2016年の国土交通省交通政策審議会答申198号に計画が盛り込まれ、2022年11月25日に東京都が事業計画を発表しました。
どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。
[スレ作成日時]2022-12-18 20:41:15
>>595 匿名さん
鉄道事業者の採算性だけでなく、地価上昇や商業発展などの経済効果も含めて考えてみるといいですよ。
その点では、豊住線は水没地域の人口を増やしてどうするって感じだから。
>>602 匿名さん
何故、このスレに廃線スレから豊住線が上がってくるんだ？
地下上昇とか商業発展などとは、過去の北陸新幹線で駅だけ福井駅の構造物をどう見るか？
これだから経済しか考えていない奴は鉄道の情報に疎い。
区議の鈴木あや子さんのレポートにこんな記述が。
【質問】
都心と臨海部を結ぶ臨海地下鉄構想に、区としても積極的に参画すべき。
【答弁】
本路線は臨海部の交通利便性向上に寄与するものと認識しており、国等の動向を注視し、検討する。
区もできるとは思ってないわけだ。
都も区も検討する、レベル。
ここのバカどもだけが建設確定などどアホな書き込みを繰り返してる。
>>614 マンション検討中さん
色々妄想するのは楽しいが、ルートは車輌長（20mクラスか18mクラスか）で最少曲線半径は決まるかも？
そうで無いとトンネル内での車輌限界で車体がぶつかるし。
現行の地下鉄でも急曲線はある。
以前も言われていたようにTXの御徒町から先の一部区間に急カーブが存在するし。
>>623 匿名さん
元々常磐新線構想は、三全総の時に全国新幹線網構想が描かれており、それが幻になって変質していった物。
現在は在来線最速の通勤電車と表定速度がかなり速い鉄道になっている（スカイアクセスの京成スカイライナーもあるが、それは特急列車）。
揺れが少なく加減速ショックも少ない通勤電車としては日本で一番快適な鉄道。
>>627 eマンションさん
埋立地住民とか内陸部とか差別的なテリトリー争いでは無く、鉄道情報を知らないからそうなる。
妄想癖？ この臨海地下鉄が本当に実現するか分からず鉄道情報を知らない奴が勝手に妄想すればどのようになるか？
じゃあ、鉄分色の濃い人が四国新幹線は本当に実現するか（これは瀬戸大橋と大鳴門橋の構造が新幹線を通せるように準備工事がされている。）どうか大体の予想は、不動産脳しかない奴よりもリサーチはしている。
それから埋立地住民と差別的な言葉を使うな！
港湾地区住民と言え！
埋立地に住んじゃったのかにゃ？
液状化、大変だったね。
買うときに土木の知識がなかったのかにゃ？
>>629
>>630
また始まった。
何度言っても理解してない経済脳。
この太陽系第三惑星は岩石惑星で有るとともに何の惑星？
>>買うときに土木の知識がなかったのかにゃ？
それはお前だろ！ 何の為にボーリング調査をするのか？
JAMSTECの人類史上最大のボーリング調査は何？
https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/
https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/
お前が何回も上記を読んでこの惑星は何なのか？ を勉強しろ。
それに何度も何度も書いているが、中越地震時の上越新幹線脱線現場の噴砂・不同沈下は何？
科学的な分野の学習力が頭に入らないのか？
以前もTXの橋脚の311時の変位を挙げていたが。
お前、火星のマントル活動は完全に冷え切っていないと言うのも頭に入らないんだろ。
>>631 評判気になるさん
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%...
東京モノレールの沿革は上記のウィキにちゃんと書いてある。
元はと言えば日立だろう。
そこで何故JR東が買収したのか、今だに理解出来ない。
>>635 匿名さん
『埋立地』の言葉はゴミ処理場の意味が含まれているが、『不動産』『経済』にゴミ処理の意味が含まれているか？
頭の中がカネに溢れていることを連想するが、対象的な差別言葉か？
かつて大昔は
『贅沢は敵だ！』の言葉があっただろ。
で、採点は0点。
液状化した土地に建ったマンションを選んだ時点で、あなたも０点かと。
>>637 匿名さん
かなりの情報を挙げているのに理解出来ないのは、単なる嫌がらせ投稿か？
臨海地下鉄沿線は港湾地区を走るルート。
東京駅周辺の地下水位が何の意味をなすのかさっぱり理解していない様だな。
ボーリング(土質)柱状図を見ていないと言うのか？
それだったら何故、あんな山奥の上越新幹線脱線現場周辺で噴砂と不同沈下が起こるのか？
谷川岳の侵食で堆積していた土地はお前が言う埋立地の土質と同じ事。
とんでもない自然科学音痴だな。
理解出来ないなら、屁理屈をこくな。
JAMSTECが調査した人類史上最大のボーリング調査の事を全く理解できない事がわかるな。
この日本列島は、欧州大陸や北米大陸よりも造山運動が極めて新しく、急峻な地形から浸食と堆積が起きる。
さらに巨大地震と火山は連動する災害列島と言うのが全く理解出来ないのが良くわかった。
で、液状化した土地のマンションを選んだ自分への評価は？
>>639 匿名さん
お前、明らかに嫌がらせ投稿だな。
ここまで多くの情報を提示していながら執拗に嫌がらせするとは。
住んで様々な環境も考慮せず、物件の資産価格の面で後悔していると言いたげなのか？
相変わらずこの列島は災害列島というのが全く理解できず頭の中はカネだけ。
さて、以下の飛鳥建設で東北新幹線上野地下駅施工の難工事で土木工事がどんなに大変か教養をつけると良いかも。
液状化エリアを敢えて選んで住んだ理由も教えてくれないね。
東北新幹線から教養をつけるとかイミフなカキコなどせず、
スレに相応しく臨海地下鉄の駅出入口がどこにできるか教えてくださいな。
液状化！ と言ってる奴が何故このスレに来ているのか？
単なる臨海地下鉄に対する嫌がらせか？
こういう記事を読むと、
臨海地下鉄もすんなり決まるってことは無いんだろうなと思ってしまうな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/865e171af10841a6829e28179726aba8c62b...
>>645 名無しさん
日本の鉄道整備はそんなもんだ。事例として一部準備工事がされている瀬戸大橋の四国新幹線対応。
東洋経済の以下の記事
https://toyokeizai.net/articles/-/...
>>642
駅の出入り口がどこかなどと拘っているのは、本線が繋がっておらず駅舎となる過去の北陸新幹線福井駅の構造物の様なものだな。
そういう不動産色が強いのは廃線スレでやってくださいな。
臨海地下鉄の車両基地の可否、TXとの接続の可否、施工方法と建設費の目標金額も決まってない時期に駅の出入り口などとは不動産屋が強く考える事なんだから。
どこを通るか、どこに駅や駅出入口ができるか、どんな駅名になるか、どんな沿線開発があるかなどを妄想して盛り上がりましょう。
なお、妄想するにしても、その根拠を極力示すようにしましょう。
臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします。
>>658 通りがかりさん
さて、臨海地下鉄施工に採用されるであろうシールドトンネル施工で最近シールドマシンのトラブル続発は懸念材料。
日経XTECHにも挙げられていた。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/102601147/
日本のスーパーストラクチャー建設が世界トップレベルに躍り出た面で技術力と言うよりも施工品質の低下が心配である。
魚市場にちなんで、魚を模ったラッピングの車両で、
発車ベルは、さかなさかなさかな～♪
悪質な嫌がらせ投稿を見かける。
そいつは相手にしない様に。
ここのスレ主さんは羽田新線関連スレとは別の方。
工期が伸びると言うのは、さらにコストが掛かってくると言う事。
最近のシールドマシンのトラブル続発している事から、大深度地下法の行方が怪しくなってくる声が聞こえはじめた。
都市部での大深度地下掘削で地表の陥没は絶対にないとした事は怪しくなり、シールドマシンと言えども万能では無い事が見え隠れしている。
こうとう区議会だよりを見たけど、
臨海地下鉄に触れてるのは東雲を地盤としている区議だけだね。
でも区の回答はのらりくらりって感じ。
有明は議員がいないし、
区議会の中でも弱いね。
臨海地下鉄はまだまだ先の話だねぇ。
>>664 名無しさん
>>臨海地下鉄はまだまだ先の話だねぇ。
北陸新幹線敦賀以西新大阪までの開通が佳境に差し掛かる時の方が早いかも知れぬ。
とにかく鉄道建設は想定した工期で完了する事は難しいのが殆ど。中国が受注したインドネシア高速鉄道建設で軌道機械が暴走事故を起こしていたな。
そう言うの想定を議員はあまり知らない。
強引だったのはあの大号令を発した人間ブルドーザーたる故首相。
その結果、中山トンネル施工で巨大地下水脈にぶつかったり、榛名トンネルで陥没事故を起こしている。
魚のラッピング、歌舞伎のラッピング、コミケのラッピング
インバウンド狙いを全面に出した、活気ある新線にして欲しいものだ
地域経済活性化が主目的だからね。
都のメトロ保有株売却が臨海地下鉄につぎ込んで、
都がメトロに事業者をやらせるという条件を発動したりして。(小池さんの目論見)
水面下で進んでる？
いかにも詐欺師のセリフだな。
投資詐欺によくあるよな、未公開株詐欺とか。
「臨海地下鉄・TX延伸反対派、臨海地下鉄・TX延伸とは関係のない書き込み、誹謗・中傷はお断りします」
https://www.jrtt.go.jp/project/asset/pdf/kanagawa-east/GroundCommittee...
あまり知られていない事だが、上記のJRTTで相鉄・東急直通線施工で陥没事故を起こしていた。
外環の陥没事故と言い、これから都内のリニアで大深度地下で掘進するシールドマシンは大丈夫か？
この臨海地下鉄は施工区間は全線地下区間なのだが。
都市部での大深度地下のシールドマシンは、掘進さえすれば地上には何も起きないと言うのは幻想になりつつある。
シールドマシンから上の地質が問題になってくると感じる。
土被りの大きい山岳トンネルは地山の存在はあるにしても、上越新幹線榛名トンネルで陥没事故を起こしていた。
茨城空港の需要ないからね
まあ、1番費用が少なく効果もある妥当な選択なのでは。
チンカスと他人に対して連呼していたこの掲示板全体の迷惑投稿野郎は消えた。
次なる妄想はこうなる。
土浦延伸となると最高速度160km/hの特急編成導入が浮上してくる→ほくほく線で実績のあったJR西の交直流電車の681系が浮上してきてJR西の傘下になった近畿車輛に発注→TXの土浦駅までの特急列車の集客が増えてきてJR東の常磐特急に集客が減り痛手になる→品川発着の常磐特急が減便→JR東はノンストップで土浦行きで対抗するしかなくなる→かつての東武日光vs旧国鉄の日光行き特急で、旧国鉄の特急が消滅。
こんな図式が妄想されてくる。
そして東京都は秋葉原～臨海地下鉄の東京駅間を組み込む？
土浦までなら有料特急なんか乗りませんよ。
特急ひたちの主要ユーザーは水戸以北です。
土浦はグリーンが快適じゃないですかね。ラッシュ時でも座れる。
あと27年後に開通か。おじいちゃんになってしまう。
既に６３才のおじいちゃんだと、もはや厳しい
混雑緩和は２階建て車両でと言っていた小池さんの意識と言われても・・・
百合子は世間の注目を浴びるのが好き。
だから地下鉄車両を二階建てにするなんてアホなことをいったりする。
打ち上げ花火なんですよ。
臨海地下鉄の検討も同じレベル。
TWRとTXの相互乗り入には問題なさそうだが、羽田新線に乗り入れるとJR東の常磐線とTXが競合相手になってしまう。元々JR東が羽田新線を全額出資して施工すると言っていたが、大井埠頭からのトンネル区間と空港島までのトンネルと駅舎などはJRTT施工に変化した。
つまりこの区間のインフラは国のもの。
そこでTXに準拠したと仮定した臨海地下鉄を乗り入れさせるかどうかは東京都の手腕になると思う。
成田空港第一・第二ターミナルの駅舎のホームは相対的に京成とJR東が使用している（元々旧成田新幹線の規格。）、中部国際空港においては、南海とJR西とも1067mmの軌間で軌道も駅舎も相互に併用している。
>>729 匿名さん
小池のおばちゃんは、頭の中でそう思っているだろうか？
臨海地下鉄は東京駅から国際展示場まで最短路で行けるルートを描いたんじゃないのだろうか？
車両規格がリニア駆動の鉄輪式小型車両になるとは思えない。
都民としては、茨城方面より、都内のためだけを考えて都営線として充実させて欲しいけどね。
最短の距離もそうだし、有事もそうだし。
工期も工費も考えると、大江戸線相互乗り入れはいいと思う。
>>731 eマンションさん
それ言ったら宇都宮ライトレールと同様に高速LRTになるぞ。
専用軌道の地下に入ったり、高架を走ったり、交通信号のある路面を走ったりと。
これが世界的なLRTの傾向。
>>734 匿名さん
>路面を走ったりと。
高速LRTなんか都内で可能なの？できるならそれでも構わないけど。
つか、なんで説明求めらるんだ？笑
宇都宮に興味ないから事情なんか知らないわ。
>>735 匿名さん
>>世界はどうあれ、
>>東京の道路事情が許さないでしょ。
上記を書いといて以下の事を書くとは、これも何にも理解していない証拠。
>>宇都宮に興味ないから事情なんか知らないわ。
地域的な事しか頭にないのか？
交通政策の世界的な傾向が全く視野に無く知らないからこんな事が書ける。
だから鉄論式リニア駆動の小型の車両を乗り入れなんぞ書き出すわけだ。
[No.655～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
臨海地下鉄とTX延伸の話しだけにしてくれ。
TXで東京駅とおおたかの森、柏の葉を直通で繋ぐのはどうでしょうか。
東京のベッドタウンとして、ますます繁栄が期待できますし、価値も上がると思います。
Sars?CoV?2パンデミックは、ほぼエンデミックになってきた。
この時期小池のおばちゃんが唐突に臨海地下鉄構想を前進させようとしたのは、筑波研究学園都市と国際展示場を繋いで再びインバウンド需要を巻き起こそうとしたのも一つかもしれない。
そうなると土浦延伸は主に茨城県、秋葉原～東京駅間は東京都で整備しろ！ とはなり得るか？ と。
ゆりかもめが豊洲駅から先未成線になりつつある感じ。
そこで『未成線』とは何か？ 以下の東洋経済の記事は必読。
https://toyokeizai.net/articles/-/657499
なんだ、結局答えられないのにLRTって出したのか。
だから何？
わかってるふりして偉そうに人に質問しときながら、
その実、簡単な二択の質問には全然回答できない人があげた動画なんか見てもしょーがない。
そろそろ地下に穴掘る時代は終わりだよ。
掘らないとミサイル飛んできた時逃げ場がなくなるよ。
>>765
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684985/res/751/
上記の様な事を書いているようでは動画を見て何を感じるか、理解できるわけが無い。
そもそも東京都は鉄輪式リニア駆動を拡充するつもりは無かったんだろ。
>>768 匿名さん
そんな考えは、青函トンネルが完成がつか尽くにつれてに本来は北海道新幹線の設計だったため、在来線を通すどころか核シェルターの用途にしたらどうかとあったそうだ。
結局、1067mmの津軽海峡線として開業したけど。
誤変換修正
青函トンネルの完成が近付くにつれて本来は北海道新幹線の曲線半径・勾配の設計だったため、
俺は１度もリニアのこと発言していない。説明URLを貼ってあげただけ。
[No.777～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
常磐新線構想時、始発駅は東京駅では無かったか？
インフラを自治体出資、運営をJR東が委託する上下分離方式で構想が進んだが、JR東が常磐線があることから運営の余裕が無いと蹴られて（恐らくJR東の路線に?がる）、第三セクター方式になった。
その昔の旧国鉄時代の当時、現在のヨドバシカメラやTX本社がある辺りは秋葉原駅に青果市場がある関係で貨物と上野駅からの引き上げ留置線があった。
そこを撤去（運用されなくなった）した用地に、地下に秋葉原駅を施工したことから秋葉原駅止まりとなってしまった様な。
ちなみにその先はワシントンホテルがあるが、その基礎杭が支障になるのはTXの開通後に対策済みとかの情報を見たような。
首都圏新都市鉄道を出資している東京都などは東京駅への延伸区間を臨海地下鉄構想がまだ無かったことから（中央区が請願路線？）丸の内側と構想したのではないのだろうか？
恐らく、東京都は首都圏新都市鉄道に出資していることから構想ルートを修正するのでは無いだろうか？
鉄道としてはこの延伸区間は実際に施工していないが、無駄なトンネルを掘削途中で放棄した失敗事例が北陸新幹線の加越トンネルがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%B6%8A%E3%83%88%E3%83%B3%E3%...
>>794
結局書いている内容が理解できず、Wikiに対して何かしているかのただの文句だったのだろう。
別スレで豊住線のさらに延伸する構想が出たが、地磁気観測所との関係で延伸区間の大半がDC1.5KVの車両は走れない、AC20KV対応の交直車輌導入となると茨城県にとってTXの存在は何だったのか？ と疑問符が出てくる。
鉄道を知らない政治家の夢なのか？
メトロにとっては、車輌コストがとんでも無く高くなる。
相互乗り入れにあたり交直車輌導入のコストがかかるから。
臨海地下鉄の東京駅って八重洲側を想定している様だが、場所は八重洲地下街のさらに下かね？
そこでTXの秋葉原駅からの延伸を妄想してみると、現在の東北新幹線の東側のすぐそばを通る事が予想されそう。ただ、その直下としては上野東京ラインと二層構造なので基礎杭の規模が多く不可能とすら思える。
つくばエクスプレス、茨城側の延伸先は土浦 県第三者委が提言
https://news.yahoo.co.jp/articles/de8234f8a56e960b190348f06e62b351194f...
土浦延伸と秋葉原～東京駅延伸は臨海地下鉄と同時開業なのかどうか？
それにしてもすぐには開業しないと思われるので気の長い話。
北海道新幹線札幌延伸開業の方が先だろうし。
