「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

>>3080 マンション検討中さん
大体は真剣に語ってませんよ
ここに書き込むのは冷やかし勢ですから

で、結局5000万円未満の4000万円台で買えるの？

>>3082 マンション住民さん
リセール価値の無い部屋なら

>>3084 永世代表理事さん
そういう意味合いで言ってるんでしょ

>>2884 マンション掲示板さん
朽ちるまで住みますから、ご心配なく。

>>2963 マンション検討中さん

そっちは、液状化地区だから、当初より論外。

>>3087 名無しさん

そ、そ、そんな・・・晴海フラッグ買ったのに。。。

>>3088 住民さん
晴海フラッグを買ってたら、ここを見に来ないでしょ。それにちゃんと年収が高ければ、くだらないことしてないで、オハナの検討をしてる。しょーもない人間だから、掲示板でうだうだやってるんでしょ。

能力も金もない田舎の底辺と会話できるのは、マンションコミュニティだけ！

>>3089 マンション掲示板さん
ハルミフラグって話題性だけで、実際に住むには不便すぎる

>>3089 マンション掲示板さん

年収高ければオナハって…年収高い人は柏たなかには来ないと思うよ

>>3092 通りがかりさん
それが来るんだよ
金持ちはゴルフするからあちこち行きやすい

ここほとんど地元の人しかいないと思われる。

>>3092 通りがかりさん
年収高ければオハナ、は言い過ぎ。ただ年収低い人がオハナの掲示板に文句を垂れてる。これは真実。

>>3095 eマンションさん
ph柏たなかの契約者でしょうね。
オハナの背中を見ながら生活することに耐えられないのでしょう。

>>3096 検討板ユーザーさん
家買う人たちは自分たちのことで頭いっぱいだろ。

>>3089 マンション掲示板さん
年収高い層がファミリー物件検討する場合
この辺ではおおたかの森一択だけどな。

>>3096 検討板ユーザーさん
そういうことを書くのも煽りとみなされるし同等だと思われるから控えた方がよろしいよ。
PHの人たちは言うほどこちらを気にしていないだろうし。

>>3094 検討板ユーザーさん
オハナ、パークホームを仲違いさせて楽しんでいる人達

まだ契約も終わってないのに、いや販売も始まってないのに買った気になって語るのも変な話だよね

毎月のローン返済を5万円台に押さえないとローン破綻する。

>>3103 マンション検討中さん
お小遣い？

>>3104 マンコミュファンさん
3103さんのご事情でしょう。察してあげて下さい。

>>3105 検討板ユーザーさん
マジで笑える。犬小屋買うんか？

>>3099 マンコミュファンさん
前の方のレスに　おおたかの森や柏の葉キャンパスの住民までもが嫉妬して書き込んでると書いてあったからね。

ちょっと自意識過剰気味かなぁと少し恥ずかしくなります。

>>3106 マンション検討中さん

住宅ローンは2000万円までにしとけ。
自身の身の丈に合った家を買え。
さもないとローン地獄に陥るぞ。

>>3108 マンション検討中さん

そうですね。
ローン完済時に老後資金2000万円以上の貯金も必要ですから。

>>3108 マンション検討中さん

ローン完済でスッカラカンになったら今度は老後破綻ですか？

>>3110 匿名さん

老後資金2000万円以上の貯金がなければ破綻」だろう。
年金だけでは暮らしていけない。
政府の試算では年金受給の夫婦2人で毎月5.5万円の赤字になるから。

その頃には70歳定年になってるので、65歳までにローン完済してたらまだ老後資金つくるチャンスはあるかな。
でもその分、高齢社員の給与はどんどん下がるだろうから、何らか対策しておかないと厳しいだろうね。

70歳定年なら35歳で35年組んで70歳で完済。
毎月ローンを返済しながら年60万円の貯蓄を35年間続ける。
そうすれば70歳定年時にローンは完済して2000万円の老後資金も用意できる。

これを実現するためには、毎月いくらまでの返済なら可能なのか？5万円あるいは10万円？
その毎月の返済可能金額により借り入れ35年ローンの上限金額が決まる。
そして、そのローン上限金額+自己資金で買えるマンション価格の上限が決まる。

>>3113 匿名さん

>>年60万円の貯蓄を35年間続ける。

ローン支払いながら毎月5万円の貯金。。。

独り言はTwitterでお願いしますね♪

真剣に検討してるなら、けっこう大事な話じゃない？

>>3113 匿名さん

その逆算方法で割り出すと、自己資金ゼロのフルローンの場合、

・安全に買えそうなのは2000万円台
・支払い努力要で買えそうなのは3000万円台

4000万円を超えてくると、自己資金無しでは、さすがに厳しいと思う。

退職金ないの？　それにNisaなどで積立してれば、割と貯蓄できるけど。

>>3117 マンション検討中さん
想定してる年収がいくらか知らないけど、低すぎない？　片方しか働いてないなら、もう片方も働くべきだし、共働きでそのケースなら、危ないからオハナは検討しないほうがいいのでは。

残念ながらオハナを検討しているマジョリティーとは収入格差が大きそう。

>>3118 通りがかりさん

あなた方の年代は、20～30年後の70歳定年時の退職金は予測できますか？
十数年前の年功序列時代は、大手なら退職金＝100万円×勤続年数（但し当時は55歳定年）で3000万円は確実にもらえた。
3000万円あればローンは完済できるし、当時は都内23区山手線外側なら３LDK70㎡が買えた。
今のマンション価格は当時2倍以上になっている。

マンション価格は2倍以上でも年収は2倍になってない。横ばいかそれを下回ってる。

そして本当に何十年か後の退職時、満足できる額の退職金が払われるのか。
自分が健康で勤続できているのか。
止まらない物価高。子供の習い事や趣味、ペット、たまの外食や旅行。
充実した生活を送っていくのには金がいくらあっても不安はつきものですよね。

確定拠出年金じゃないのか？　それとインフレなどで、金銭的な価値が下がることはわかったけど、別にローンを組んでしまえば、物件価格が固定化されて、想定した退職金で支払いが済むのでは？
住宅ローンを組むのであれば、インフレは怖くないでしょ。物件価格も上昇するんだし。むしろ、購入しなくて、物の値段が上がり続けるほうが怖くない？　老後の賃貸価格も想定より高くなる。賃貸派って、インフレを想定してないから、もしインフレしたら老後辛いよな。

退職金の金額そのものが大丈夫なのか、は確かにそのとおりだけど。そこが不安なら、長期間のローンを組む方がリスクでしょ。老後の不安より、支払い続けるのかに問題がある。そういう人たちは賃貸で過ごすしかない、ただ、注意がいるのは、どこかのタイミングで住宅を買うなら、それまでの賃貸費用はすべて無駄金みたいなもんだから、いつか買うなら買うこと前提でお金を計算したほうがいいよ。例えば買わないことを決めた日からのどれだけ賃貸に消えたのかなとか。

少子高齢化だからこそ、人が密集して便利に過ごせる場所は限られてくる。しかも円安、戦争で物流も混乱、しかも世界各国で物価高で輸入品も上がる。どこかでマンション価格は下がるかもしれないけど、今と同額くらいになるだけだったりして。いつ買うの？って感じだね。

2008年のリーマンショックの時は、その後2、3年で不動産価格はリーマンショック前の半値になった。
給料はどうかというと、リーマンショック後、年収は横ばいになり降下を始めてしまった。

>>3124 通りがかりさん

年功序列時代は、退職金は全て会社が用意し、長く勤めた者が沢山もらえた。
だから定年まで会社にしがみついていればよかった。転職などもってのほか！

なんか雰囲気が暗いね～
今どきメジャー7の新築マンションを購入したいならココは安い方でしょ
マンション価格もまだまだ上がっていくし1年半の販売期間があるからどんどん割安感が出てくるよ
そもそも高収入、マンション売却益を得た二次取得層、DINKS、親から援助といった余裕のある人が検討候補であって養育費がとか退職金がと言ってる時点でキツくない？
フルローンで借りて減税効果フルで受けて13年後に一括で返せるくらいの計画でいきましょうよ
カツカツな住民ばかりだとイヤですよ

>>3127 イノベーション さん
なった？　平均の値下がり価格は1割ほどだったと思うけど。

>>3129 評判気になるさん
若ければいいんじゃない？　都内と比較すればめちゃめちゃ高いわけでもないし、長期ローンで組めば返済できるよ。カツカツな人がいても、一部だけだろうし。

>>3131 マンコミュファンさん
若くて借入をせめて年収の5倍くらい目安にすれば余裕ですね
ペアローンで無理して世帯年収で組むのはオススメしませんが

>>3132 マンコミュファンさん
もっと年収倍率を高めで組んでも問題ないよ。5倍なんて、今より金利が高い頃の話やん。10倍って人には驚いたけど、７～８倍でみんな想定してるんじゃないの。都内はペアローンだらけだし。

この超低金利時代、金融資産に手をつけずに7,8倍フルローンでいいと思うけどな。頭金を入れる人の気が知れん。

ローン地獄は買った後にやってくる。

>>3134 匿名さん
年収の7、8倍でフルローンってあんた年収低すぎないか？

>>3136 マンコミュファンさん
？　5倍までじゃないといけないって話だったから、7倍前後まで問題ないということになったんだぞ。文脈を読んでくれ。掲示板を荒らし続けて暇なのか？　家族おるか？

>>3136 マンコミュファンさん

銀行の融資限度基準。

所得自慢の見栄っ張りマウントはいいからマンションの話してくれませんか
あんた呼ばわりとか失礼すぎないですか？
こんな住人が隣とかなったら恐怖でしかない

＞カツカツな住民ばかり

ローン破綻されて管理費、修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。マンションって住民同士運命共同体。周りがどんな人かも重要な検討の要素。

>>こんな住人が隣とかなったら恐怖でしかない

ならやめたら？

>3127

リーマンショックの時はその前がミニバブルの段階ではじけたからその程度で済んだ。バブル崩壊後、マンション価格は10年以上かけて下がった。そして今そのバブル期を超えた価格。

メジャー７をステータスだと思ってる人いるんだ。以前は８社だった時期もあったけど一社は消えた。次に消えるのは日本郵政に縁談をけられた野村かも。

そもそもオハナって長谷工物件だし。

住友不動産株式会社、株式会社大京、東急不動産株式会社、東京建物株式会社、野村不動産株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、三菱地所レジデンス株式会社の7社

ウルトラ7との違いは？

ここの掲示板はなんかギスギスして暗いっすね。
まぁどこもこんな感じなのかな

「ウルトラマンさーん、電話ですよ～」

「ジュワッキッ！」

>>3147 eマンションさん
人気物件だと、どこの掲示板もこんなもんよ。自分が住めないマンションだから荒らしたいんじゃないの。

>>3142 匿名さん
バブル期は日本が世界の中でかなり金持ちで、それを下支えする人たちがいなくなって下がったんだよ。今はインフレで、建物を建てることにお金がかかり、海外から割安な価格で購入されていく。
しかも建てても儲けが少なかったり、建築費がかかり過ぎたりするケースは見送ってるせいで、マンション供給量も減ってる。むかしほど、大きく下がらないよ。
下がることを想定して購入を待ってもいいけど、前の人の通り、賃貸でのロスをきちんと精査したほうがいいよ。

マンションは高くなりにけり・・・・・

>>3141 マンション検討中さん
稚拙な返し

八潮駅前のマインループはいいよ。

>>3153 マンション検討中さん

マンションの中に八潮市役所駅前出張所がある。

>>3152 職人さん

燕返しだろう。

>>3153 マンション検討中さん
修繕費が安すぎて怖いんだが。ハザードマップも悪いのに、大丈夫なのか？

>>3155 住民さん
はいはいおばかさん

>>3157 口コミ知りたいさん

大谷に聞けよ。

>3156

自然災害は計画できないってことで長期修繕計画に組み込まれてない。まあ、ここも大きな地震で壊れちゃうかもしれないALC使ってるけど。壊れたら補修費用をどう調達するかが問題になる。

>>3159 匿名さん

専有部なら火災保険の地震保険がそのためにあると思うけど

地震保険って評価額の半分まで。

ちなみにALC使ってるところは共用部分。管理組合が地震保険かける予定かってのも要確認。

>>3156 eマンションさん

後で値上げするから大丈夫だよ。

10年以上経過してて、この修繕費は安くない？　大丈夫か？

段階的値上げの計画でも実際に上げるときには管理組合総会の決議が必要になる。あげられていないと破綻にまっしぐら。

実際に上げられても、今度は負担できずに未納って問題も起きうる。段階的値上げの計画ってリスクなだけ。

>>3164 匿名さん

理事長に問題提起したらいい。

>>3163 通りがかりさん

後で値上げするから大丈夫だよ。

カツカツな住民が多いと、理事長に言ってもどうにもならない。

理事長は寛容な人だよ。今度会ってみたら？

ここも同じ道をたどるか。

急いては事を仕損じる。

修繕積立の値上げは先延ばしすればするほど、いざ、上げるときの額が大きくなって仕損じる（笑）。

マンションの理事会って一年で入れ替えってケースが多いから長期的な取り組みはそぐわなかったりするんだよね。面倒なことは後回しと先送りが延々と続く。

そして新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かもわからないロシアンルーレット。ましてや管理組合が正しく運営されるかなんて・・・。

マン管士を顧問に雇えばいい。

>3137

管理組合って予算化してないと身動き取れない。そういう方向に動くまでが大変。

理事長の手腕にかかってる。

>3175

その人に依存するってところから脱却しないと危うい。

理事のなり手不足ってのが大きな問題かな。大変なのに無償ってところも。

>>3169 匿名さん
ここは均等方式だから問題ないよ

均等方式でも見直しは必要。売る側は物件価格の上昇を建設費用を理由にしてるけど修繕積立はあまり上がってないんだよね。早期に見直さないと手遅れってことも。

柏たなか以南ならマインループ一択