「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

>>237 検討板ユーザーさん
本当だ。蘇我の商業施設が駅から遠くて、記憶が一緒になってたかも。

>>241 職人さん
買い手がいないという判断なんだろう。スーパーで、高価で良いものより、安価でそこそこのものがあれば、たいてい安い方を買うでしょ。高い方を買える人たちは都内の物件買うよ。だから、こっちはオハナなんじゃない。

あとTXは東急じゃないよ。

人を増やしたいんだから、高くても安くても、世帯数が増えてくれればいいと思ってるよ。

デベは、この地域はこれ以上発展しないと思ってるからじゃない？
三井にしても、野村にしても柏たなかの中では立地は抜群。

それなのに野村はオハナにしたわけで、将来ここより立地が悪いところにプラウドは造らないだろうから野村が柏たなかでマンションを造るのは最初で最後かもしれない。

野村さん！本当はプラウドなんだろ？

>>244 匿名さん
駅前の商業施設が建ってたら、ここがプラウドの可能性もあったかも知れませんね。
つくばエクスプレスのプラウドは、プラウドつくばが最後ですかね？
あれ以来つくばにメジャーデベがマンション建てなくなってますね…。

プラウドにした方が売れる気がしますけどね
安い価格帯を欲してる層は眺望気にせず三井を買うでしょうから、条件が良い野村がわざわざ安くするメリットがない気がします
キャンパスの新築供給が止まっている今、資金にそこそこ余裕がある層を取り込むチャンスかと

>>247 名無しさん

今のオハナは安くないですよ。
プラウドより安いであって、昔のオハナと違って今のオハナいい値段してます。
今販売中のは茅ヶ崎徒歩24分が2900万～で、朝霞徒歩14分が4500万～で、駅力は弱くても駅距離考えると徒歩1分が以前のオハナのイメージみたいに安くなるとは思えないですね。

ホームページのタイトルが明確にオハナになっていないのは野村の方でも判断に迷っている気がします。

>>247 名無しさん
柏の葉キャンパスって一番新しいサウスマークタワーで新築時坪単価200万くらいでした。
28階の72平米で4600万円、4階の81平米で4700万円でした。
https://manmani.net/?p=30189

柏の葉の中古相場がおかしくなってるのは、中古がそんなに出てないってのもあるので、成約価格の坪単価300万が柏の葉に住む人の資金力の平均ではないのかもしれませんね。

柏たなかを検討する人って、新築時のサウスマークくらいの価格帯や幕張ベイパークくらいの価格帯じゃないと厳しいような気がするんですけどどうなんですかね？

プラウドとオハナの価格差を見てみると、淵野辺のオハナとプラウドでざっくり1000万くらいの差(立地に差はほぼなし、むしろ向かい合わせに建ってる)。
ここをプラウドにすると5000半ば超えそうですけど300戸も売れるんですかね。

プラウドの廉価版というイメージがあるのに高くて仕様控えめというのが最近のオハナですよね。
ブランド戦略の失敗というか、初期のオハナのような価格的魅力を打ち出せないなら少し仕様と価格を抑え目のプラウドでよいかと。
周辺の中古相場を見る限り5000万でも需要あると思いますし。
駅力低めとは言え人気路線の徒歩1分でオハナはちぐはぐな気がします。

>>249 マンション検討中さん
いや、URLの時点で決まってるよ。
ここからURL変えるのはかなーりの手間。
色んなところの修正しないといけないしね。

少し不便な場所でもお求めやすくってのがオハナなのに
この相場感の駅1分をオハナにしたら割高って気持ちになって名前のせいで商品価値落としてしまう気がするね
名前だけでもプラウドにすればいいのに

>>253 名無しさん
柏たなかにプラウドの名前を使ったら格が落ちるという判断だろうな。

プラウドの格を守るために、資質のある街以外はオハナでといのはわからなくもないけど、安く出来ない以上オハナもしっかり企画すべきかと思うけどね
プラウドと比較すれば安くても、他社と比べて割安でなくなって来ているにも関わらず、長谷工に丸投げしたコストカットテンプレ仕様では、オハナは質の割に高い買い物ということになってしまうから

プラウドの格を守るために、資質のある街以外はオハナでといのはわからなくもないけど、安く出来ない以上オハナもしっかり企画すべきかと思うけどね
プラウドと比較すれば安くても、他社と比べて割安でなくなって来ているにも関わらず、長谷工に丸投げしたコストカットテンプレ仕様では、オハナは質の割に高い買い物ということになってしまうから

プラウドは都市型、オハナは郊外型のブランドとなります。元々プラウドは、東京都心を中心としたブランドとして展開していましたが、船橋駅や松戸駅、柏駅など郊外のターミナル駅迄進出してしまいました。

これら、柏駅などは郊外ではあるか、ターミナル駅として都市でもあるからと、グレーゾーン扱いされプラウドとして供給されてきました。

しかし、ターミナル駅でもなく主要な駅でもなく、駅前に大型商業施設すらない郊外の駅の物件をプラウドにしてしまったら、プラウドのコンセプトを逸脱してしまいますし、これまで供給された又今後供給される他のプラウド物件のブランド力を大きく下げてしまいます。

柏たなかの野村物件をプラウドにすれば売れるとかオハナだと売れないとかそういうレベルの問題ではないことを理解しなければなりません。

プラウドのブランド力を下げる訳にはいかないのです。

>>255 名無しさん
じゃあ買わなきゃいいだけだと思うけど。
どんだけ仕様と価格が見合ってなくても売れちゃうから、そうなるんだよね。

1年間くらい誰も買わなかったら値下げするんじゃない？

>>258 eマンションさん
その通りですね。
最近のオハナが価格に対して仕様が釣り合ってないのは、こだわって作らなくても安くしなくても売れるからに他ならないですね。

つくばのプラウドでちょっと失敗したからじゃない？
高くても良いものを提供すれば売れるってのが通用しなそうっていう肌感があるのかもね。

プラウドって都市部でない郊外なら歴史ある街に置かれてるイメージ
今分譲されてるプラウドは関東周辺だと都市部以外の郊外は水戸・宇都宮・郡山・金沢みたいなその地域の中心となる歴史が積み重ねられてるようなエリアの駅
>>260 がいってるように郊外の新興都市のつくばの失敗？があって、郊外は積み重ねてきたブランドに価値を置く住民が住んでるエリアに切り替えているのかもね

まあ、野村がおおたかの森でなく柏たなかを選んだ時点で完全勝利ですね。
おそらく数年後には住みたい街ランキング上位常連間違いないでしょう。

オハナ史上最も駅近かつ高価になるであろうここの出来次第で野村のオハナに対する考え方が明確になるでしょうね
最近のオハナのコストカット仕様に倣うようであれば郊外マンションには今後も力を入れないということなんだと思います

三井もコストカットですし、こちらもコストカットじゃないですかね。
企業によって極端に変わるとは思えないです。
所詮長谷工仕様ですしね。

この掲示板をみてもわかるけど、良いものよこせ、でも安くないと嫌だ、なんて顧客にプラウドを与えわけないだろ。良いものを、それに見合う対価を払って買う人がプラウドに住むんだよ。

柏たなかで、なんでオハナなんだとか言ってる人は、プラウドがある駅をみつけて、物件選んだほうがいいよ。たぶん買えないけど。

まだ固定だけとはいえ、これから変動も上がるかもしれないからなぁ。

>>265 通りがかりさん
いやいやプラウド柏を見ろよ。
あんな立地であんな建物でもプラウドならここがプラウドじゃない理由がないだろ。

>>267 匿名さん
訂正。「プラウド柏ガーデン」のほうな。
プラウド柏はまあプラウドらしい立地だわ。

>>267 匿名さん
とはいえオハナが建つということは
野村が柏たなか>おおたかの森と判断した
と言う事だな

テレワークの普及で郊外が人気になり、高価な郊外が多く発生したことでプラウドとオハナに分ける戦略が苦しくなっていると思う
高価な郊外の購入検討者といえど、都心の超富裕層とは違い予算青天井とまでは行かないためプラウドにしてもある程度仕様を絞る必要が出る
オハナにした場合、そもそも土地相場が高いため今までのように割安とは行かない
結果として
プラウドにしては設備・高級感足りないよね
オハナにしては価格が高すぎるよね
ということになり、どちらにしても苦戦する
郊外の相場が上がり続けると中間のブランドを作るかブランドを統一するかしないと売りにくくなっていくだろうね

変動が固定につられて上がるのは辛いなぁ。

>>268 267さん
立地はそうだろうけど、腐っても「柏駅」だから。駅近だからプラウドっていうことにはならないよ。そんなんだったら、三井不動産だって、上位ブランドで戦いに来てるはずだよ。

都内へアクセスの良い人気路線の駅徒歩1分で人気駅の隣駅、だけど駅力全くなし
この特殊な条件で作るオハナがどんな感じになるか楽しみですね
最近のコストカットオハナなのか初期のプラウド寄りのオハナなのか

>>273 マンション掲示板さん
初期からオハナはオハナでは？
廉価版路線だから別にしたんでしょ。
三菱のオイコスと同じ。

そういや最近オイコスって新物件出てこないね。

マンションブロガーさんがこのマンションをおススメしています。
パークホームズ（坪180）に対して、ブロガーさん予想ではこちらは（坪210）

24：20～

>>275 マンション検討中さん
新しい情報は何もないですね。価格予想だって根拠があるわけじゃないし。
見て損したわ。
もしかして動画投稿者本人？

徒歩1分・平面駐車場・大規模マンション・公園隣接・駅力弱い・プラウドでなくオハナと変則で坪単価の予想難しいと思う

>>275 マンション検討中さん

同じ駅前でもパークホームズはおすすめされてませんね。
マンマニさんと同じく、やはり他のプロからみても野村のほうが良いって事ですね。

>>276 匿名さん
見なくてよかったー。助かった。情報の良し悪し判断して上げてほしいわ。ゴミはいらない。

やはりこちらは永久眺望と平置き駐車場が強みですね。
雨の日の機械式なんて想像するだけでも大変そう。出庫も入庫も順番待ちとかになった日には・・・。

>>280 マンション比較中さん
懸念点は徒歩1分と謳っていても北のメインエントランスが1分なので、公園側の棟は2～3分かかりそうな点
公園で遊ぶ声が永久眺望の代わりに窓を開けていれば多少は聞こえるだろう点
プラウドでなくオハナなので、ブランド志向の人には廉価版の下位ブランドだという点
気にならない人には全く気にならないことなので、オハナであれば30年間修繕積立金が固定の予定なので子育てファミリーには良さそうなマンション
あとは価格次第

>>281 名無しさん
ブランド志向ってのも良いけど、そもそもそんな人は柏たなか辞めたほうが良いよね。

>>282 評判気になるさん

確かに！そういう人は、もっと金出して隣の柏の葉キャンパスや流山おおたかの森に住んだ方が幸せになれるね

金利も不動産価格も上昇してて、最後の購入タイミングになりそう。ただ24年までの変化が不安やー。ブランドにこだわらず、柏の葉のマンションを買っときゃよかったかも。待たされるって酷やわ。

賃貸にしろ、っていう人もいるけど、ずっと賃貸も見通し暗いよ。

>>283 名無しさん
いやいや柏たなか駅に住めるというプレミアはでかいよ。

>>285 口コミ知りたいさん
それはプレミアなのか……？

>>286 口コミ知りたいさん
プレミアですよ。
5年後には柏の葉とならんで「TXかしわツインシティ」と呼ばれるようになってますよ。たぶん。

>>287 匿名さん

まずは区間快速でも止まるように駅周辺の人口と利用者増やさないとね
乗車時間的には区間快速の守谷に負けるくらいでそこまで時間かかるわけでもないから、実際使う分には問題ないかな

>>287 匿名さん

ソースは？

>>287 匿名さん
デュオヒルズの立場は？

>>287 匿名さん

柏の葉はおおたかの森と並びたいと思う。

>>291 評判気になるさん

それはない。
ナガレヤマなんか眼中にないよ柏民は。

>>292 名無しさん

いや普通によく行くけどね
見えないふりして嘘ついて何がしたいんだ？
柏たなかに住んでいたらおおたかの森はかなり便利な街だと思いますよ

おおたかの森は便利だよ。柏の葉も便利。いい感じに被らないのが更に良いです。
たまに便利さを享受しながら雑踏を離れたい人は柏たなかですね。

なかなか情報が更新されませんね～

今からでも敷地中央に駅と公園を繋ぐ公開通路を作るべき。
このままだと柏たなか全体の動線がグチャグチャになる。
街としての価値が沿線最低になるぞ。このままだと「嘆きの壁」と呼ばれる。

>>296 匿名さん
同感

パークビューってフレーズに惹かれて比較中だけど、なんだかマンションから公園のイメージ、古墳っぽい。ちょっと残念、柏たなか古墳。

>>298 マンション比較中さん
独特の感性してますね。才能が埋もれる前に早く千葉から出たほうが良いですよ。

>>298 マンション比較中さん
確かに周辺で発掘はしてますけど。

プラウドではなくオハナなんですね。
ここを検討する層は価格や仕様をみて決めれば良いですが、近隣マンションからするとプラウドで来てほしかったでしょうね。

立地と規模的に地域No1でしょうから、プラウドで5500万くらいで売り出してくれれば近隣も自然と値上がりますからね。
逆にオハナで4500万くらいだったら、それが近隣のアッパーになってしまいますね。

>>301 マンション検討中さん

プラウドをより強く希望してるのは住む人より、周辺住民でしょうね。
住み替えで中古売ろうとしてる人にとっては、釣られて上がる資産価値が数百万円は変わりそうですから…もっとかも？
自走式で駅前、パークビューの公園ある限り永久眺望と柏たなかで1番良いマンションになりうるこのマンションの価格で柏たなかのマンション価格相場は蓋されますからね。

円安で資材を掴み、販売期には円安金利上げで調整が大変そう

Proudでもオハナでもどちらでも良いよ。資産価値が、とか言われても数年前に比べて既に爆上がりだし。むしろスーパーが欲しかった。これからでも期待したいです。

>>303 匿名さん
じゃあデュオヒルズですかね？
規模と想定される価格、立地的にはオハナしかないでしょうね。

高くても安くても、ここの売れ行き次第で柏たなかの将来はきまるでしょうね。

もはやマンションの売れ行きは無関係では？
今後どう柏の葉、おおたかの森と距離を保つか？次第ですね。
道路もできて便利になるみたいだし。

>>308 マンション比較中さん
まあ柏たなかの一人勝ちは確定だな

もう1月中旬ですが情報公開されませんね…

>>310 マンション検討中さん
日銀に振り回されてるのでまだ先

>>306 eマンションさん
シャリエをお忘れなく

情報更新きましたね

オハナ 柏たなか パークフロントに名前が決まったようですね

ディスポーザー有りですね！

街力・駅力を別として、マンションのスペックとしてはつくばエクスプレスで上位の板マンじゃない…オハナだけど。
大規模板マンでスケールメリットあって、設備周りは良くて公園はオハナのお庭感まであるし。
ただ板マンで景色が遮断されて塞がれるマンションと公園の周辺戸建はちょっと可哀想な感じはあるかな。

>>314 匿名さん
俺のプラウドが！
野村よ嘘だと言ってくれよ。

結構高めの価格できそうな雰囲気
最安4700万台～からあたりかな

>>316
仕様の良さはさる事ながら、眺望の良さはTX沿線駅近マンションのTOP3に入りそうですね
(おおたかの森のフォレストレジデンス、セントラルパークのパークホームズ、柏たなかのオハナ)
ランドマークマンションとなるのは確実なので、将来の資産価値もかなり期待できそうです

オハナか、、残念

オハナで喜ぶ人の方が多いだろうね。

オハナとはいえデザインはパークホームズ柏たなかと比べ物にならないくらい素晴らしいですねー

ただこのデザインがどれくらい坪単価に効いてくるのか...

ZEHを超える低炭素なのか
本当にすごい
でもその分やっぱり価格にはハネそうですね

まぁパークホームズは2000万10年なので
住宅ローン控除を最大限効かせれば価格上昇分は賄えるかな？

デザイン最低。
外廊下って高層階以外は縦格子だから歩く姿が駅から丸見え。全部の階を高層階みたいなガラス張りにすべきだよ駅前なんだから。
間取りも凡庸。
ルーバー面格子じゃないし外廊下側の柱はガッツリ食い込んでる。リビングから入る洗面浴室。トイレには手洗いカウンターもない。

やっぱりオハナクオリティ。
公園フロントなんだから仕様上げてプラウドでも絶対売れるのに。。。

ああ、ベランダ仕切りが天井までなのはポジティブかな。

>>324 匿名さん
ガラス張りじゃない方が良い人も一定数いますよ。自分の考えが全てだと思わないことですね。

>>324 匿名さん
そこまで拘るのであれば、もっと立地に拘った方が良いかと。
柏たなかじゃないほうがいいと思いますよ。

>>327 匿名さん
どんな弱小駅でも駅前しかも公園ビューだから、高仕様のプラウドが建てば街の格も上がったでしょうね。残念～ッ！！

>>328 匿名さん
今でも十分高いと思うが
これ以上上がってどうするの。
おおたかの森や柏の葉から
嫉妬されるリスクもお忘れなく。

>>328 匿名さん
プラウドにそんな価値はないだろ(笑)
プラウドができたくらいで街の格があがるなんて単純だなあ

マンション評論家くずれかよ(笑)

>>329 匿名さん
その2つの街なら、そっちがいいんじゃないの。

公式HPが出来たので見てきました。
駅1分の場所で目の前に広がる公園が凄いですね。
公園で伸び伸びと子供を遊ばせながら交流するイメージを持つファミリー世帯にとって、
とても魅力的になるでしょう。

>>323 マンション比較中さん
三井は省エネだから3,000万13年よ

それにしても三井と比べると設備が充実してて価格上がりそうだなあ
個人的には不要なものも多いからちょっと敬遠

>>333 検討板ユーザーさん
不要なものあります？

>>334 マンション検討中さん
東棟1階にズラズラッと並ぶ、なんとかルームやなんとかラウンジって全部不要でしょう。多目的スペース1箇所で足りると思います。
あんなスペース作るなら自転車置き場を充実させるとか駐車場を増やしたほうが将来的にプラスですよ。

長期的にみればキッズルームは将来子どもたちが大きくなったら不要になるものだし、ワーキングラウンジもテレワーク縮小化してる企業増えているので将来的に用途を変更できるような設計が望ましいですよ。

オハナブランドはキッズルームとか子育てファミリー向けのマンションだから、そういうものだと思う。
共用施設要らないなら、他のマンション検討したほうがいいかも。
柏たなか周辺に子供向けの商業施設はなさそうだから、雨で公園に連れて行けない時はキッズルームは必須だし、マンション住民の入れ替わりでここ買いたい人は子育てファミリー層だと思うからキッズルーム残したほうがいいかもね。
ワーキング関係は変えてもいいと思う。

子供が自習ルームとして使うのもアリでは？

カーシェア3台やカート置き場があるのはありがたいかも。
荷物が多い時でも車寄せから部屋までカートで運べるのは便利ですよね。

>>337 口コミ知りたいさん
cafeとか夜は軽く飲めるbarとかを誘致したら楽しいでしょうね
子どもがいるとなかなか外出できないので