「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

>>3094 検討板ユーザーさん
オハナ、パークホームを仲違いさせて楽しんでいる人達

まだ契約も終わってないのに、いや販売も始まってないのに買った気になって語るのも変な話だよね

毎月のローン返済を5万円台に押さえないとローン破綻する。

>>3103 マンション検討中さん
お小遣い？

>>3104 マンコミュファンさん
3103さんのご事情でしょう。察してあげて下さい。

>>3105 検討板ユーザーさん
マジで笑える。犬小屋買うんか？

>>3099 マンコミュファンさん
前の方のレスに　おおたかの森や柏の葉キャンパスの住民までもが嫉妬して書き込んでると書いてあったからね。

ちょっと自意識過剰気味かなぁと少し恥ずかしくなります。

>>3106 マンション検討中さん

住宅ローンは2000万円までにしとけ。
自身の身の丈に合った家を買え。
さもないとローン地獄に陥るぞ。

>>3108 マンション検討中さん

そうですね。
ローン完済時に老後資金2000万円以上の貯金も必要ですから。

>>3108 マンション検討中さん

ローン完済でスッカラカンになったら今度は老後破綻ですか？

>>3110 匿名さん

老後資金2000万円以上の貯金がなければ破綻」だろう。
年金だけでは暮らしていけない。
政府の試算では年金受給の夫婦2人で毎月5.5万円の赤字になるから。

その頃には70歳定年になってるので、65歳までにローン完済してたらまだ老後資金つくるチャンスはあるかな。
でもその分、高齢社員の給与はどんどん下がるだろうから、何らか対策しておかないと厳しいだろうね。

70歳定年なら35歳で35年組んで70歳で完済。
毎月ローンを返済しながら年60万円の貯蓄を35年間続ける。
そうすれば70歳定年時にローンは完済して2000万円の老後資金も用意できる。

これを実現するためには、毎月いくらまでの返済なら可能なのか？5万円あるいは10万円？
その毎月の返済可能金額により借り入れ35年ローンの上限金額が決まる。
そして、そのローン上限金額+自己資金で買えるマンション価格の上限が決まる。

>>3113 匿名さん

>>年60万円の貯蓄を35年間続ける。

ローン支払いながら毎月5万円の貯金。。。

独り言はTwitterでお願いしますね♪

真剣に検討してるなら、けっこう大事な話じゃない？

>>3113 匿名さん

その逆算方法で割り出すと、自己資金ゼロのフルローンの場合、

・安全に買えそうなのは2000万円台
・支払い努力要で買えそうなのは3000万円台

4000万円を超えてくると、自己資金無しでは、さすがに厳しいと思う。

退職金ないの？　それにNisaなどで積立してれば、割と貯蓄できるけど。

>>3117 マンション検討中さん
想定してる年収がいくらか知らないけど、低すぎない？　片方しか働いてないなら、もう片方も働くべきだし、共働きでそのケースなら、危ないからオハナは検討しないほうがいいのでは。

残念ながらオハナを検討しているマジョリティーとは収入格差が大きそう。

>>3118 通りがかりさん

あなた方の年代は、20～30年後の70歳定年時の退職金は予測できますか？
十数年前の年功序列時代は、大手なら退職金＝100万円×勤続年数（但し当時は55歳定年）で3000万円は確実にもらえた。
3000万円あればローンは完済できるし、当時は都内23区山手線外側なら３LDK70㎡が買えた。
今のマンション価格は当時2倍以上になっている。

マンション価格は2倍以上でも年収は2倍になってない。横ばいかそれを下回ってる。

そして本当に何十年か後の退職時、満足できる額の退職金が払われるのか。
自分が健康で勤続できているのか。
止まらない物価高。子供の習い事や趣味、ペット、たまの外食や旅行。
充実した生活を送っていくのには金がいくらあっても不安はつきものですよね。

確定拠出年金じゃないのか？　それとインフレなどで、金銭的な価値が下がることはわかったけど、別にローンを組んでしまえば、物件価格が固定化されて、想定した退職金で支払いが済むのでは？
住宅ローンを組むのであれば、インフレは怖くないでしょ。物件価格も上昇するんだし。むしろ、購入しなくて、物の値段が上がり続けるほうが怖くない？　老後の賃貸価格も想定より高くなる。賃貸派って、インフレを想定してないから、もしインフレしたら老後辛いよな。

退職金の金額そのものが大丈夫なのか、は確かにそのとおりだけど。そこが不安なら、長期間のローンを組む方がリスクでしょ。老後の不安より、支払い続けるのかに問題がある。そういう人たちは賃貸で過ごすしかない、ただ、注意がいるのは、どこかのタイミングで住宅を買うなら、それまでの賃貸費用はすべて無駄金みたいなもんだから、いつか買うなら買うこと前提でお金を計算したほうがいいよ。例えば買わないことを決めた日からのどれだけ賃貸に消えたのかなとか。

少子高齢化だからこそ、人が密集して便利に過ごせる場所は限られてくる。しかも円安、戦争で物流も混乱、しかも世界各国で物価高で輸入品も上がる。どこかでマンション価格は下がるかもしれないけど、今と同額くらいになるだけだったりして。いつ買うの？って感じだね。

2008年のリーマンショックの時は、その後2、3年で不動産価格はリーマンショック前の半値になった。
給料はどうかというと、リーマンショック後、年収は横ばいになり降下を始めてしまった。

>>3124 通りがかりさん

年功序列時代は、退職金は全て会社が用意し、長く勤めた者が沢山もらえた。
だから定年まで会社にしがみついていればよかった。転職などもってのほか！

なんか雰囲気が暗いね～
今どきメジャー7の新築マンションを購入したいならココは安い方でしょ
マンション価格もまだまだ上がっていくし1年半の販売期間があるからどんどん割安感が出てくるよ
そもそも高収入、マンション売却益を得た二次取得層、DINKS、親から援助といった余裕のある人が検討候補であって養育費がとか退職金がと言ってる時点でキツくない？
フルローンで借りて減税効果フルで受けて13年後に一括で返せるくらいの計画でいきましょうよ
カツカツな住民ばかりだとイヤですよ

>>3127 イノベーション さん
なった？　平均の値下がり価格は1割ほどだったと思うけど。

>>3129 評判気になるさん
若ければいいんじゃない？　都内と比較すればめちゃめちゃ高いわけでもないし、長期ローンで組めば返済できるよ。カツカツな人がいても、一部だけだろうし。

>>3131 マンコミュファンさん
若くて借入をせめて年収の5倍くらい目安にすれば余裕ですね
ペアローンで無理して世帯年収で組むのはオススメしませんが

>>3132 マンコミュファンさん
もっと年収倍率を高めで組んでも問題ないよ。5倍なんて、今より金利が高い頃の話やん。10倍って人には驚いたけど、７～８倍でみんな想定してるんじゃないの。都内はペアローンだらけだし。

この超低金利時代、金融資産に手をつけずに7,8倍フルローンでいいと思うけどな。頭金を入れる人の気が知れん。

ローン地獄は買った後にやってくる。

>>3134 匿名さん
年収の7、8倍でフルローンってあんた年収低すぎないか？

>>3136 マンコミュファンさん
？　5倍までじゃないといけないって話だったから、7倍前後まで問題ないということになったんだぞ。文脈を読んでくれ。掲示板を荒らし続けて暇なのか？　家族おるか？

>>3136 マンコミュファンさん

銀行の融資限度基準。

所得自慢の見栄っ張りマウントはいいからマンションの話してくれませんか
あんた呼ばわりとか失礼すぎないですか？
こんな住人が隣とかなったら恐怖でしかない

＞カツカツな住民ばかり

ローン破綻されて管理費、修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。マンションって住民同士運命共同体。周りがどんな人かも重要な検討の要素。

>>こんな住人が隣とかなったら恐怖でしかない

ならやめたら？

>3127

リーマンショックの時はその前がミニバブルの段階ではじけたからその程度で済んだ。バブル崩壊後、マンション価格は10年以上かけて下がった。そして今そのバブル期を超えた価格。

メジャー７をステータスだと思ってる人いるんだ。以前は８社だった時期もあったけど一社は消えた。次に消えるのは日本郵政に縁談をけられた野村かも。

そもそもオハナって長谷工物件だし。

住友不動産株式会社、株式会社大京、東急不動産株式会社、東京建物株式会社、野村不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社の7社

ウルトラ7との違いは？

ここの掲示板はなんかギスギスして暗いっすね。
まぁどこもこんな感じなのかな

「ウルトラマンさーん、電話ですよ～」

「ジュワッキッ！」

>>3147 eマンションさん
人気物件だと、どこの掲示板もこんなもんよ。自分が住めないマンションだから荒らしたいんじゃないの。

>>3142 匿名さん
バブル期は日本が世界の中でかなり金持ちで、それを下支えする人たちがいなくなって下がったんだよ。今はインフレで、建物を建てることにお金がかかり、海外から割安な価格で購入されていく。
しかも建てても儲けが少なかったり、建築費がかかり過ぎたりするケースは見送ってるせいで、マンション供給量も減ってる。むかしほど、大きく下がらないよ。
下がることを想定して購入を待ってもいいけど、前の人の通り、賃貸でのロスをきちんと精査したほうがいいよ。