大阪の新築分譲マンション掲示板「千里中央駅前タワーマンション」についてご紹介しています。
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まるこ [更新日時] 2009-11-10 12:45:35

千里中央駅前に建築予定のタワーマンション楽しみですね?
竣工はいつごろですかね?

所在地:大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他(地番)
交通:北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分



こちらは過去スレです。
ザ・千里タワーの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-10-27 22:07:00

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ザ・千里タワー口コミ掲示板・評判

  1. 821 サラリーマンさん

    補強では納得できません。資産価値がありません。建て替えを、強く望みます。

  2. 822 匿名さん

    キャンセル料払って解約して、マスコミ巻き込んで中傷合戦して、ガラガラにしてしまえば
    さらに安い値段で買い直せると思うよ。
    とりあえずみんなでキャンセルすべし。

  3. 823 匿名さん

    よくよく考えたら1ヶ月前でも南面にへんな養生シートかけてなんかしてたよな。あのころから兆候があったんちゃうかな。
    いろんな高層マンション見てきたけどなんかおかしいなって思ってた。

  4. 824 匿名さん

    今も工事はそのまま再開してるし、建て替えするつもりは全くないと思われます。

  5. 825 契約済みさん

    本当にショックです。
    以前にNO、629の方が書かれていた、遮音性能、スラブ厚は低スペックと言う内容が書かれており、それから少し不安な嫌な感じを抱いていました。
    高額なので、細かいところにも最高な物が使われるのだと安心していましたが・・・
    今回こんな建物上の事は不安で住んでいられなくなります。
    いくら大丈夫と言われても、購入者としては無理がありますよね。
    すぐにでも購入者を集めて説明会を開いていただきたいと思います!

  6. 826 匿名さん

    千里 さようなら

  7. 827 契約済みさん

    「集めて」はやらないんじゃないでしょうか。
    紛糾するのは目に見えてるし、団結されたら困るでしょうから、個別対応で済ませるのではないかと。

    逆に、集めてやってくれれば、均一な情報の提供、情報開示にもなり、誠意も感じられるんですけどね。
    個別で契約者によって対応が違うようでは、本当に不信感が募ります。

  8. 828 匿名さん

    大臣認定とって建ててる訳だから、行政が調査しないのか?

  9. 829 匿名さん

    資産価値は間違いなく下がるのはこうなった以上仕方ないですが

    ちゃんと正直に説明をしてもらいたい。

    すぐに転売を考えていないので、まずは安全面について納得できるまで

    オープンに情報開示してほしいですね。


    性能評価はどうなるんでしょうか?

  10. 830 ご近所さん

    で、いつ解体するの?
    千中には似合わないタワーなんか要らないし。
    跡地は公園で憩い場にしましょうよ♪

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  12. 831 サラリーマンさん

    個別対応は、駄目ですよ!! 闇雲にされます。迷惑料だけで、皆さん、集まりましょう。
    資産価値に傷がついたのですよ!!! 補償の話を、一致団結してしましょう。

  13. 832 匿名さん

    解体は賛成です。
    怖くて住めません。

  14. 833 匿名さん

    マスコミ以上にネットで注目のまと

  15. 834 契約済みさん

    本当に!!契約した皆で一致団結しましょう!!

  16. 836 匿名さん

    冬になると昔痛めたヒザが痛くなります。
    完治してるはずなのに・・・
    タワーも古傷が痛むことになるのでは?

  17. 837 匿名さん

    夢ではなく現実になる!隠蔽完了!工事再開!職人ヒヤヒヤ!

  18. 838 匿名さん

    9,11のあのビルは中央がダメになったため、上部の重さに耐えられず全倒壊しました。
    しかも時間差で・・・。
    入居前でよかったかも知れませんね。

  19. 839 サラリーマンさん

    冗談じゃない。阪急不動産に損害賠償は可能?それとも竹中 どちらが問題? 弁護士に相談必要か?

  20. 840 匿名さん

    長周期の地震喰らったときに1発目は大丈夫だろうけど
    その後の余震のくり返しでまた傾きそう・・・

  21. 841 マンション購入者

    しかし、やばいカタカナ不動産物件でなくてほんと良かったね。こんな時のために2−3割も割高でも名の通ったデベで買ってるんだもんね。これで何事も無く済ませようとするなら、全然意味ないね。誠意をもって対応してもらいたいもんです。

  22. 842 匿名さん

    もしタワーが傾いてしまったら即退去命令+資産価値ゼロ確定。
    耐震偽装問題で苦労してる人達を見て来ただけにわかって住むのは勇気がいるのでは。

  23. 843 物件比較中さん

    要は手抜きがあったということでしょうか? 施工ミスでしょうか?
    取り壊してもう一度作り直す必要があるのでしょうかね。
    第三者的な専門家も加えてきちっと評価・判断してくれないと、とても購入できませんね。
    マンションホームページでこの件はきちんと報告して欲しいです。

  24. 844 物件比較中さん

    相変わらずあのBGMでHPを出迎えるのはどうかしてますよ。

  25. 845 サラリーマンさん

    耐震偽装に近いな。 清水のときと同じようだ。何とかして欲しい。

  26. 846 匿名さん

    机の上での計算上、補強で大丈夫ってことでしょ。

    実際に地震がきたり、数年住まないと本当に大丈夫かは解らない。

    取り壊しは現実的に無理な話だから、せめてキャンセルした場合の

    手付金は返してほしい。

    ちゃんとした説明で納得できた方はそのまま入居されれば良いと思いますが

    納得できない場合無条件でキャンセルに応じてほしいものです。

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  28. 847 物件比較中さん

    これだけ注目を集めていたタワーマンションだし、関西のテレビ局もこの件しっかり
    取材して報道して欲しいですね。

  29. 848 ビギナーさん

    みなさん頑張ってください。

  30. 849 匿名さん

    固まったコンクリートを壊して継ぎ足しても同じ強度が得られるとはとても思えません。
    何かあった時はそこからポキッと・・・
    正直者さんの見ている感じだとおそらく何箇所もスカスカな柱があるのでしょう・・・
    どんな直し方をしても、もうもとどうりにはならないでしょうね。

  31. 850 匿名はん

    明日もノースで仕事がんばります!
    安全第一
    品質第二
    生産第三

    お客様は、神様です!

  32. 851 T急他物件購入済み

    問題があったなら早急に公表、対応策の発表をして頂きたいですね。
    スレを見ても解るように、余計なせん索までされて、会社的にもマイナスだと思います。私も他タワーマンションを購入し、入居まちです。大丈夫なのか心配です。
    人が作るものだから完璧は無いと思いますが・・・・隠すのはね・・・・安い買い物じゃないんだから、顧客ありきに対応してほしいです。
    蚊帳の外で騒いでいるくらいの認識なんでしょうかね。

    皆で情報を集約して、良い方向に向かえるように協力しましょう。

  33. 852 サラリーマンさん

    阪急なんで補償力は大丈夫ですね? 焦っても仕方ないので、数年住んだとして、売却した際の、金額と同等に値引きしていただければ、とんとんで我慢できるかなぁ。

    とりあえず、最終値引きは買値の半値八掛けは難しいか? 資材の鉄筋が少ないんでしょう?? 腹の虫が収まらん。

  34. 853 匿名はん

    誠意を持って公表しても、イメージダウンやトラブルは避けられん。公表するメリットが無い。
    て考えてんのかな。

    「公表する」と決断できるのは幹部クラス。
    でも、担当の部長が正直に上に報告するとは思えない。

  35. 854 匿名さん

    建ちゃあどこでもいい他の大手の失態に巻き込まれた阪急カワイソス。(T_T)
    名前だけでふんぞり返る他の大手のいい加減な仕事ぶりに腹がたつ。

  36. 855 契約済みさん

    昨日電話をもらった者ですが、800さんのような詳しいことは言われず、
    キャンセル時のことについても何も決まってない、納期もわからない、検査がいつまで
    かかるかもわからない、強度は大丈夫だが検査は入居者が心配だろうから念のため全力でやる
    ネット上の書き込みは大げさ、たいしたことはなく、単にコンクリートがはがれただけ、
    としか言われていません。
    第三者機関に委託して検査する予定があるとも聞いていません。

    800さんがウソをついているとも思えませんので、与える情報が契約者ごとに
    違うところが、非常に腹立たしいです。

    キャンセルに応じるか否かも個々人で違うとしたら、由々しきことです。
    中・低層階顧客へのフォローなんて、どうでもいいと思ってるんですかね。

  37. 856 匿名さん

    絶対的な安全性が確保されていない以上
    千里中央という土地の価値まで下げかねない。
    今はあの近辺には行きたくない。

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  39. 857 匿名さん

    単にコンクリートがはがれただけって、そんなに躯体のコンクリートって簡単にはがれるものなの?
    作業員がコンクリートがはがれただけで、急いで地下に非難して当分出れなくなるほどのものなの?

  40. 858 匿名はん

    現地視察したら?契約者なら、工事中でも見る権利は、あるのでは?個々では、無理でも、団結してお願いしたらどうでしょうか?
    現場作業員も18階には立ち入り禁止らしいですけどね

  41. 859 契約済みさん

    800番さんみたいに担当から電話あるんですか?
    購入の時の担当は次のマンションの現場に移動しているので、今担当はいないはずなのに?
    柱が折れたのでないことは、購入者はわかっていますよね?
    なんだかんだ騒いでいるのは部外者?
    大きな買い物なのでとても心配です。
    でも大きな問題になってこのマンションがキャンセル許す状態になったら、
    豊中市竹中工務店も阪急ほかもたいへんですよね?
    隠すことができる問題ではないでしょう?
    今の経済状態ひどいですよね。
    手付金返ってくるならそれもいいかな?
    問題なくここに住めるのが今は一番の望みですが。

  42. 860 契約済みさん

    契約者じゃないのにそうと名乗って、批判レスしてるひとは何なんだ。
    柱でない、と連絡されてるといってるのに、作り話で叩きレスして
    どういう人間なんだか。

  43. 861 匿名さん

    作業員が外ではなく、地下に避難させられたのは、明らかに世間に事態を知られたくなかった
    からなのでしょうね。
    とにかく全ての真実をきちんと公表すべき。

  44. 862 契約済みさん

    だからその作業員が避難したって話が、作り話だっての。完全な嘘。
    嫌がらせもほどほどに。

  45. 863 匿名さん

    しかし、物件以上に風評被害は拡大しているようですね。
    他物件の掲示板を見ても、ここの話題でいっぱいです。
    マンション倒壊などありえないと思いますが、契約者以外の近隣の方も
    不安な毎日だと思います。
    一般庶民には、高嶺の花、あこがれの千中のはずがこれではブランドも
    地に落ちたとしか言いようがありません。
    周辺物件や同社施工の他物件が同じような扱いにならない事を願います。

  46. 864 匿名さん

    建築がストップしているマンション
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/

  47. 865 作業員

    862さんは、竹中の広報部の方ですか?
    話を小さくしようとしてませんか?
    避難は、本当ですし事故が嘘なら18階部の目隠しは、なぜ?
    私は、当日現場に居ました。凄い音と振動がありましたよ。
    翌日は休みでしたね

  48. 866 サラリーマンさん

    本当であれば、写真を載せてください。

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  50. 867 匿名はん

    カバーはずっとしてるね。
    工事も外からはやってるようには見えないなぁ。
    毎日動いていたクレーンも止まってるし。
    自分は契約者じゃないけど、近くを毎日通っているので正直怖いし不安です。

  51. 868 匿名さん

    写真、写真と現場に見に行けばいいのに
    でもカバーかかっているからよくわからないと思いますが。

  52. 869 正直者

    写真がないのは竹中工務店は知ってるはず!上のズレてる写真を公開してみようかな!

  53. 870 匿名さん

    コンクリートがはがれただけで凄い音と振動??
    18階は立ち入り禁止???
    やはりデベと竹中は何か隠してるとしか言いようがないな

  54. 871 サラリーマンさん

    クレーンや作業員さんが動いているか事実確認です。今すぐ、見にいけないのでお願いしています。 夜行っても分かりにくいので。 時間有れば、昼間確認行きます。

  55. 872 匿名はん

    昼間は凄く人多いし
    あんな人目がある場所で写真なんか撮りたくないな。
    写真が無いと信じられないっていうなら別に構わないじゃないですか。
    自己責任ですから。

  56. 873 タワー検討中

    契約者の方の不安はよくわかります。一度府庁の宅地建物関連の部署に報告入っているか問い合わせてみては如何でしょうか?

  57. 874 匿名はん

    この物件は建築住宅性能評価を受けてるんですか?(取得予定だったんですか?)

  58. 875 匿名さん

    なんか昨日から急に事態の沈静化を狙った契約者を騙る
    投稿が増えてますね。

    竹中の方でしょうか?

    削除依頼出すのをやめて作戦を代えてきたか。

  59. 876 匿名さん

    正直者さん
    ズレてる写真あるなら、アップしてあげたら?
    今はカバーしか撮れないから、それをアップしても
    工事中だからカバーしてるんでしょうと言う人も出てくるかと思います。
    心配なら見に行くのが早い。

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  61. 877 匿名さん

    契約者の中で大丈夫とか、
    問題ないとか書き込む理由がわからない。
    例え些細な事でも高額なお金払うのに、心配じゃないのかな?
    デベからの手紙、ネットでの書き込み。
    普通に考えても不安や心配がよぎるでしょう
    問題ないなら、正式に発表させないと、風評で契約者も困ると思います。

  62. 878 サラリーマンさん

    ひとつ心配しているのは、ご近所の方が、大きい音が聞こえた。仮に柱が落ちたのではなく、組み上げ中の鉄骨が落ちただけで、小さな話が大きくなっているとかではないですよね?

    デベの方も書込みに参入されて、小さな話を、大きな話にに変えていっている。
    実際は、事実と異なる。

    阪急不動産の担当の話も分からなくはないですが。

  63. 879 通りすがり

    T工務店とH不動産の悪口を別々に書いてごらん。
    どちらが削除されるかを見れば、だれが隠蔽工作をしているかが判る。

    772〜776がザックリ削除されたように、この書き込みも消されるだろうけどね。

  64. 880 サラリーマンさん

    中傷は 削除かまわない。

  65. 881 契約済みさん

    契約済みの方につかぬことをお尋ねしますが・・・・
    今週末からの第2回インテリアフェアはとりあえず参加キャンセルですか?
    それどころではないですよね。
    うちは、まだ予約をしてなかったのですが・・・
    キッチン用品の輸入物オプションなんかは締め切り後では価格が変わる、と前回のフェア時に言われました。
    こんな事態になってる以上、それも含めて「待った!」ですよね?
    とにかく「本体」問題が進展しないと先へ進めません。

  66. 882 匿名さん

    http://www.the-senri.jp/structure/index.html

    事故前はここに『住宅性能評価』の表示があったと思うのですが、今は無いですね・・・

  67. 883 匿名さん

    なにも工事していないところの壁のコンクリートがいきなり剥がれる・・・
    上の書き込みにただコンクリートが剥がれただけ=大したことじゃない
    みたいなことが書かれているが、入居してからいきなりタイルが剥がれました!
    は尋常じゃない事態だと思うが?そこに人がいたらどうするんだ?
    今の状況に楽観視できる材料は無い!まあ、あえてあるとすれば、入居前でよかったな。

  68. 884 匿名はん

    近所の人と怖いよねって話してます。

  69. 885 契約済みさん

    855さん 859さん

    800に書き込みしました契約済みのものです。うちの販売担当者も千里タワーの担当は外れますと以前御挨拶がありましたが、1か月ほど前に資金計画の書類を提出しましたよね?その時もですが、何かあると今でも担当者から電話がかかってきます。
    「竹中に検査を任せるのは信用面でどうかと思いますので、まだ未定ですが第3者機関に検査を依頼する方向です。」と担当者の方から言われました。
    解約のことに関してはこちらから質問したら、「手付金は返す方向で検討中」と言われました。
    17日の夕方にお電話を頂いたのですが、ネット上の書き込みのことは何も言われませんでした。

    やはり、契約者を集めての説明会はこちらから声をあげるまでないんでしょうか…他の方もおっしゃっていますが、このままだと個別の異なる対応で闇に葬られそうですね…

  70. 886 匿名さん

    まあ、私が現場担当者ならいきなり上からコンクリートの塊が落ちてきたら
    普通に緊急避難、もしかして地下にとりあえず非難もありかなぁ。
    逆に逃げずに作業させるほうが責任者失格では?

  71. 887 匿名さん

    住宅性能評価なんて、民間企業がすでに定められた基準にしたがって評価するだけで、住宅性能評価があれば、いかにも高品質な住宅だと錯覚したらそれは間違っている。住宅性能評価書をよく見て見よ。最低ランクのスコアとか平気であったりするよ。だから住宅性能評価を取得予定だからといって、何の参考にもならない。 中身が問題だ。 しかしその評価書も引き渡し直前にしかもらえない。ここに建築行政の問題がある。 とりあえず竹中と阪急、なめんなよ。 誠実に対応しろ。

  72. 888 匿名さん

    そのうちこのタワーの一軒 MBSのNEWSコーナー「憤懣本舗」でやってくれるんじゃないの?

  73. 889 契約済みさん

    昨日見に行きました。破損近辺は大きなシートで覆われ状況は確認できませんが、クレーンも稼動していて柵内の工事現場は特に変わった様子はありません。また私にも阪急不動産から電話があり、とりあえずのお詫びを言っていました。そのうち説明会をやるのですかときいたら、それも検討中とのこと。1,2週間くらいでいずれなんらかの報告なり連絡があるようです。
     皆さん、柱が折れたとかはがれたとか色々言っておられますが、竹中の報告書から見ますと、事故はおおよそ次のようなことと推察されます。
     このマンションの躯体構造はプレキャスト工法といって、鉄筋コンクリートの部材を工場で予め製作してそれを現場に持ち込んで組み立てていきます。昔は現場で型枠を使ってコンクリート打ちをしていたのですが、最近は生産性、品質の面から多く採用されている工法です。外側に20本ある柱も勿論その工法です。昨日見たところでは、1フロア分の高さ(3M強でしょう)に対し、2個の部材を積んでいっています。この工法で一番肝心なのは部材間の接合部です。種々の接合方法があるようですが、いずれにしても各部材には所要の鉄筋が通っていますから下の部材の上に上部部材を位置付け、両方の鉄筋を溶接したり、あるいは片方の貫通すべき穴に通したりして締結します。それだけでは当然隙間ができます(多分数センチくらい)のでそのまわりをスリーブで囲った後、空隙部にモルタル系の充填剤を注入します。鉄筋だけでは膨大な荷重に耐えれませんし、勿論裸のままでは錆びますから充填剤で固めるわけです。この接合部の工事は躯体工事のなかでも一番の要で、場合によっては資格を持った管理者が指揮してやらないといけないとか、充填剤にも厳しい規格があったり、新しい接合方法で特許が申請されたりとかしているくらいです。今回の事故は、なんらかの理由でその充填剤が注入されていなかったため、上からの荷重が鉄筋のみにかかって、多分鉄筋がいくらか座屈(セルロイドの定規などを上下から押すとある程度の力までは耐えますが、それ以上になると急にしなります)して上下の部材が接近するように変位したと思われます。その位置ずれのため部材表面のコンクリートやタイルが剥離したのでしょう。
     驚きに耐えないのは、肝心要の工事でポカがあった(多分故意の手抜きではないでしょう。充填剤をけちっても大したことはないでしょうから)という工事の体制、管理です。単に一作業員がぱっぱとやる工事ではなく、例えば雨の日はやらないとか非常に神経を使って施工する部分なのです。このような基本的な部分で信じられないようなミスを犯す竹中の工事管理体制が信用できないということになります。接合部はアウターだけでも2千箇所くらいあり、他にも未充填部があるかもしれません。
     やがてなんらかの報告があると思いますが、少なくとも今回の19F以上は例えミリ単位でも位置ずれしたはずですから、それを修復するというのはいかにも困難だろうと思います。
     とにもかくにも今は騒いでも仕方ないので、事業主からの報告を待ちましょう。

  74. 890 正直者

    竹中工務店は本当に大丈夫なのなら
    「事故原因は注入忘れで柱との隙間に空洞がありそのため柱が重さに耐えきれず折れたのではなく空洞部分が押し潰れていました。今は鉄骨などで補強しています。当日上でコンクリートを打設していました。今まではクレーンがありその支えもあったので分からなかったのです。この事故につきこれからはこんな形で工事を進めていきますので作業員の皆さん協力してください」なの作業員にちゃんとした説明が必要だ!

  75. 891 契約済みさん

    消されてるレスに何が書いてあったか気になります。

    事実のみ記載している自分の投稿は、消されていないので、
    あきらかな誹謗中傷のみ消しているのではないかと思いますが。

    『鉄骨と鉄骨を繋ぐ接着用のコンクリートを入れ忘れたから、それを入れるために空けてあった空間が
    (上からの重さで)潰れて、その周囲を覆っていたコンクリートが落ちた』
    というのが発表されている内容です。     ※( )内は、当方の補足

    ですから、鉄骨柱自体が折れたわけではありません。
    強度のない鉄骨を使った事実が確認されたわけでもない。
    これについては、内容は信じていいと思っています。

    ただ、イメージ的には、糊をつけずに積み木をそのまま積んだだけだったのね、と
    その杜撰な管理体制には唖然としました。

    接着用コンクリートのための空間がなくなったのだから、今、上の柱は下の柱の上に直接載っているだけのはず。
    繋ぎの接着なしの状態だと思います。
    上にあれだけ既にモノが載っている状態で、もう一度持ち上げて間に接着コンクリートを流し込むことができるのでしょうか?
    また、このままずれないように横から側面を補強するつもりでしょうか?
    構造上の強度がそれで保たれたとしても、これでは、当初の設計どおりとはとても言えません。

    我が家は、当初の設計書どおりに建て直しでない限り、キャンセルすることにしました。

    契約書にも
    「毀損の場合は、売主は自己の負担においてこれを 当 初 の 設 計 ど お り に 
     修復して買い主に引き渡すものとする」
    「毀損の程度が甚大で、修復に多額の費用を要すると売主が認めたときは、売主は既に受領した金員を無利息にて 買 主 に 返 還 す る」
    と明記されていますから、全額返金に応じなければ契約違反ではないでしょうか。

    今後のあちらからの連絡を待ちますが、キャンセルに応じなければ、即弁護士を入れるしかありません。

    補強で対応しても、他の階と同一の強度は無理でしょうし歪みを生むと思います。
    数十年の尺度で考えれば、小さな欠損でも歪みが広がり全体のバランスが崩れるのではないかと
    不安に怯えて暮らすには、安い買い物ではありません。
    まして地震に強い構造と地盤・あの竹中工務店阪急不動産だから、というのが、購入の決め手でした。
    残念ですが終の棲家としての購入は断念せざるを得ません。

  76. 892 匿名はん

    竹中工務店は真実だけを公表して後購入者や地域住人に説明すればいいだけなのに!それすら出来ないのかな?
    何を一番に考えるか名誉なのか?お客なのか?

  77. 893 891

    構造については、889さんが詳しく書かれていましたね、失礼しました。

  78. 894 匿名さん

    座屈した鉄筋はもうどう修復しても二度と元の強度を得ることはない!

  79. 895 匿名さん

    補強とは現状よりさらに強度を上げる事で、今回の場合いくらやっても最初の
    計算どうりにもいかないのでは?新築ですよね。前代未聞の工事ミスです!
    100%有ってはならない出来事で、人命に関わる(現場の作業者も含め)と言う意識の欠落の管理体制と言わざるを得ない。夢を描いていた契約者のみなさんへの裏切りです!

  80. 896 契約済みさん

    コストの関係で、あれだけの建物ですから、建て直しは難しいですよね?

  81. 897 匿名さん

    建て直しは現実論として厳しいと思います。
    一端解体して、また建て直す事になると思いますから、
    普通に考えれば補強で安全性が確保出来れば、そのまま行くかと。
    建て直しは補強でも無理とわからないとしないと思います

  82. 898 匿名さん

    これは当然違約金発生せず解約できるでしょ。
    あきらかにあっちの落ち度です。

    安心して住めない家に何千万も出す価値ないですよ。

  83. 899 契約済みさん

    その
    >補強で安全性確保

    これが、当初の設計書通りに明記されている耐震強度などが保たれているレベルならいいですけど、
    『普通に住む分には安全です。ちょくちょくある地震のレベルなら大丈夫ですよ』
    なら話になりません。
    阪神大震災レベルでも大丈夫という安全も価格に含まれていたはずです。
    全額返金は当然ですし、慰謝料もつけてもらいたいくらいです。

  84. 900 契約済みさん

    削除に関しては、管理人さんがそれなりにチェックした上で消してるよ。
    削除申請だしたからといって、必ず消される訳じゃない。
    実際、重要な記載に関しては、削除申請されているのに消されていないから。

    管理人室見れば、削除申請されてるのに消されてないレスとか確認できるよ。
    消されたレスに関してはは、一部は自分も確認したが、明らかにスレ趣旨を逸脱したものだと思う。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

  85. 901 匿名さん

    倒壊の恐れがない限り、建て替えはあり得ないです。
    対策を立てて、補強なりして、基準を満たせばそのまま続行すると思います。
    施工主としては、問題ないと現時点で言えれば大丈夫ですからね。
    裁判をしても建て替えは致命的に事になっていなければ厳しいでしょう。
    ですので、先方からの説明に納得して、そのまま住むか。
    納得出来なくてキャンセルするかのどちらかかと・・・・
    とりあえず、1,2週間で方向性はでるのではないでしょうか?

  86. 902 匿名さん

    889さん

    ご指摘通りです。
    補強で安全性が示されたらそれで本件については解決となるでしょう
    ただし、住む人にとって、補強で当初予定通りに安全性が確保出来ているのかは
    いつまでたっても疑問が残りますし、また、卓上の計算では大丈夫となっても、
    阪神大震災クラスの地震が起きても本当に大丈夫との話になります。
    起こらないとわからないですからね
    あくまでも、建築基準上大丈夫との話しかなり得ないと思います。
    仮に、その時に何か不具合があっても、今回の件との因果関係を証明するのは
    非常に厳しいのではないかと思います。
    ですので、示される補強なり対策をどこまで信用して納得するかになると思います。
    こうなってしまったら、証明だけでなく、気持ちの問題が絡むのでややこしいと思います。
    納得出来なければ解約となるのではないでしょうか?
    慰謝料を要求してももらえるかはよくわかりませんが。

  87. 903 匿名さん

    実際は現実に地震が起こってから結果がわかるってことか・・・・・。
    いくら人間が机上で計算、実験、実物構造試験、しても自然には想像を絶する力があるからなぁ・・。
    検査機関が大丈夫って判断したらとりあえづは信用するしかないってことで。。。。

  88. 904 匿名さん

    いまの状況から推測すると大変危険な状態でしょうね。
    信じられない。

  89. 905 契約済みさん

    契約上、地震による毀損は補償の対象外ですからね。
    補強するにしても、地震がない限り崩れないレベル、建築基準をクリアしていれば、
    契約上は問題ないということ。

    慰謝料なしでキャンセルでいいです、もう。
    オプションに振り込んだ分も結構な金額なので、全額返して欲しい。
    ジーマティックのキッチン楽しみにしてたのに…。

  90. 906 匿名さん

    交渉次第では、手付けの返金は全額いけると思いますが、
    今回は先方に非があると思いますので、オプション分も当然返金可能かと思います。
    でも、これまでの時間と苦労が・・・・と思うとお金が返ってきても納得出来ないと思います

    あと、周辺住民への配慮ってどうするんだろう?

  91. 907 匿名さん

    建て直しができないのなら、やはり第三者の専門家のお墨付きが欲しいものですね。

  92. 908 入居予定さん

    契約者の方々にお伺いしたいのですが、今回の建築事故?の案内、報告は、
    契約者全員に知らされるものなのでしょうか?
    そういうものについてはまだ届いてないと思うのですが・・・。

  93. 909 匿名さん

    今回のは偽装ではなく、施工ミスのようですが、もう他にはないと信じてもよいので
    しょうか。

  94. 910 匿名さん

    施工ミスだから他にもあるのではと思ってしまいます。
    管理・チェックが出来ていない、ずさんは工事ではないかと受け止めています。
    だから、他にもあるのでは?と疑うのですが如何でしょうか?

  95. 911 契約済みさん

    >908さん
    契約者全員に通知だと思いますよ。
    うちには月曜に速達が届いていましたし、その夜のうちに担当さんから電話がありました。
    他の物件にまわっていたけれど、今回帰ってきたとのことでした。

    速達で全契約者に送っているはずですから、少なくとも昨日には届いていないとおかしいと思います。
    もしかしたら、問題の階より上の契約者から連絡をとっているのかも知れませんが。

  96. 912 サラリーマンさん

    こんな欠陥マンションなんてお金もらっても住みたくないです。
    資産価値ゼロ!

  97. 913 匿名さん

    ぼちぼち色々な掲示板で取り上げられてますよ。
    とりあえずキャンセル料払って様子見したらどうですか。
    この件が無くてもマンション不況で来年になれば3割引は当たり前だし、
    こんないわくつきの物件であれば半額は当たり前でしょ。
    キャンセル料払って来年買いなおせばお釣りがきますよ。

  98. 914 匿名さん

    施工ミスが他にも色々あるとすると、軽い地震でボロボロと壊れる部分が出てくるのかも
    しれない。いずれにせよ、もう一度同じような崩壊があれば大変なことになりそうだ。

  99. 915 匿名さん

    契約書なんて絶対じゃないよ。

    「社会通念上」の方が勝ります。民事訴訟で。 

    極端ですが、震度2で壁が崩れて「契約書には地震による損壊は、、」なんて通りませんよね。

    ケースが違いますが、携帯会社も「一定期間解約できない」なんてのもユーザーからの苦情により当局から修正をさせられてたしね。

    損害保険会社の不払い問題では、客が契約内容に疎いのを良いことに丸めこんでましたよね。

  100. 916 購入検討中さん

    以前から、阪急不動産 営業様より電話を頂戴していました。

    建て直しは、現実問題無理なお話ですが、 補強工事が完了したとして、

    安くで販売していただくことは可能なんでしょうか? 

    資産価値を差し引いたとして、当初の60%割引以下でしたら購入希望です。

    おそらく、次に転売するときは、買い手がつきにくいと思いますので。

    利用趣旨は、セカンドハウスでの使用です。

  101. 917 契約済みさん

    >>644
    で初めて今回の事件のことが報告されて、皆さんから多くの報告がよせられ
    事件が明るみに出ました。

    その初めの報告がでた日に644から653までの一斉削除依頼が出ています。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujo/

    幸い管理人側が削除しなかったようですが竹中の動揺ぶりと揉み消そうとした
    状況が良く分かります。

    ぜったいに泣き寝入りはだめです。
    一致団結した強い姿勢が大切です。
    削除依頼を見て強くそう思いました。

  102. 918 地元不動産業者さん

    悪いけど、ポッキンタワーって言われ始めたら資産価値は減っています。まさに風評被害です。お気の毒だけど相応の値段でお求めになったら悪い物件じゃないと思う。

    特に公式見解も出さずに削除依頼しているあたり、誠実さがないから信用がないですね。

    資産価値はゼロになったわけでないから、回復して完売できるかどうかはデベロッパーの姿勢次第ではないでしょうか。

  103. 919 物件比較中さん

    千里タワー  安くなったら、間違いなく絶対買いですよ!!

    風評被害いわれますが、こんな物件、他所ではありません。

    補強工事を完璧に行っていただき、

    バーゲンセールです。 元々、高い物件です。

    デメリットをメリットに変えましょう。

    中傷を書くのはやめましょう。

  104. 920 匿名さん

    ポッキンタワーには絶対住みたくない。
    ってゆうか近隣にも迷惑をかけそうですね。

  105. by 管理担当

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