズマンションも中央区なのに創成川東なら買わなかったという人いたらしい

>>59 マンション検討中さん
詳しいですね。

ここは液状化リスクも低い、良好な地盤です。

東１５丁目よりは地盤はいいとは思う

創成東は戦前は細民街です。貧民の子供のための遠友夜学校やカトリック北一条教会、プロテスタント日本基督教団札幌教会などは貧民救済活動の拠点でもありました。面影はまだありますね。

バスセンター前駅周辺、西側と違ってなんか殺風景な雰囲気ですが
そういうことなんですね。

色々言われてるけどここも創成川東だしダメって事？

一律に「創成川東だからダメ」なわけはない。そう言ってる人がいたらどうかしてる。
周辺環境と物件仕様と価格を比べてみて、欲しいと思ったら買えばいいだけのこと。
個人的には割高だと思うが、より経済力のある人にとってはそうでもないのかもしれないし。

ニューヨークのSOHOや東京芝浦～品川あたりの湾岸エリアのような
いわゆるジェントリフィケーションしたということですからダメということではない。
こういう地区には保守的な人よりも革新的な人が移り住む傾向は強い。
アートで例えると既成美術ではなく現代美術寄りみたいな感じで
面白い街になる可能性はあるよね。将来的には円山より先鋭化するんじゃないかな。

＞ニューヨークのSOHO

自分はNYで例えるならブルックリンのイメージだなあ
両方とも歴史ある工業地帯の再開発だし、川で隔てられてる（創成川とイーストリバー）

＞将来的には円山より先鋭化するんじゃないかな。

北海道開拓に関連する歴史的建築物も残ってるし、道庁赤レンガから始まる北三条通なんか本気で再開発すりゃいいのにと思うけど

新幹線の駅が創成川を跨ぐ形になるから将来的には大きく変わると思う
現在創成川東に跨ぐと路線価下がる傾向顕著だがそれも縮小されるだろう
狸小路のライオンズマンション購入者でもし創成東なら買うことなかったという人は90歳ぐらいの人から侍＊＊の事を聞いていたんだと思うよ　大昔のことだ

札幌までマンコミュのバイト。
一人芝居お疲れ様です。

新幹線駅が無事完成する頃にはこのマンションは築15年くらいになってますかね。

>>59 マンション検討中さん
知ったか乙

>>狸小路にできたライオンズマンションも中央区なのに創成川東なら買わなかった
これはまあ、意味分からんけどな。こんなこと言わんやろ。東になったら二条市場だしさ。

>>63 匿名さん
貧民街だったのですか．

販売状況はどうなのかね
それなりのお値段だが

売れ行きが見えないですね。
駅まで7分と微妙な距離なので、この寒い時期のことなどを考えると悩むかなと思います。
よほど価格が安ければ別ですが、そうでもないですから。
こちらでの情報も少ないなぁ～。

スレッドの最初の方では、やれ坪200万だ。いや250万でも驚かないなどとノンキなことを言うとりますが、蓋を開けてみれば360万（笑）。ONEの売れ行きを見ての再値付け・再挑戦なのでしょうが、そううまくは行かんようにも思われます。

北10東1で明和地所の物件で坪360万か
立地はまあまあだからとはいえ札幌のマンション価格も高くなったな

中堅も中堅の明和の物件で・・・

創成川イーストは明治時代は官僚が住む地域で、
北海道神宮が辺境過ぎて参拝が容易ではない事から頓宮を作ったりと札幌の中心部でした。
大友堀の創成橋を中心とし東西南北へと街づくりを始めたのが実際の話です。(南2条東3丁目などを区画）
円山村は東北で食いい詰めた貧民達が札幌の中心部(創成川イースト)に住めないので辺境に流入したのが始まりで戦前まで札幌市ですら無い僻地でした。

琴似や白石や手稲などは大名や高い地位にいた武士は入植したり屯田兵中心に開拓がされていましたが、
円山は貧民農家のみの集まりで札幌市に組み込まれるまでは貧民窟そのものでした。
また明治時代の創成川東地区は中心部ゆえ、食い詰めた武士が東橋周辺にいた事から侍＊＊というのもありました。

創成イーストの話はこの物件と関係ないっす

丘陵地帯なのに南向きの日当たりが無く高級住宅街にはなりえそうにない円山でしたが、
戦後は動物園が出来るなどで原始林が切り倒されても札幌市の中で比較的自然が残っているという事で札幌五輪以降に大きい邸宅が建てられはじめ、現在においては札幌でトップクラスの高級住宅街になりました。

結論として、現在の円山は札幌でトップクラスの高級住宅街ということですね。

>>84
住宅街というよりマンション街だな。
戸建が少なすぎる。

風水的には北東が鬼門だが札幌の都市化の過程で資本主義社会ゆえにどうしても貧民窟が生まれるが札幌では創成川を東に越えて豊平川付近までの都市南東部がそうだったはず

>>85 匿名さん
マンションが多くても住宅街ですよ。マンションは住宅なので。

>>86 匿名さん
豊平と苗穂の貧民街に挟まれたエリアでしたから、地勢的にはまあ止む無しかと。
双方からあぶれた、ドロップアウター中のドロップアウターが河川敷両岸に侍＊＊を作ったわけで。

うわあ・・・坪３５０てマジですか
ランニングコスト安いとはいえここ選ぶならお隣のレジデンスのがマシだな・・・

>>88 匿名さん
道民自体が戊辰戦争に負けたドロップアウター集団なので、ドロップアウター中のドロップアウター中のドロップアウターですね

サッカーパンチは羊蹄山（ニセコ）なんてぬるい場所題材にしてないで、侍＊＊でゴーストシリーズの新作作らないと笑

>>90 匿名さん
荒唐無稽な道民の定義、笑わせていただきました。ご自愛ください

松下幸之助は大阪の鬼門で安かった土地を買い取って工場にしたのだよ。

円山は東北山形移民のまち。曹洞宗が多いのはこのためなんですね。

東北移民と曹洞宗の関係は、藻岩村の宗派別割合によくあらわれている。ここでは曹洞宗が四七・六パーセントと最も多く、浄土真宗は三六・二パーセントで二番目となっている。藻岩村の中心区域は円山であったが、ここは山形県出身者が圧倒的に多いところである。『札幌郡藻岩村大字円山＊＊状況』(明44)によって本籍者二〇九人の元籍をみると、山形県が一〇八人と半数以上を占め、続いて岩手(二八人)、新潟・青森(一〇人)となっていた。また大正十一年の人口出生地府県別表(藻岩村勢一班　大12)によれば、北海道の二五七八人を除けば山形県が四五七人で一位となっている。表5から判明するように、山形県は禅宗の方が浄土真宗よりはるかに割合が高い。藻岩村ではこのことが明瞭に反映されているのである。

新札幌市史 第3巻 通史3より引用

>>93 匿名さん
それが北10条東１丁目の物件と何の関係が？

誰も物件の話をしていない・・・

>>95 マンション検討中さん
創成イーストや苗穂物件のスレは、西側の在庫捌けない業者個人がワラワラ湧いてくるのでいつもこんな感じですよ

東区北10条東1丁目は戦前は何区なんでしょうか？

創成イーストが明治時代の札幌での一等地なのは間違い無いが、
現在の札幌では円山が一等地なのも間違い無い。
白石や琴似や手稲等と異なり武士が開拓した土地ではなく
東北の貧民による辺境地区だったのも事実

国道36号線南のすすきの東側は赤線地帯だった事で、
創成イーストと混同し勘違いしている道民は多い

>>96,98
だからここは創成イーストエリアじゃねえっての（笑）

なんでまた、創成川イースト vs 円山って、物件と関係ない話が延々続いてるんですか？

明治時代
創成イースト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞円山

現在
円山＞＞＞創成イースト

>>101 買い替え検討中さん

もういいから

円山や創成イーストの定義が曖昧なのが問題なんだよ。

北海道ほど大きな都道府県の明治から156年しか経ってない札幌市内の争そいは一体、誰と何を揉めてるん？

>>104 評判気になるさん
別に争ってないですよ

東側に魅力的な物件が出るといつも山形貧農の末裔地主が登場するので、みんなでイジって遊んでるだけです

>>105 マンション検討中さん
ここはイジって遊ぶ場ではありません。マンション購入に役立つ情報を交換する場所ですよ。

>>106 匿名さん
じゃあ、いつもきっかけを作ってる山形貧農末裔集団を排除すればいいのに

以前から不思議だったんだけど、何か排除できない理由とかあるんかな？札幌の不動産業界は特殊みたいだし

>>107 マンション検討中さん
排除するとは、具体的にどうすることをお考えなのですか？
そして、排除されないからといって、イジって遊ぶことが肯定されるわけではありません。