「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

>>6480 名無しさん

ただのお気持ち発表かよ。

>>6484 マンション掲示板さん

いやこの辺どこも同じでしょって言ってるだけだが？

おおたかの森は、千葉の二子玉とか持ち上げられて勘違いした人が集まっちゃったから、その反動が出たのかもね。

おおたかの森と柏たなかの話って流れだったはずだしその話題が出るのは理解できるのだが、なぜここで江戸川台の話が出てくるのかはわからん。

>>6488 匿名さん
流山おおたかの森の隣接地域で、価格差が大きいから、流山おおたかの森を選ぶより、そっち選ぶ人が増えてるんだよ。流山おおたかの森が下がったら、柏たなかも下がるだろ、って意見だけど、江戸川台が受け皿になって流山おおたかの森の価格高騰を抑えてるのでは？って話なのでは。

>>6485 匿名さん
まぁ流山おおたかの森の商品の質は悪くなったよ。買い物で実感はする。

月に一度SCに立ち寄る位だが、乗り換え駅の宿命なのかガキんちょ多くてウザいと思う事ある。輩っぽいのとかも目障り。

>>6491 通りがかりさん

子供見てうざいと思ったり他人を目障りだと思うお前が輩なんじゃないのか？

>>6490 検討板ユーザーさん
品質って何の話？おおたかの森のマクドと柏インターのマクドの比較とか？

まぁまぁ、とりあえず、おおたかの森よりは、柏の方が住みやすいってことで！

>>6494 マンコミュファンさん
どういうことですか
でも、柏のほうが住みやすそうでは、ありますが

おおたかの森って個人店は多くなくてチェーン店が多いんですよね。そこをディスるポイントにするならわからないでもないのですが、商品の質が下がったって連呼してるのは意味不明です。チェーン店だからどの店舗も同じ商品が並んでるのですが、その中でも流山おおたかの森店だけは規格外のしか売られてないとでも言いたいのでしょうか。

>>6480 名無しさん
柏たなかNo.1のオハナと比べるのは流山の森No.1のクオンだと思うんですけど70㎡中住戸が7480万円が瞬殺でしたよ。今は同面積別の部屋が7830万円で出ていました。
流山を持ち上げるつもりはなく客観的事実ってだけです。

流山おおたかの森に詳しい人、ここで投稿するより流山おおたかの森の中古マンションを買えばいいのに。ここで何したいの？

これからの時代は流山おおたかの森より柏たなかだと思います。
不動産に敏感な人ほど注目してる街。伸びしろが凄い。

まだ残ってるけど。いや、客観的な事実です。
https://suumo.jp/library/tf_12/sc_12220/to_1002318091/

柏たなかのカスミの品物より…みたいな会話が繰り返されてきた掲示板なわけだし、流山おおたかの森の生鮮食品や洋菓子類が品質が思ったよりいいわけではないんだろうなと思ったけど。
どこも同じもので変わらないなら柏の葉に行くわ。近いし。

またソライエグラン流山おおたかの森の住民が柏たなかに嫉妬してるんですか？
治安悪くてタバコの吸い殻だらけ、オワコンの流山ってそんなに住みづらいの？

柏たなかもなかなかのゴミなんですよね
https://twitter.com/tanakacleaners

最近ゴミ多くないか？

客観的な事実です。
https://suumo.jp/library/tf_12/sc_12217/to_1001033246/

>>6505 匿名さん
一部の事象にフォーカスし、客観的な事実です。
なんでも、使えそうですね！
客観的な事実

アルコーブが引っ込み過ぎていないか？
玄関前はかなり暗いと思う。

通勤時にホームから現場を見ていますが、廊下側の外壁ALCパネル使っているみたいですね。コストカットですかねー。
壁に耐力持たせられないから柱が太い。

>>6500 匿名さん
別の部屋だな。

>>6509 検討板ユーザーさん

クオン高すぎ。

>>6492 通りがかりさん

普通に育ち良い子なら別に書かないって。
自分にも小さな娘いるからさ。
中高生でイキってくる育ち悪いのがウザい。
逆に頭良さそうなの見れば分かる良い私立中学生？位のもぶつかっても「すみません」の一言も言えない子とかな。
学力も大事だし同時にしつけなど家庭の教育も大切。

>>6508 たなか住民さん

最近のマンションなら大抵は共有廊下側はALCです。
高さあるタワマンだと更に使用箇所多いくらい。

>>6507 マンション検討中さん

この間取り、中古売り出ししてるデュオヒルズじゃないの？

>>6510 周辺住民さん
東武線の段差あるちっこい踏切どうにかならんかったんかな
。昔からの名残りとして敢えて踏切残したんかな？

>>6512 通りがかりさん

今のマンションはどこもそうですよね。
一般的にALC壁でマンション自体を軽量化して柱や梁を少なくできるメリットあるので、柱が太くなることはないと思いますが。
低層マンションならコンクリートにすることもあると思います。

こんな掲示板をみてないで寝たほうが健康のためになりますよ。そもそもオハナの周辺の地域情報を提供する掲示板なんだから、もう流山おおたかの森はいいでしょ。目の前の公園や、学校、保育園、妊婦タクシーなどの話にしましょう。

じゃあ書くよ。
大室地区ではあるが保育園建築中だね。

>>6507 マンション検討中さん
この玄関位置は一般的には羨望の的だと思いますよ

>>6518 匿名さん

玄関開けたらいきなり壁・・・・

アルコープはいまどき贅沢だな
ココは玄関開けたら廊下で他の住人と出くわすわけだし

なんだかんだいって、これだけレスがあるんだからオハナが注目度高いのは間違いないんじゃないかな。

>>6519 マンション検討中さん

子供がかくれんぼできます。

玄関あけたらお隣さんとコンニチハ。駅からも良く見えますね。
アルコープがあるのは羨ましい。雨風が吹き込む心配もないし。

玄関開けたらLDK一直線より数段贅沢な間取りだよ

>>6519 マンション検討中さん
え、嫌なの？

オハナは低炭素住宅で、これはかなり住心地いいと思うよ。中古マンションの売買でも優遇されるし。資産性も大事だけど、住心地もそれ以上に大切だよ。

低炭素住宅だとどう住み心地がいいの？
説明してみて。

>>6526 通りがかりさん
このマンションホームページの低炭素認定説明欄の小さな注釈見てみてください
令和4年10月に低炭素認定の認定基準がかなり厳しく改正されましたがこちらは滑り込みで旧基準で認定を受けています
1次エネルギーの消費量をたったの10％減らすだけで認定されるものなので体感での差はないでしょうね

このサイトみればわかるけど、断熱性等級5以上が低炭素住宅になるんだよ。夏場の暑さや、冬の寒さから守られやすく、室内の温度が変化しにくいから身体に優しいの。中古マンションを検討したことがある人なら知ってるだろうけど、だいたい3が多くて、最近は4も増えたけど、それなりの価格が多い。そういう意味でオハナはいいマンションだよ。https://housecode.jp/blog/zeh%E3%80%81%E9%95%B7%E6%9C%9F%E5%84%AA%E8%8...

流山おおたかの森のマンションは断熱性等級3が多いよ

柏の葉も賃貸で増えてきたかなって感じ

>>6529 通りがかりさん
前の方が仰っていますが最近基準が変わりましたよ
最新の基準では低炭素認定を受けるには断熱等級が5必要ですが、ここは旧基準で取得しているため断熱等級4の可能性が高いです
断熱等級5であればZEH-Mを同時取得するはずです
ちなみに2025年から断熱等級4が義務になり2030年から断熱等級5が義務になります
いくつかのデベロッパーは2030年に前倒して新築に関しては断熱等級5のマンションしか作らないと発表していますからここは特別優れているわけではないです
住宅ローン控除の改悪で低炭素認定を受けていないと控除額が下がるため取得しているだけだと思われます

>>6532 マンション掲示板さん
そうなんですね。ご丁寧にありがとうございます。ただ断熱性等級4でもそれなりに室温は安定しているとは思うので、住心地がいいですよ、ということは、そのままの認識とさせてください（もちろん5ほどではないでしょうが）。

>>6529
な～んだ、体感じゃないんだ。

受付番号8がここですよね
計画では住居・宿泊部分の2.1室温制御：外皮性能が断熱性能等級4相当でレベル4

https://www.city.kashiwa.lg.jp/kenchikushido/shiseijoho/keikaku/shigot...

>>6533
>>6535
な～んだ、体感じゃないんだ。
アタマでっかち。

>>6536 匿名さん
体感じゃないという意味がわからないけど、断熱性が高ければ冷房や暖房の効きはいい。

八潮に快速が止まるのに柏たなかに止まらないとかマジわけわかんないわ

なぜ柏たなかに快速を停めたいのか？柏たなかは商業地域ではないぞ。

八潮は乗降人数がものすごく多いので各停から快速に人が流れれば各停を使う柏たなか民としたらラッキーだと思うが
そもそもTXの快速と各停って差がないから気にならなくないか？
秋葉原まで5分くらいの差しかないしね

>>6535 匿名さん
最近のマンションとしては平凡レベルですね
オハナより後に発表されたマンションの多くは断熱等級5でZEH-Mを取得していますから残念です
等級4は等級5よりも30%も熱を逃してしまいます
そして新基準では全ての居室の外皮性能が基準を満たすように義務付けていますが、旧基準ではマンション全体で満たせばOKというガバガバなルールでしたのでここは角部屋と1階と最上階は注意が必要です
旧基準の低炭素認定では非認定の築浅マンションとの違いは体感出来ないはずです
しっかりホームページに旧基準と記載していますから文句は言えませんが…

>>6541 評判気になるさん
じゃあ、流山おおたかの森とかにあるマンションの価値もめちゃめちゃ下がるのか。かわいそう。

>>6539 マンション比較中さん
柏たなかに快速が止まれば沿線の力関係が逆転する

これが現実

京葉線の快速廃止は周りが声を上げたおかげで一部見直しされたそうですね。ここも抗議すれば柏たなかに電車が止まるようになるのか？

あちらは元々あった快速が廃止されそうだったから反対の声が多かった。
こちらはそもそも快速が止まらないのでまったく別。

>>6546 マンション検討中さん
大事なのは沿線住民の声が届くってこととそのためには首長も動く必要があるってことであって、別じゃないよ

>>6545 匿名さん

ねじぶっ飛んでて好きです。
常識に囚われない姿勢
尊敬します

柏たなかに快速を停める必要性を感じないが・・・

>>6549 評判気になるさん

心が清らかでないと感じ取れないのかも

>>6544 マンション検討中さん

区間快速は停めていいと思いますね。
みどりのと記念公演の利用者の合算くらい、ここ利用者いるでしょう。

>>6551 名無しさん
守谷止まりがあるから区間快速を止めてるだけなんだよなぁ。

柏市の駅2つとも快速止まらないとか、柏市を馬鹿にしてるんですかね。

乗り換え路線がないからねえ

八潮もないよね。

ここ買う人の気持ちがいまいちわからないんだが、新築縛りプレイしてる感じなの？同じ金額出すなら、おおたかでも柏の葉でも中古買えるんじゃない？
不便で街の伸びしろなくリセールも期待できないここをわざわざ買う理由って、新築しか思いつかないんだけど、一体何が良くて買うの？

このマンション、高層階を買うメリットがあまり感じられません。

現物を見てきましたが、テラスのグレーガラス手摺りがとても暗く感じました。せっかく採光が良いのに、こんな暗い色を使われてたらリビングが暗く感じるように思います。

目の前が公園で遮るものもないし、あえて室内が暗く感じそうな、高額な高層階を選ぶメリットが見つかりませんでした。
なんで上層階をグレーにしたんだろう。意外と気にならないポイントですか？

>>6556 通りがかりさん
柏の葉やおおたかでここの坪単価で買える中古って、駅距離も内容も築年数も見劣りするマンションになってしまう。。。新築ってやっぱりいいし、駅1分だし、周辺には産業もあるから駅前には新しいホテルも建つほどだし、お隣のパークホームズは簡単に売り切れたし。ここも手放すときにとても下げなきゃ売れずに困るといった物件では無いように思えてて。駅前なのに静かで緑一面、新しくて綺麗な戸建て街区を見渡しながら、みたいな無いものねだりができる環境でもあるし、ここでしか実現できない環境ニーズもあるんだろうと思う。同じ駅1分のパークホームズの価格が安すぎたんだろうな。。

>>6556 通りがかりさん
利便性は、おおたかや柏の葉の方がいいけど、駅近だから、そこまで苦にはならず、のびのび子育てできる環境は、柏たなかの方が勝ってるから、こっちを選ぶのかな！

柏たなかは住宅街だから静かな方がいい。

>>6557 マンション検討中さん

間接光を和らげないと、フローリングの捲れが早くなるよ。

>>6556 通りがかりさん
南向きで目の前が大きな公園って過去ありました？

>>6561 フローリングさん

野村さんが採光の計算してないはずがないですよね。

>>6562 口コミ知りたいさん
柏にオーベルがあります

>>6556 通りがかりさん
4000～5000万が予算だと柏の葉キャンパスやおおたかの森では築年数、広さ、駐車場、採光・眺望の何かを妥協しないと無理。
築2～5年の南向き、70平米以上だと6000万越えがザラです。

>>6565 匿名さん

高すぎないか？世帯年収1000万超えでないと買えないのでは？

最近は、築浅なら65平米以上で5000万を越えてきたよ。年収倍率そのものを8倍近くまで引き上げる人たちも増えたからなぁ。

>>6566 匿名さん
金利次第じゃないかな。今の金利なら4000万と6000万の違いは差額そのものと言っても良さそうなイメージがあるけど、早いタイミングで金利が上がりはじめると、支払はどんどん大きく長く続くことになるわけで。。。

そのリスクを取ってでもショッピングモールの隣に住む利便性を取るか、一駅離れて住宅地の駅前1分に住む方が良いと思うかどうか、かなぁ。正直、たった一駅でこの金額差は異常だとも思えてます。

柏駅周辺や流山おおたかの森なども高騰してるし、柏の葉がことさら高いわけじゃないけどね。

1000から2000万円高いサウスマークタワーやクオン買うより手元にキャッシュを十分残して毎月の差額分と合わせて運用した方が良さそうな気がします。

おおたか厨は学ばないな。
ハナから重視するものが違う。
駅前商業施設含めた賑やかさと利便性のおおたか。
かたや駅前立地なのに緑豊かで閑静な住環境。
車や歩行者も少なく安心して歩ける通り。
でも隣はキャンパスでららぽもあるし、おおたかも電車で5分程度でアクセスできればそれでヨシ。
価格も支払いに無理なく購入できる範囲内。
求めてるものが全く異なるからどこまで行っても平行線。

おおたかの森に住みたいと思わないよ。
住むなら三郷中央に住みたい。

おおたかSCは本館の駐車場は流山警察の指導で警備員がいつまでも歩行者優先で入れないから渋滞酷い。ANNEXは1も2も信号と交差点と歩行者の関係が悪すぎて直進したい後続車はイラついてくるわで車でも行く気にすらなれない。

おおたかや柏の葉の中古も動きが鈍って来ましたからね
今の価格でその辺を買っても大きなゲインは得られないでしょう
クオンに7000万払うなら少し足してでも再開発で伸び代のある北千住に行ったほうがいいでしょうね
結局実需メインの郊外では現実的な収入の壁が足枷となって都内の価格に引っ張られるのにも限界が来ます
どうしても柏に拘るなら柏駅の再開発物件か柏の葉のラストタワマンを待つのが吉でしょう
どちらも駅距離が圧倒的ですし、他に駅近用地が無く相対的築浅のアドバンテージをずっと受けられるわけですから
今おおたかや柏の葉を中古で買うのは悪手な気がします

>>6571 名無しさん
閑静な住環境、、

>>6570 マンション検討中さん
1000から2000万円高いくらいなら月の支払いはたった３万円くらい。その程度の差でサウスマークタワーやクオン買えるならその方がQOLが格段に上がると思います。というか、月３万円程度の差が大きく感じるような人はもっと予算下げた方が良いでしょう。

>>6576 匿名さん
> QOLが格段に上がると思います。

毎日おおたか暮らしはせわしなくて自分は逆にQOLが格段に下がるわ
用事ある時のみ寄るくらいで充分

クオンに住むって東横インに住む感覚みたいなもん？

>>6578 マンション掲示板さん

ちょっと何言ってるかわからない

>>6576 匿名さん
こういう人が金利上がった時に破綻します。
反面教師。

>>6576 匿名さん

新築マンションのスレで、なんで月の支払いたった3万円というセールスで高い買い物を日割り計算して安く見せるようなテクニックまで駆使して、中古をそんな熱心に薦めるんですか？

毎月3万円は管理修繕費を支払える金額で、これから金利が上がる可能性・ここを検討している人の多くはファミリー層でこれから教育費用が嵩んだり子供も増える可能性もあって支払いに余裕持たせたいのはおかしくないと思います。

それらのマンションが安くて中古の価格に伸び代があった時期に買うならわかりますが、郊外の予算の天井近くの可能性もある中古を高掴みするのは家族や生活でなくマンションを優先するくらいマンション好きでなければ難しいと思います。

>>6578 マンション掲示板さん

東横インじゃなくルミエールグランデに住む感覚かと

>>6581 名無しさん

>>6576は悦に浸りたいか見栄張りたがり君だから
実際クオンやサウスなんちゃらにすら住んでなかったり、まさかね

>>6581 名無しさん
「郊外の予算の天井近くの可能性」
そら可能性って言葉で逃げたら何とでも言えるわな。数年後には、2024年はまだ安かったとか言ってる可能性もあるね。