レ・ジェイド札幌苗穂ってどうですか？

南側も悪くないでしょう、特に北３条通りは歴史あるし電線地中化とかこれからも整備されるし。

苗穂駅が頂点、創成川が底辺で北端は北８～９条、南は大通りの三角形内は買っても大丈夫じゃないですかね

本物件の位置と新しくできるツインタワー、住友の位置とはだいぶ離れてますから同一エリアではないですね。
本物件が投資目線で注目されてるとは驚きです。道外から見たら苗穂駅の南側より北側が上なのですね。快速も止まらない駅より投資目線なら中央区の中心部近く一択だと思いますが。

>>255の方が>>224と同じ方かどうかはどうでもいいのですが、やってることは同じだなあとは思います。
クリーンリバーの北1条通沿い物件と比較すれば、そりゃ向こうは中央区で最寄は地下鉄駅だって言ってますけど、周りにはお店も飲食店もあまりなくて工場やら倉庫やらレンタル物置やらが目立つ街ですし、地下鉄駅までは９分かかって端っこの出入口で、そこからまたホームまでかなり歩く。
それに比べれば苗穂駅４分ですぐ近くにとりあえず何でも買えるアリオがあるこの物件の方が、生活利便性ではずっと優れてます。と、論拠を挙げて反論すればいいのに、またぞろ「どこの営業が入って宣伝してるのかよくわかります。」だの「（他業者さん）おつかれさんです」だの、下衆なこと書いてしまう。もうすこしコミュニケーション取ろうとすればいいのに、と思います。

ファイターズ練習場は、このまま？
開発されないのかなぁ。

あとサッポロビール園もあんなに立派な煉瓦造りの建物あるのに羊肉食わせてるだけなのも勿体無い

>>261 匿名さん
投資家さんでしたらもっと違う物件で語った方が有意義だとおもいますよ。地下鉄とか札駅直結が資産価値高いのは投資家じゃなくてもみんなしってますから笑

>>267 マンション掲示板さん

ここは地下鉄とか札駅直結じゃないでしょ？

>>267 マンション掲示板さん
>>261の方、「地下鉄とか札駅直結が資産価値高い」なんて言ってないのでは？
空港や新幹線に直結というのは、JRを利用すれば一路線でアクセスできるということではないでしょうか。まあ苗穂から空港は乗り換えが一回必要だけど。

＞ 道外から見れば圧倒的に　JR>>>地下鉄

これはどうかな。

投資家目線で言えば、資産価値、すなわち値上がり期待（値下がりリスク僅少）と賃貸等の利回り。
JRならどの駅であっても、地下鉄より資産価値が上、というのは、資産価格や賃料相場から見て、現実を無視した暴論。

それに「道外」と言っても広いですが、三大都市圏、例えば東京の目線からいえば、札駅以外は、JRに特別の利便性はない。

これを無視して、ＪＲ＞＞地下鉄、というのは、
例えば、港区の地下鉄沿いの地域と、荒川区のＪＲ沿線（例えば日暮里）を比べて、日暮里の方が価値が高い、何故ならＪＲ沿いだから、という議論をしているのと同じ。

ＪＲが上、と素朴に思うのは、むしろ地下鉄が発達していない地方の人の発想のようですね。いわゆる投資家ではない。

>>265 匿名さん
開発される噂はあるようです。
あくまで噂話ですが。
新球場の賑わいにかかってくるでしょうかねー。

>>269 匿名さん
そういうことではなく261のような投資家様が実需層に対してうんちく語ってるの面白いなーと思ってみてました。

>>272 通りがかりさん
>>268の方が書いている通り、>>267は、この物件が「地下鉄とか札駅直結」と言っているようにしか読めませんよ。
面白がるより先にやることがあるでしょう。

>>260 eマンションさん

苗穂南口なら、こことは逆に線路が背になるので、列車の騒音は、それほど気にしなくてすみますね。

価格が気になりますね。ここが相場より高いので、クリオはリーズナブルな価格で出てくるといいな、と思います。

>>270 匿名さん
これ多分JRと地下鉄全般の比較じゃなくて、千歳線+新幹線 vs. 札幌の地下鉄って意味じゃないかな？

>>275 匿名さん
投資家目線で言ったら、札駅(新幹線）以外の千歳線の駅が、札幌の地下鉄より優位な訳ないですけどね。

みなさんマンション購入は投資目的が大きな部分を占めるのですね。
難しくてさっぱり...
東区とか中央区とか住所にこだわりないし、街に近くてこの値段でこの広さならむしろいいかなって思ってます。
駅前にこれだけマンション立ち始めれば、いずれ全本数でなくても快速止まるようにならないでしょうかねぇ。

>>277 マンション検討中さん

苗穂よりはるかにマンションが集積している桑園でも快速止まりませんし、そもそも札幌の隣駅に快速停車しては快速の意味ないですね。

>>277 マンション検討中さん
ここは投資目的よりも実需目的の方が大半だと思います。

>>279 eマンションさん
投資の話を始める方がいらっしゃるのでそう思っただけで、ここを投資目的で買う方がいらっしゃるとは思ってませんよ^^
地下鉄もJRもほぼ使いませんし、買い物徒歩圏、専有面積十分、札駅大通はタクシー使える距離なので前向きに検討している実需民です。
同じく実需目的の方のお話もっと聞きたいですねー！

>>277
投資目的の方はマンションのリサーチをかなりされると思いますからこういった掲示板はよく目を通すのではないでしょうか。
投資目的ではないにしても、価値があるかないか需要があるかないかという点は永住目的でも
住む価値としては気になりますよ。
投資用で活用できるマンションはいわゆる良いマンションということですから。

投資目的というほどではありませんが、一生そのマンションに住むとも限らないので
ライフスタイルが変わった、また何かあってローンが返せないなどの事態になった時。
そういう時に売れやすくオーバーローンになってしまう確率をできるだけ減らす、という考えでの物件選びも一つの指針になるかと思います。

その点でいうと苗穂駅周辺と創成側東エリアは札幌市の指針として再開発を押しているのと、新幹線駅の開発などでまだ伸びしろがあるので危険度は他の地域に建てられたマンションよりも低いかなと。

危険度は周りの供給数、同じエリアでもぶっけんによる。ここは、どうでしょう？

ここと南口前にできるクリオとクリーンリバー北1条の3物件で決めるならどこがいいでしょうかね。
人それぞれだとは思いますが悩みますね。

>>284 eマンションさん
そもそも投資目的か実需か、悩むとひと言で言ってもご自分の中で色々あると思いますが、どの部分に着目されてます？

>>285 口コミ知りたいさん
実需ですね

>>286 匿名さん
札幌駅前圏へのアクセス、大通駅周辺へのアクセス、住所（「中央区」へのこだわりなど）、毎日の買い物、飲食店、病院、公園や緑、小中学校の学区、銀行や郵便局、周辺の街の雰囲気、物件の規模、希望する間取り、設備や仕様、そして価格。
実際にお住みになるとしても、何を重視するかで選択は変わってくるかと思います。

>>287 匿名さん
dinksで大通りや地下鉄アクセスを考えるとCR北1が有力ですが、周辺は工場や事務所なので雰囲気がいまいち。
将来的な周辺の賑わいや利便性をかんがえたらこちらの方が良さそう。

CR北１の周りもたいがいですが、こちらだって雰囲気的には似たようなものでは？アリオと駅のあるなしは大きいかもしれんけど、それは雰囲気とはまた別じゃないかな。

まあ線路沿ですし緑も少ないですからこちらも風情は全くないですね。そもそも昔は工場と倉庫しかなかった街ですから。

外観パースはカッコイイんだけどな、、、、、。

この辺のマンションのデザインこの感じで統一すればかっこいい街になるのに

古い倉庫や工場も再生して札幌のブルックリン目指してほしい

こちらのマンションの外観が素敵なので、周りの景観も引っ張られて良くなるといいですよねー！
実需層中心ということは長く住む方が多いということで、今見える雰囲気を気にしても仕方ないかなーと思います。

苗穂駅周辺の発展に期待が高まってるところですが、新幹線の車両基地が駅のすぐ東側にできるのですね。しかも5年以上付近の道路停めて大工事。ホクレン跡地は工事ヤードになるらしいですよ。
巨大な車両基地ができると風景も一変しますが住環境としては残念ですね。高架なのでおそらく視界にも相当影響すると思います。

>>294 通りがかりさん
駅のすぐ東側、かつ線路の南側ですよね。線路の反対側に建つものまで気にしていてはどこにも住めない気もしますが、その辺は人それぞれの感性でしょうかね。低層階の方の視界には影響しそうかなぁとも思いますが、もともと線路とレジェイドの建物の間にもマンションがありますし、気になるとしたら工事の騒音でしょうか。夜間の工事もあるようですので。
5年以上も付近の道路を停めて、のソースが見つからなかったのですが、少なくとも交差道路は工事の影響はなさそうですね。
https://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/documents/202302_syaryou...
全体が覆われる車両基地ができるなんて楽しみです。

車両基地、どちらかというとランドマーク的なポジティブ要素だと思ってた

ほんと感性はそれぞれですね。
少なくとも私は自宅近くに車両基地は嫌ですね。
公園や商業施設でもないのにポジティブ要素なんてあるのでしょうか？
騒音もありますし、外壁でフルカバーするらしいですから外から新幹線も見ることできない巨大な壁ですよ。

>>297 通りがかりさん
主様はそんなにお嫌なのにわざわざ書き込まれるということは、まだこの物件が検討の対象だということですよね。つまり主様にとってはメリットな部分もあるわけで、次はそこがどういう部分なのかお聞きしたいです。
私は検討対象外の掲示板も参考までに読んではいますが、わざわざ書き込みはしませんので。。。

それにしてもここは便利な板ですね。
いろんな視点のご意見がタダで読めるわけですから。
いつもありがたく拝見してます。

>>297 通りがかりさん
確かに新幹線が見えないなら意味ないですかね

札幌みたいなど田舎にも半世紀以上経ってやっと文明の利器が到達したことの象徴になるかなと思ったのですが・・

桑園のように高架下に飲食店とかできればいいんですけどね

桑園発展してるんだと思ってGoogleで見たみたら板マンだらけでほぼ埼玉の田舎だった

>>302 匿名さん
その「田舎」が札幌駅から車で5～10分の所に
あるのが札幌市の良い所
苗穂もこれからが楽しみなエリア

「田舎、田舎」と仰るけれど、田舎の基準は何ですかね？
人口なら国内だと市では第4位、全世界だと都市圏で150位くらい(札幌圏:2010)。
文化？どうやって測る？
インフラ？比較データが少ないかな。
民度？重要だがこれも測定方法が無い。

外者から見た札幌の印象は「住宅以外の日常生活品物価が高い」「街中の緑が少ない」「人が(よく言えば)おおらか」が第一印象。

埼玉の田舎ってどこのこと？秩父？

札幌は堆雪のため道路も広く人口密度も小さいので関東圏の人からみたら田舎にみえるんですよきっと

桑園が田舎なら苗穂なんて、、、
桑園駅前の方が明らかに都会ですよ。
人通りや施設の充実度が全然違います。

桑園ってそんなに都会ですかね。
イオンがあるだけじゃないですか。

苗穂と比較したらの話です。
駅前に降り立ってみるといいでしょう。
マンションの集積が段違いです。

札幌市のまちづくりセンター別の人口統計をみると
非正規雇用者の割合
医師などの専門職の割合
などの指標をみると桑園地区、円山地区は札幌市内でも生活水準が高いことがうかがえます。

街中に緑が少ない…とありましたが、実際以前よりも、街路樹が伐採されてそのまま放置されている場所が多い気がします。落ち葉の苦情とか、店の看板の障害になるとかが優先されているのであれば、文化や価値観の問題となるのか？

正直札幌に長く住んでいる私からしてみれば、桑園も苗穂もどっこいどっこいだと思うけど笑
円山に比べれば桑園地区の水準が上がってきた(ように見える)のもここ最近の話かと。
目くそ鼻くそレベルの話をここでしないで欲しい。
もっと建設的な話しましょ、マンション掲示板なだけに笑

>>300 匿名さん
「整備新幹線において、高架形式の車両基地は現時点で札幌車両基地のみ」「車両基地の全面が上屋で覆われている例も他には無い」
らしいので、一定数喜ぶ人はいるんじゃないでしょうかね。
初の○○とか限定に弱い人達とか。

>>311 住民の人に質問したいさん
そのような個人的な理由で伐採はして貰えないのではないでしょうか。宅地前の撤去は自費のようですし。
単純に市のコストカットなんだと思いますね。
参考ページはこちらです。
https://www.city.sapporo.jp/ryokuka/midori/machi/hanamidori/gairojyu/
緑豊かな街並みは美しくていいなと思う反面、カラス対策としてはどうなんでしょう。
これまた調べて見たら、家の真ん前の木にカラスが巣を作っても、巣の撤去は行って貰えないみたいですね。
またひとつ勉強になりました。

で、結局売れ行きはどうなんでしょうか？
色々なご意見ありながらも、ボールパークや元町同様、すぐに完売するんですかね。

>>315 マンション検討中さん
売れ行きとか完売までの期間を気にしたことないのですぐの度合いがわかりかねますが、マンションギャラリーに行けば成約状況も見せていただけましたよ。
ここで公開していいものかどうか判断しかねるので詳細は控えますね。

>>315 マンション検討中さん
まだ一期ですし、購入予定であれば早めに確認した方が宜しいかと。電話すれば教えてくれますよー

札幌中心部でマンション探しています。
本物件を購入された方の決め手は何だったのか、差し支えなければ教えていただきたいです。
40代、子供2人です。
もう少し札幌駅寄りの物件の方が良いかな、と思っていますが、生活の利便性の高さに惹かれています。宜しくお願いします。

>>318 マンション検討中さん
ここは札幌中心部ではなく東区です。
冬JRが止まったらただ不便な場所です。
お子さんがいるなら学区なども考えると中央区の地下鉄沿線がよいと思います。

>>318 マンション検討中さん
この位置とこの価格で4LDKのプランがあったこと、駅近や買い物の利便性、住所に拘らない(東区云々)、札駅や大通までタクシー使いもできる距離、駐車場100％あたりでしょうか。
Yahoo不動産はご覧になられましたか？
成約された方の声が増えてきていますよ。
もしまだご覧になられていないようでしたらどうぞ。
https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00153529/

JRが利用しやすい立地に魅力を感じてましたが
319さんが書かれているように、確かにJRが止まったら身動きとりにくいですね。
価格的なものもあるとは思いますが、地下鉄沿線のほうが良いかのも。
いろんな角度から見ての検討は必要ですね。

久々の書き込み！
盛り上がっていきましょー?(´?`*)?

価格の高さから諦めたものの気になって久しぶりに来ました(笑)
レビュー21件なので、少なくとも半分は成約済となったんですね！いやはや、成約者の皆さまスゴイですねー。高給取り！！
年収1,000万あればタワマン以外なら買えるハズ、そう考えてた時が私にもありました、、、

>>323 マンション検討中さん
レビューは同じ人が何件も投稿しているので、成約数は２１件よりずっと少ないようですよ。

>>324 匿名さん
購入者です(^o^)／
1成約3件のコメント掲載ですね！
これからいろいろ楽しみです～♪

第２期第１次までで１６戸しか売り出してないのに２１戸成約するわけがない（笑）。
まだヒトケタじゃないの？

マンションギャラリー見に行きましたが、10戸以上は成約済みだったと思います。正確に数えたわけではないですが…

苗穂駅前でクリオが販売予定。場所は最高です。
価格はどれくらいになるのでしょうか。やっぱりここより高いですよね

>>328 マンション検討中さん
クリオ立地いいですかね？冬期JRとまったら地下鉄遠いし買い物はアリオもマックスバリューも微妙に遠い。
まあ、価格次第でしょうけどレジェイドの方が良さそう。

>>329 通りがかりさん
こっちの方が「冬期JRとまったら地下鉄遠い」だろ（笑）

冬期も少なくとも新千歳ー札幌間は改善されそうですけどね。JR北単独で改善できなきゃ国がテコ入れするでしょう

>>331 匿名さん

自然に勝てるわけないです。どうやって改善するんですか？除雪の強化とポイントのヒーティング？千歳線だけ改善しても他の路線のダイヤが乱れたら全部影響受けるからJRは雪に弱いんですよ。そもそも現状で赤字を放置して廃線容認してるのに国がお金を投入する訳ないですよね。

>>330 匿名さん
グーグルマップではレジェイド～東区役所が徒歩17分
クリオ～バスセンター駅が徒歩17分
双方JRが止まった時は遠いですよ。

>>332 通りがかりさん
長文で全否定お疲れ様です。なんでそんなに必死なんですか？

>>333 検討板ユーザーさん
同じなら「レジェイドの方が良」いとはならないでしょう。

>>335 通りがかりさん
どちらがいいかは人それぞれですが周辺環境で見るとレジェイドかと。クリオの周りは工場くらいしかないですし。
あとは価格かと。

>>336 マンション掲示板さん
工場ってJRの苗穂工場のことですか？googleで見てみても見当たらないので。

>>336 マンション掲示板さん
あんた、勘違いしてるだろ。
いま話してるのは、苗穂駅前にこれから建つクリオのこと。大通イーストじゃねえよ。
大通イーストの周りには工場と倉庫しかないが、こっちの周りにはJR駅も郵便局もスーパー銭湯も総合病院もある。

>>338 マンコミュファンさん
あ、そういうのを周りに色々あるというんですね失礼しました。

>>339 マンコミュファンさん
どんな工場があるんですか？

JR止まったら困る民、その一点張りでもうちょいひねりが欲しいところ

>>336 マンション掲示板さん
どんな工場があるんですか？

>>341 通りがかりさん
タクシー、自家用車、送迎という選択肢はないんでしょうかね
一年通して考えてもたった数日なのに

>>343 マンション比較中さん

地下鉄と比較しての利便性を述べてるんじゃないですか？
代替え手段とかの話じゃくて、冬期の不確実性がある時点で地下鉄より不便なのは明白ですよ。
架線異常や人身事故も地下鉄と比較にならないくらい多いですしね。あと本数も。
札幌においては、JR沿線と地下鉄沿線なら地下鉄の方が便利ですね。実際賃貸価格も地下鉄の方が高いですし。

>>344 マンション検討中さん
この物件のスレに長文書き込むほど必死ってことは、地下鉄駅近くの物件も反応悪くなってきてる？

＞架線異常や人身事故も地下鉄と比較にならないくらい多いですしね。
具体的な数字見れるサイトありますか？参考にしたいので。

地下鉄はホームドアなので事故はほとんどないんじゃないですか？JRの事故はよくニュースでみますが。

地下鉄の方が事故は少ないと主観的には思うが、それはそれとして「具体的な数字は？」と訊いてるのに対して「～じゃないですか」はないだろ。数字出してやれよ。

データありました。人身事故は大体全道で年間20回前後みたいですね。確かに地下鉄は昨年だと1回だけでした。

本数は言うほど差はなさそうですね、どちらも少なめ。

ほんとは地下鉄の方がいいと内心思ってるはずなのに必死ですね。

まあ札幌民にとって、地下鉄が一番でJRがいまいち信頼できないのは、紛れもない事実ですけどね。

2022年2月6日からの一週間と、2月21日からの一週間、
千歳線が大雪で運休や大幅な間引き運転と、さんざんだったのは記憶に新しいところ。

昨冬はそこまでの大雪はなかったが、
それでも雪の日の間引き運転、突然の終電時間繰り上げ（勘弁してほしい）は、
当たり前、というところ。
札幌民にしてみれば「JRだから仕方がないか」とあきらめの境地ですが、
通勤の足としてはいまいち頼りにならない、というのは大方の一致するところではないかな。

>>349 通りがかりさん
いや、自分はそれほどでも・・、色々頑張ってください・・・

まぁ通勤先次第では？
当たり前ですけど地下鉄は地下鉄の駅にしか止まらないわけですし、地下鉄の恩恵が受けられない地域に職場がある人っていうのも普通にいるでしょう

>>352 さん
札幌市が人口分布を考えて建設しているので地下鉄の恩恵を受けれる地域が大半ですよ。残念ながら札幌の場合、JRの線路を中心に街が作られてないですからね。地下鉄と乗り換えできるのも札幌駅と新札幌だけ。小樽や江別、千歳など郊外との行き来がメインですね。

「通勤先次第」という>>352の方の御意見に尽きるのでは？
札幌駅周辺が勤務先なら、冬に止まる危険性等を鑑みても、クリオ大通イーストなどよりはここや南口前を選ぶでしょう。なにがなんでも通勤には地下鉄だ！という人もいるのかもしれませんが。
それに苗穂は札幌の隣駅ですから、完全に止まってしまえばともかく、遅れるぶんには「来た列車に乗ればいい」わけですし。
札幌全域で見てのJR vs 地下鉄みたいな話題はこの物件にあまり関係ないと思います。

ダイヤが乱れた時に遅れて苗穂に入ってきた超満員の電車に、乗れるスペースあるかな？

地下鉄一択だな。

そもそも地下鉄一択の人はこの物件は検討しないでしょう。ちなみに雪によるJRの運休はどれくらいの頻度ですかね？月に2回くらい？
普段JR使わないのでわからないのですが。

JRは一度ダイヤ乱れると基本全て止まります。残念ながら苗穂から札幌までは1時間に一本のバスしかない。真冬のJRのホームは寒い。夏場だって暑さでレール歪んで止まりますからね。

JR北海道がまとめてますね。対策は色々取られているようです
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/230215_KO_low_pressure....

>>358 匿名さん
参考になります。

>>358 匿名さん

一冬で3,000本運休って、、、
札幌市内に限ったとしても相当でしょ。

>>360 口コミ知りたいさん
本数は多くても日数でみたらそうでもなさそう。
その時は多少歩くが地下鉄使えばいいかな。