レーベン北18条 THE BLCIELってどうですか？

東区の狭小３LDKが4500万～って、全然お得じゃない。

>>61
住所がギリギリ東区だね。
ということは北区だったらもっと高かった？

>>48
Dプラン　53.8平米
リビングダイニング11.5帖+5.2帖+4.5帖
昭和時代の団地間取りくらいの広さだね。

11.5+4.5=16帖ダイニングにしたとして
ベッドルーム6帖以下はキツイ。
ダイニング2帖削って8帖くらいほしかった。
そうすると14帖+8帖で使い勝手良くなりそう。

>>63 匿名さん

リビングダイニング11.5帖ではなく、リビングダイニングキッチン11.5帖なので相当狭いと思います。しかもこんなに狭いのにベッドルームからも洗面所に入れる謎仕様。

物件概要のところに3LDKの値段が端数まで乗っていますね。
サロンにいって値段を出してもらえなかったという書き込みが初期の頃あるけど、行ったタイミングが値段未決定だったからでしょうか？

ラ・クラッセ札幌シティフロント（2020年竣工　67m2）が家賃14万円/月（管理費込み）でレインズで商談中になっていますね。商談中になるということはこの値段でも需要があるということでしょう。
仮に幌北小学校の学区で探すとして、ラクラッセ借りるのに14万円/月だすなら、私ならレーベン北17条の2階買いますね（ラクラッセをこの値段で貸せるならラクラッセ買った人にはハッピーな話でしょうね。）

新築の賃貸専用鉄筋物件（同じくらいの平米）で12万円+管理費別～だから管理費込み14万円でしたらちょっと安いくらいじゃないかな。

最大のライバルであるフィネス北24条の2LDKが完売した。　フィネス検討していた層がこちらに流れてきて、2LDKも順調に売れそうな気がする。
私の買った物件が満室になりそうでほっとしています。

何故か札幌ってCRが人気。
フィネス北24は15階建て。
こちらは14階建て。
細かい仕様は見てないけど15階建ては選ばないかな。

14階建てというハイスペックマンションの9階 68m2で4698万円とか安すぎ。築浅の賃貸で16万円するこのエリアで。賃料と分譲価格ならびにクオリティを考えたら、竣工間近のバーゲンセールだわ。

と、業者さんが自画自賛してます。
誰か騙されてあげて。

70さんが業者さんなのかは置いといて、15階建てがハイスペックじゃないことはほぼ確定。
11階建て・15課建ては個人的に購入対象外ですね。
かと言って10階建て・14階建てがハイスペックか？というとそんなことはない。
レーベンのような中堅デベの建物は内装含めミドルスペック位の認識。
それとここってちょっと前に売ってた北大前とほぼ㎡単価が一緒かな？、立地は結構違うのに。
この短い間でも新築価格が上昇してることにちょっと危機感覚えたのと、いつどこ買うのか悩ましい。

ほんの少し前まで100平米の4LDKが
3000万円台前半で売っていた事を
凄い若い世代以外は知ってるから、
60平米台の狭小3LDKが5000万弱で
「バーゲンセール」って何の話？
と思うだろうね。

>>72 マンション検討中さん
レーベン北大前　5Fが70m2で5298万円なので、坪単価：250万円
レーベン北18条が　2Fと9Fの真ん中の価格が68m2で4598万円として　坪単価：223万円
レーベン北大前は駐車場がかなり少ないので、車で移動する層は北18条、車持っていない層は北大前を買うのかなと思います。 車不要でローンが組めるなら北大前ですよね。

>>73　 口コミ知りたいさん
2023年のインフレがすごいですもんね。　不動産市況も日経平均も大幅に上がりましたし。61m2 2LDKの北大前が16.3万円で賃貸に出ている現状を考えると、北大前も北18条も分譲価格は安いと思います。

たしかに中央区の円山近辺でも坪110～130でした。
しかも今より仕様はよい。
良質な中古の方が良さそうです。

2012年頃まで、札幌のマンション価格は首都圏やほかの大都市に比べて、異様に低空飛行のままずっと安定してました。その頃を覚えている人が「狭っ苦しい、実際は2LDKにしか使えない、名前だけの3Lが4,700万円でバーゲンだ？ふざけんな！」と思われるのも分かります。
しかしまあ、それはそれとして、高い安いは2024年の基準で考えた方がいいような気はします。いやホント。その4,700万円が今の相場で安いかどうかは分かりませんけど。

駅近だけど坪単価300万は高すぎかな・・・

不動産は時の相場で値段が大きく変わるのは仕方ないとしても、あまりにも値上げ幅が大きいので実需層は購入を躊躇しますよ。
収入は変わらないのにマンションの値段は3倍ですからね。

>>78 通りがかりさん

3倍は盛り過ぎ。
2002年の全分譲物件の平均価格は約2660万円、2012年は約2950万円、2022年は約4780万円。2012-2022比は162％。
20年前～10年前と10年前～現在で、いかに値上がり率が違うかは一目瞭然だが、3倍とかムチャクチャなことは言わんほうが良い。

>>78 通りがかりさん

実需用としてはこの物件の価格が限界だから、クリーンリバーは澄川"徒歩7分"や元町徒歩9分（前作は北24条駅前、澄川駅前）、レーベンは福住徒歩6分に移動したのではないでしょうか。レーベンないしフィネスクオリティを保ちつつ北18条駅前につくってももう高くなりすぎて実需層には買えません。札幌駅からの距離は3倍かもしれません。

レーベンが15階建て採用や床スラブ厚200mm未満にしないで、現在のクオリティを保って郊外にでたのは、レーベンクオリティとして評価できると思います。

>>79 匿名さん

広さは？
もとになる広さが違ったら、差は広がるだろ。
そもそも国土交通省の発表で、2010年比270%とされてるんだから、三倍というのはそう間違ってはいないから。

>>82 検討板ユーザーさん
「マンションの『値段』は3倍」つったら総体価格で比べるに決まってる。
広さを考慮するなら「坪単価は3倍」と言うんだよ。

グランファーレ等は床スラブ160ないし180で壁薄いし、クリーンリバーは道内デベの中では最高級なのは間違いない。
札幌という土地柄を考えたら、クリーンリバーが（中の？）上で、グランファーレは中（の下？）くらいでも良くないかな？
限られた土地を14階建てにしちゃうと値段上がってしまうから、レーベン買える層はクリーンリバーよりはマンションにお金を出せるとはいえそうですね。でも、レーベンもクリーンリバーも標準的な札幌民は少しお高めです（ダブルインカムないし大手企業勤務でギリだせるかなぁ？）。　三井とか住友は札幌では高すぎて実需とは言いがたい（街至近か円山くらいしか手がけないと思います。）。だからこそ上なのかもしれませんね。

結局
三井・住友買う層＞レーベン＞＝クリーンリバー＞グランファーレ等その他分譲＞＞投資用賃貸
最下層に投資用賃貸がくるのは間違いないですね。
投資用賃貸に一生住むよりは10年以上住むくらいの意気込みでレーベンでもクリーンリバーでも自分の気に入ったところに買うのがいいと思います。ランニングコストも10年住めば分譲の方がいいと思いますし、マンションのインフレは当面続くと思います。インフレになったとき現金は目減りするし、何より居住満足度が違います。後はローン組めるかですね。
大手企業で転勤族なら分譲賃貸がやっぱいいですね（分譲賃貸ならクリーンリバー以上）。転勤族なら家賃補助10万円以上あるでしょうし。

>>83 マンション検討中さん

なら、国土交通省が270%と言ってるんだから、
2.7倍だな。

スラブ厚のコメントをよく見るのですが、最近のマンションってボイドスラブが多いと聞くのですがレーベンも採用してますか？

この物件に限らず、この程度のスペックのマンションに坪200以上払っても居住満足度は低いでしょう。広さは正義であり後から変えれません。
狭小マンションにファミリーでは住めませんよ。
はっきり言って最低でもトランクルーム抜きで80平方メートルは越えないと厳しいです。

>>87 通りがかりさん
予算に制約ない人はそうすればいいと思います。

14階建てにするのなら階高高く出来るはずなので天井高は高いのかな？VRのモデルルーム見て複雑な下り天井がなさそうだけど高い感じはしなかったな。

他の新築マンションも高いから、相対的にこの物件は安い。 9Fの3LDKかブランシエラ円山の5F 4598万か、どちらも市場価格より安いので、どっちがいいか迷いますの。

3LDK完売御礼だね
立地、構造、価格すべてが釣り合ってたからこその完売だ。

フィネス24条は3LDK売り切ってから4週間くらいで全部屋完売になった。こっちも2LDK2部屋なので2月中には売り切るんでないかな。

どういう立ち位置で、こういう事書くんだろ？

「お仕事」ですよ。

煽られるような感じで嫌だな。
完売したからいい物件とかほんとに根拠ないな。
安普請の不動産を買う情弱は巷に溢れてますよって逆に言える。

>>94 通りがかりさん
ここはマンションの情報を交換する場なので、例え記入者が誰であれ事実及び見込み（意見）を書き込む場所なので何らおかしいことはない。
その事実や意見を見ることで不快に思うのなら見なけりゃいい。
それにここは見る限り安普請ではないと思えますし、安普請であるというならその根拠を明示したらいい。
恐らくは購入者や真剣に物件を検討している方も見てるだろうし、そういう人達に対して情弱とののしるとは失礼極まりない。
ちょっとほめるようなコメがあると業者！業者！って騒いでるのも程度が低くて呆れる。

煽っている方々は3LDK買えなかった人たちでしょうか？
近隣だとアルビオ北31条やプレミスト環状通東はまだ分譲中ですよ。
迷っている内にマンションが完売するのはよくあることです。
今回の件を教訓に、次は買えるといいですね。
沖先生の住まいサーフィンの儲かる確率が高い物件でプレミスト環状通東が出てきたので、私はモデルルーム行ってきました。
今後もマンションの値段上昇は続くと思いますので、私も近いうちに決断しようと思います。

肯定的なコメントがあるとすぐに業者と決めつける人も、批判的なコメントを見るとすぐに買えなかった人だとする人も、同じように程度が低くて呆れますね。

と、業者が牽制の書き込みをしてます。

と、買えなかった人が恨みつらみで煽っています。

タイプによってかなり抽選あったから人気物件ではあったと思う

>>85 マンション掲示板さん
この10年、郊外区から都心への人口流入傾向が顕在化し、それまで極めて少なかった都心部の高価格物件が数多く分譲されたことが価格指数を押し上げているんですよ。立地的に同条件のマンションが2.7倍になったわけではありません。
北18条駅物件について言えば、ここと2012・3年頃の物件を比べて、同じくらいの面積で価格が倍にはなっていません。180-190％くらいですね。それでも充分値上がりしてますが。

３期分が２戸販売中のようなのですが、
価格帯が２，９００万円と４，１００万円のようです。

間取りはいずれも２ＬＤＫなのですが、
専有面積は５３．４０ｍ2・５８．１７ｍ2とあまり変わらないのに
価格の差がかなりあるのですが、階が違うだけでこんなに差があるのでしょうか？

向きでしょ

坪単価180万円なので、北18条エリアの新築では最安値。
北東方角の低層階で、バルコニーは北向きか。LDKの東向きの窓からは、機械式駐車場が見える感じでしょうか。

この物件とは関係ないが、北向きには赤と白のアパートが建っている。この赤と白のアパート、ラクラッセが好きそうな用地だな。将来的に買収されたりしてね。

足場が無くなって姿が見えてきましたよ

A～Cタイプは南側に平面駐車場・Dタイプは東側に機械式駐車場あって採光に配慮しているのが、レーベンの良いとこ（フィネス北24条もそうだったが）

18条から徒歩3分をうたう、ラ・クラッセ札幌シティアクシアの価格も出ましたね。
5階建ての低層で平均坪190位だと。
まさかこっちの方が安いとは思わなかった。

ここは坪200万円超えでしょ

>>108 匿名さん
ラクラッセは40.75ｍ2で2685万円～なので、坪単価217万円～ですよ。レーベンのDタイプの方が結果的には安かったことになりますが、レーベンが売り出された1年前にそんなことはわからないですので仕方ないです。日経平均も1年前は25000円くらいだったはずなので、日経平均もマンションも今から思うと1年前は買い時でしたね。
当物件の高層Bタイプやラクラッセのシティヴェールが売れ残っていれば掘り出し物といってよいと思います。