「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

まぁパークホームズへの殺到ぶりを見る限り、多くの人がここは適正価格ではないと判断してるのは間違いなさそうですね。

>>1961 マンコミュファンさん
適正かどうかではなく、年収に余裕がなかっただけじゃないの。お客様じゃなかっただけというか。

>>1961 マンコミュファンさん
まさにその通りですね
市場というのは多数派の意見で形成されます
ここが適正という人はパークホームズが一気に売れそうな状況をどう見ているんでしょうか
自分の予算が潤沢で適正だと感じていても多くの人が割高だと感じれば資産価値は下がってしまうんです
自分の感覚で適正かではなく多くの人が適正と考えているかで判断するべきなんですよね
極端な話世界で自分しか価値を感じていないものを人に売ることは出来ないわけです

>>1960 マンコミュファンさん

じゃあ買わなきゃいいんじゃない？どっか行ったら～？

>>1960 マンコミュファンさん
人口減少で、人がいる便利な地域が減ってきたから、関東圏に集まってきてる。つくばエクスプレス沿線は、まだ人口増加地域だし。日銀の金融緩和も総裁の発言的にまだ続きそうで、円安に振ってるから、建築資材も高値圏を維持してる。じゃあ、待てばいいのかといえば、賃貸のコスト、土木作業員の人件費増加、万博や大阪IRなどでの人の取り合いなどで、もうよくわからない。それに住宅ローンの年齢問題も考えると、もう待てないわ。高すぎるというけど、適正価格は設備のグレードも下げてるだけだからね。

>>1963 匿名さん
Hermesを買う人間が少なくて、ユニクロを買う人間が多い。ユニクロが多数派だから適正価格だというの？

>>1955 通りがかりさん

私は両者のモデルルーム見学を経て、パークホームズを見送った派です。
オハナが大満足というよりは、仰る通り何を重視するかですね。
パークホームズは、いびつな土地(今後何が建つのか不透明)、機械式駐車場、フルオープンキッチン(見映えはいいが、水、油はねなどの汚れ、キッチンに食い込んだ配管によるスペース減)、オプションてんこ盛りのモデルルーム(竣工時期から考えると上層階以外は既に選択肢少ない)、かしたな小路という誰でも通れる道、細かい点も含めればまだありますが…この辺りが難点でした。
広さと価格なら、圧倒的にパークホームズと理解しています。

オハナは、一部の4LDK以外の間取りはとにかく平凡で、3LDKも思った以上に狭いですが(価格を抑えるために仕方なかったと理解しています)、立地や全体的な設備仕様もこちらの方が好みですし、オプションをある程度楽しみつつ、コンパクトに生活すればいいという結論に至りました。

市場の反応は6月中旬まで待てばいいんじゃないの。ここで想像で話し合ってもしょうがないのに。
高すぎるなら、ここを検討から外せばいいのに、なんで固執するのか。安く野村を手に入れられるかも、という甘い想定をしてたんじゃないの。
それか地元の人達が都内価格に驚いてて、自分たちがお客様相手されてないことに怒ってる。

>>1967 名無しさん
周辺の土地に何が建つのか？という不安もある。それを含めての価格だから、オハナと比較してもしょうがない気がする。個人的に、どっちも適正価格だよ。いい悪いではなく。

>>1960 マンコミュファンさん
マンション価格下落するならマンション建たなくなるよ。
物価上がりすぎて材料、人件費も上がり続けるからさ。

みんなクソ高いオハナを買う理由が欲しいんだな。
今日ＭＤに電話したら6/17日に価格か決定するとのことで予約したいと伝えたら何時でも空いてますとの返答だよ。
一気に冷えたってことでしょ。

みんなクソ高いオハナを買う理由が欲しいんだな。
今日ＭＤに電話したら6/17日に価格か決定するとのことで予約したいと伝えたら何時でも空いてますとの返答だよ。
一気に冷えたってことでしょ。

高いオハナ買わない理由がほしいんだな。手が届かないブドウは酸っぱいのかな。欲しくないのに、わざわざ掲示板を見にくるなんて惨めな気持ちにならないのかな。

ぎゅうぎゅうで混雑した高級店ってあまりみたことない。

>>1972 匿名さん
まあ千葉で同じ金払えば千葉駅や南船橋や新鎌ヶ谷等の再開発案件の資産価値が硬い物件があって、広域がダメなら柏の葉の中古があって、費用を下げたければ隣のパークホームズがある
予算的に5000万を払えないんじゃなくて柏たなかに5000万を払う価値がないと判断した層が多いんじゃないかな
オハナはパークホームズより高くなることは分かっていたから待っていた人が予算カツカツとは思えない
オハナのモデルルームは本登録時にスカスカでパークホームズは予約が取れない
適正価格だったかは客観的にも明らかかと

>>1975 口コミ知りたいさん
他が売り切ってからが勝負かもしれませんね

>>1975 口コミ知りたいさん
コレだね。
5000万出すなら南船橋に行く。
4000万なら柏たなかより街力高い千葉駅、新鎌ヶ谷駅、八千代緑が丘駅に行く。
3000万なら柏たなか！がパークホームズ。

>>1960 マンコミュファンさん
スムログのマン点さんのデータ分析によれば、都内の中古は2022年10月頃をピークに下降し始めたのでは、とのことでした。
https://www.sumu-log.com/archives/55369/
郊外は都内から半年～1年後れでトレンドが波及するとすれば、千葉のピークは2023年4月～2023年10月頃でしょうか。

>>1978 検討板ユーザーさん
柏の葉やおおたかの中古も少し向きや階層の条件が悪いだけで5000万代でも動かないことが増えたと感じます
この状況で柏たなか5000万はリセール不可ですよね
おそらく数年後にマンションバブルの絶頂と語られそうです
商業施設がほぼ無い普通列車しか止まらない駅に5000万ですから
同時期に建つ隣のマンションで坪単価50万差は過去に見たことがありません
パークホームズの存在もリセール市場でのオハナの売りにくさとして考慮して検討すべきです
新築ならまだしも中古で検討する層がパークビューだからとか共用設備があるからとかで1000万円も予算を上げるはずがない

>>1974 さん
本物は外商が自宅にきます。

まぁ不動産価格ピークアウトの兆しは言われてきてるよね
中古マンションの在庫数かなり増えて価格更新増えてるし
戸建も新築で値下げしても売れ残ってる完成物件かなり見るわ

仮におおたか、柏の葉のバブルが弾けて数年前みたいに4000万くらいで買えるようになったら柏たなかの中古マンションは3000万ですら、、、。

将来売却がゼロでないなら三井さんの方がリスクが低い。貸すにしても賃料なんて広さと駅距離しか見られないからね。駐車場はどちらも賃貸なら取れないだろうし。まだ見てないなら柔軟に三井さんのも検討した方がいい。88平米の部屋1列これからの販売だし。

都内が動きにくくなったのは、日銀総裁が交代する直前だったからで、どう動くのかはこれからみないとわからないよ。そもそも、そんな予想通り動くなら、みんな、こんな困惑中せんよ。

>>1983 eマンションさん
まぁ使わない設備にお金をつむ必要はないからね。でも柏たなかに何もない、というならキッズルームや、仕事をする設備があると助かるね。

>>1982 口コミ知りたいさん
例えば柏の葉一番街とは、築年数が16年も違うからなぁ。

>>1982 口コミ知りたいさん

残債割れで2000万以上の損失はシャレにならないよね…

>>1987 検討板ユーザーさん
おおたか、柏の葉がこのままの勢いで7000～8000万と行くならいいですけどね。
柏たなかはおおたか、柏の葉ありきなのでそちらが以前のように4000～5000万で買える相場になれば必然的にね、、、？

流山おおたかの森はやっぱり注目度が高いし、柏の葉は再開発がしっかり続いてるから大きく価値が下がらないと思う。柏の葉は築古がたくさん出て動いてないだけだから、それをみて「上げ止まった」とは思えないわ。

>>1977 名無しさん
すいません、本質的ではないかもですが4000万で千葉駅って買えますか？
この前徒歩5分位のところ見に行ったら6000万を超えてるのがボリュームでした。

>>1952 マンション掲示板さん
都内中心に6回以上転居してるけど、そこで生活が完結する駅なんて少ないけどね
服や日用品も2～3週間に1回くらい買いに行くくらいじゃないの？
ちなみに何も新しく作ることができないってのはオーバーかな、空き地はデュオヒルズ横のセブンや保育園数カ所、体操教室、賃貸マンション、塾等々どんどん埋まってるよ
まぁ人口増えてきたしカフェやファストフードは今後欲しいよね

ハザードマップの心配がなくて、低炭素住宅なマンションってほかないし、価値わかる人が買えばいいんじゃないの。リーマンショックで最高価格から1割引して暴落といわれてるから、そんなにめちゃめちゃな割引にはならないよ。

おおたかの森が4000万になる日を夢見て生きていきましょう

>>1990 マンション検討中さん
直近までパークホームズ千葉がありましたからね
もう売れちゃったみたいですけど

暴落なんてしないから大丈夫っていうのは論点おかしい
それはあくまで新築時に適正価格だった場合の話で新築時に既に割高だった場合は損失がしっかり出る
例えばここを5000万で買って中古市場での評価が4000万だったら引き渡し時に既に1000万の損失になる
デュオヒルズ中古が3000万後半、パークホームズ新築が4000万ちょうど
この状況で引き渡し直後の価値が5000万あると思いますか？
中古価格に作用するのは駅距離と築年数が殆どで低炭素だからと喜んで1000万積むような人はそもそも中古で柏たなか買いません

普通しか止まらない、代替路線がない、駅周辺はほとんど商業施設がない、将来再開発で栄えそうな土地も見込みもない、
そこに5000万以上出せるか出せないか。出せるとしたら他にも選択肢があるんじゃないか？

>>1996 マンション検討中さん
だからそれどこ？
駅徒歩1分で同等の設備、都心へ乗換なしでこの所要時間、ハザード問題なし、きれいな街並み
教えてくれ

価格発表前にかなり安く買えるのではと思ってた人たちの想定よりかなり高くて、価格発表でここみたいにスレの雰囲気一変したソライエ新鎌ヶ谷も竣工前後で完売しそうだし、こちらも戸数多いとはいえ新築名乗れるうちに完売するのでは？

>>1998 マンション掲示板さん
新鎌ヶ谷は商業施設もあるし、代替路線もあるし、再開発も決まってるので、こことは前提違うかと…

>>1999 口コミ知りたいさん
そういう話でなく、そこもここみたいに価格発表前は土地の仕入れが安いからとか理由つけてかなり安く買えると思ってた人たちがいて
価格発表後には、これなら流山市のマンション買うとか高い高いと言われてたけど普通に売れているという話。

>>1994 通りがかりさん
あー、たしかに。ありがとうございます！

新鎌ヶ谷は柏たなかと違ってどこかに依存してなくて単体で魅力ある街だから、、、。

>>2000 マンション掲示板さん さん
勝手に安いと思い込んで文句言う層と、買う層は違うってことでしょうね

TX沿線の新築は少ない上に駅徒歩1分、普通に考えたら需要は強いと思うし、それはデベロッパーはよく分かってるはず。その上での価格設定だから売れるんじゃないですかね？PHがコロナ前価格で来てるのでこちらは高く感じるけど。残債のリスクはPHのが低いと思うけど、資産性とか経済合理性の優先順位が高くない人も多いしね。

>>1999 口コミ知りたいさん
あそこ、片側ではなく、両側を路線2つに挟まれるから、音が気になる層は敬遠するよ。あとマンションの戸数規模が違うから、オハナみたいな共用部がほしい人たちは満足しないんじゃないの。

検討というより、愚痴ばかりだね。ちゃんと見学するほうがええか。

三郷の中古と新築の単価差と同じくらいの差ですかね。
購入価格より高く売るのは難しいかもしれないですが、そもそもたなかはリセール狙う人が買う場所じゃないですし、残債割れしなければOKでは？

腹落ちしないなら買わない方がいいってこと。それこそ柏たなかをネガりながら長く住むことになるって部分だけはこの板でも分かるんだから

ここは永住に向いてる土地だから売却とかは深く考えなくていいのでは？

>>1993 マンション検討中さん
絶対買います

南船橋がちょくちょく名前が出てくるから、
調べたら価格がここと違うじゃん。

>>2009 マンション検討中さん
大きな病院付近のマンションって、高齢になるとありがたいよ。

案内会に行ってきました。価格帯に不安を感じているのか次回アポイントの提案など売り急いでる感じがします。

次回のアポって、一般的な営業だと提案してくると思うけど違うの？　断ってくるお客さんなら脈なしだとわかるし、言わなければ言わないで不機嫌になる人もいるからとりあえず伝えないかな。
なんというか、価格に不安を感じていてほしいから、そう見えただけなんじゃない？

掲示板をみていると買う気もない冷やかしが多そうだし、選別くらいしたいだろう。

案内会経験者として、何か知りたいことあればお教えいたします。可能な範囲内で

>>2016 名無しさん
最初に家庭の構成、予算としていくらを想定しており、他にどのようなマンションをみているのかを教えていただけないでしょうか。その上で、このマンションがどのような点で優れているのか、足りない点などを指摘してほしいです。正直、高すぎる、商業施設がないという話ばかりで、掲示板にない情報を教えてもらいたいです。

>>2016 名無しさん
案内会は賑わっていましたか？
営業の方は何人くらいいますか？
もし、三井も行かれていたら、三井と比較してどうでしたか？

>>2017 評判気になるさん
4人家族、予算6000万円、80㎡以上、TX沿いのみ検討
優れた点は眺望、駅近、天井の高さ(低層階ならば)
足りない点は、既に書き込みのある価格くらいです。ゆったり住むには申し分ない環境です。
その他、間取り変更、オプションの種類とその金額など不確定な部分が多いため検討が難しいです。

>>2018 口コミ知りたいさん
案内会は各時間3組でモデルルーム見学時には他の組の方とバッティングしました。
トータルで3時間くらいです
三井は行っておりません

マンションの話から逸れるかもしれませんが、柏たなかの保活事情は相当に厳しいという書き込みをSNSで見ました。実際にどの程度厳しいのかは分からないのですが、皆さんその辺りどのようにお考えでしょうか。

>>2019 名無しさん
ありがとうございました！

>>2021
確かに保育園ってどうなんでしょうね
見学にきてるファミリーも乳幼児連れが多かったので、保育園のこと現実的に考えて来てるのかな？って感じでしたが

>>2023 通りがかりさん
そこってMR見学時に説明とかありませんでしたか？

パークホームズ南船橋の紹介動画をみてきました。これからを期待させる構成で、なるほどなー、と思いました。SNSをみると、ネガティブさとして空気の悪さと渋滞を上げている人もいたのですが、個人的に気になったのは案外スーパーが少ない点です。おそらく買い物は、徒歩10分ほどかかるららぽーとに任せることになるだろうと感じます。

そこで皆さんに伺ってみたいのが、商業施設との距離感覚です。南船橋駅はららぽーとが素晴らしいと思う一方で、車だと渋滞に悩み、雨だと徒歩でそれなりの往復時間を求められます。

柏たなかは商業施設がない、というのがここでの検討課題に挙がるのですが、カスミが近く、個人的に日々の労力を割く食品の確保に問題がないことはポイントが高いと考えています。

皆さんは南船橋のように、たとえ距離があっても大型商業施設があったほうがいいと考えるのか、それとも柏たなかのように日常を支えるスーパーがあれば後は隣駅に任せればいい、どちらがメリットあると思いますか。私としては文面からもわかる通り、徒歩でさっさと買える柏たなかのパターンをありがたく感じています。

そして最後に柏の葉のように、そもそも近くにららぽーとが存在すると、どのようなメリットがあると考えていますか。こちらはあまり日常的に、大型商業施設に行くイメージがないため、ご意見を聞いてみたいです。
何卒宜しくお願いします。

南船橋は駅前にスーパーや飲食店、クリニックができますよ。
40店舗だそうです。

>>2025 通りがかりさん
柏たなかを検討している子育てを終えた年配夫婦です。
子育て世代には大型商業施設至近は便利と思われます。
渋滞知らずで子供用品、洋服、家具と一箇所で買い集める事ができ、疲れたら食事もできる。子連れ歓迎なモールが多いので子供もちょっとしたレジャー感覚で楽しんでくれますし。
自分の街だけで衣食住遊が完結する。

自分は年齢と共に物欲、外出欲が減り、スーパーと病院さえ近くにあれば充分になってきました。
将来の免許返納も考え駅近、そして静かな環境の柏たなかを検討しています。

南船橋は買い物好きな人にはたまらない街でしょう。
駅前にスーパーもできるそうなので入居時には徒歩でさっさと買える環境になっているかと思います。
ただ文面からして貴殿は南船橋に住んだとしてもららぽーとやIKEAにはあまり行かないのでは？と推察します。
実需であれば柏たなかが合ってそうに思いますが、将来性を求めるのであれば南船橋の方がおすすめかもしれません。

>>2025 通りがかりさん
南船橋は駅前再開発でスーパーを誘致することが確定しているので引き渡し時にはスーパーは帰宅導線なんですよ
おそらく日常の買い物や簡単な外食やクリニックは全て駅前で済むようになります
そして大きな買い物のみ休日にららぽーとということです
わざわざ電車に乗ったり車を出す必要がない全てがそこで完結出来る街に生まれ変わります
団地の建て替えもあって今後数千人単位で人口増加も約束されていますし、イベント施設LaLaアリーナも建設中で今買えば将来的には数千万円資産価値の上昇が見込まれています
さらにパークホームズ南船橋はそれらの商業施設や渋滞道路と反対側に位置しているため静かで住環境も良いです
そこが今ならここと殆ど同じ価格で買えるというわけです
こちらは周辺相場からして価値が下落する可能性があるので、最終的な資産価値は2、3000万円レベルの差が付くことを覚悟しなければいけません
住んでいる間の利便性、そして売る時の資産性どちらもレベルが違います

ご意見ありがとうございました。丁寧な文面で助かりました。知らなかった情報や、視点もあり、なるほどと頷いてしまいました。やはり南船橋はいい場所なんですね。商業施設がいるの？という指摘はその通りだと思いますが、将来性を見込んでみてもいいのかもしれません。
予算や、街の雰囲気なども考えながら、検討いたしまします。ありがとうございました。

通勤にTXが必須、実家の関係で千葉北西に地縁がある等の場合はオハナ、広域で検討出来る場合は南船橋でしょうね
正直オハナは駅力や都内までの所要時間を考えると広域検討者を呼び込める価格設定にはなっていないと思います
おそらくTXユーザーや地元の人、つまりここ以外選択肢が無い人で335戸埋まる計算で、そういった人は多少高値でも買うだろうという野村の考えですよね
足元を見た価格というか、なぜ再開発物件と柏たなかが同価格？となってしまいます

南船橋と似たような坪単価なら地縁以外こちらを選ぶ理由ないかも。それでもTX沿線駅1分は三井さんのと合わせて500部屋くらいは捌けそう。

>>2031 eマンションさん
価格発表後、広域検討者は再開発地域と比較して高いと言って、地縁やおおたか柏の葉買い逃しで焦っていてここに決めている方は適正だと言っていた印象があります
結局のところ何万人に高いと言われようが335人に売れれば野村はOKなので、これだけの高値でもTX縛りや地縁で買う人がそれだけいるんでしょうね

>>2032 マンコミュファンさん
そうだと思います。
結局、需給次第なので。
個人的に自由に選べるなら南船橋、PH柏たなか、オハナ柏たなかの順になってしまいますが。

野村は埋立地の南船橋に検討者が流れるなんて想定外だろうね。ハザード面で柏たなか選ぶ人も多そうだけどどうなる事やら。
南船橋の話題で恐縮ですが、アリーナができると資産価値って上がるものなんですか？
商業施設ができて資産価値が上がるのは納得できるけど。
アリーナなんてできてもお店はお金落としてくれて良いでしょうが、住人目線だと人が大挙して街を汚くして帰るイメージで良い印象ないのですが。。。

南船橋と比較できるなら、柏の葉もいいかも。子育てしやすそうだし。

近隣住民ですが、この地区保育園は特に厳しいですよ
小規模保育園が無いので0～2歳は入れない子多く、枠がある園も兄弟枠でほぼ埋まり、TX沿いは認可外保育園も少ないので共働きフルタイムでも詰む可能性あります
転居者は兄弟別の園でも入れただけで御の字
毎年4月に保育園が新設されていたから少しはマシでしたが、来年以降は未定ですし、新園情報は前年の秋頃でないと出てこないです

>>2034 評判気になるさん
外から人が来るようになると商売の採算性が上がり、商業施設が建ちやすくなります
継続的に開発が行われるわけです
商業施設が建てば利便性が上がるため、住みたい人が増えて資産性が上がります
パークホームズ南船橋はららぽーとやララアリーナと反対側なので騒がしくもなければ家の周りを汚されることもありません
資産性の上昇というメリットのみが享受出来るため絶賛されているわけです
団地の建替えも野村と三井が組んでやりますからいわゆる資産性が約束された三井の街になるんです

南船橋は予算が上がりますよ。
しかも人気だと当初からずっと言われてるので抽選になるのでは。
さらに言えば広域検討者の方は、最初に南船橋を注目していると思いますよ。

保育園事情は厳しいのかぁ。。
だとするとこれから第二子まで生まれるウチにはきついか。
小学校が近くて道が整備されてるので魅力的かと思ったけど。
子供も今すぐ小学校入るわけではないしな。

保育園はつくると思うんだけど、どうなんだろう。さすがに、こんなマンションつくって放ったらかしはないだろ。モデルルームを見学した際に聞いてみよ。

>>2040 通りがかりさん
マンションは民間、保育園は市が管轄するんだから関係ないよ。楽観的過ぎる。
他のマンション出来た時も保育園足りなくて、已む無く北柏の幼稚園へ入園させた人知ってる。ちなみに両親共にフルタイム会社員。

>>2038 匿名さん
似たような価格帯になったので選択する人が増えたのではないでしょうか？

商業施設問題、保育園問題に加えて価格が強気で残債割れ問題まで出てきてるわけですからかなり厳しいですよねここ
南船橋は抽選必死ですかね

>>2041 eマンションさん
自治体としても待機児童を減らすように目指すから、マンションがこれだけできる、と認識してるなら整備していく努力をするんじゃないか。
MRで聞いてみるのは、別に悪くないよ。管轄が異なっても、購入者の現在の障害に対して、どのような認識かくらいは答えてくれるでしょ。
パークホームズも隣の土地ってどうなるのか？ってことには、簡単に答えてくれるし。まぁ大丈夫ですとは言ってくれないけど。

南船橋は眼中になかったのですが、広い部屋があることを知って検討することになりました。選択肢って大事ですよね。

保育園問題もあるんだ。。なんかもうダメだね柏たなか。他行きます。

南船橋駅東京方面
平日7時10本、8時8本

柏たなか駅秋葉原方面
平日7時15本、8時10本

ＴＸは本数も多く、遅延が少ない。
他方、南船橋は海沿いなので、ハザードとか海風とか気にしないなら、選択肢の1つかもね。

南船橋が良いなら、価格で柏たなかより安いとはならない気がするけど、何か理由があるのでは？

>>2047 検討板ユーザーさん
南船橋、競馬場が嫌で弾いたわ。あと値段がオハナより全然高いから、オハナでチャレンジかな、という身ではかなり無理だった。

もともと検討してない人の書き込みが参考にならないからなぁ。

残債割れが2000万はない。マンションの市況を正しく知らない人だよ。

マンションの検討板は、金のない人の娯楽だな。GW中がこれで終わるのか。かわいそう。

検討しないマンションの掲示板を見続けるってやばいだろ…

南船橋は馬関連、特に厩舎が近隣の区割りで至近なのが大問題ですかね。谷津干潟の夏の匂いと馬糞臭をやり過ごせるか、夏の風向きが悪条件の時にに実地検証した方が良いかもです。

南船橋は街全体が臭いんだよなあ
上にもあるが市に苦情が来るレベルの干潟、馬糞に加え付近の倉庫から生臭い臭いがすることもあった

南船橋は確かに駅前再開発やららぽーとに近く生活はここより便利な面もあるかと思いますが、競馬場が近く、倉庫街と高速、海に囲まれた地域で子育てするのはリスクがあるのではないかと思います。

液状化、津波、高潮、地震等のハザードも心配です。

柏たなかは新しい街で子育て世代の同じような方が住んでいるかと思いますが、南船橋は再開発エリア以外の様々な方がいそうで、子育てもいろいろ大変かと思いました。

TXしか使えない（しかも普通しか止まらない）柏たなか
京葉線（一駅5分で千葉県最大のターミナル駅も利用可）、武蔵野線、京成線が使える南船橋

交通利便性も違いますね

>>2055 検討板ユーザーさん
南船橋はもちろん、おおたかの森や柏の葉のような大規模商業施設のある街は常に活気があります。
同じ子育て世代しかいないここは4～50年もすれば高齢者だらけで若者も訪れない活気のない街になるんじゃないかな。（今も活気があるかと言われれば微妙ですが）

流山おおたかの森も柏の葉キャンパスも、大規模商業施設があるっていうだけじゃなくて、大規模商業施設を中核にして、きちんと街づくりをしているってことなんだよな。

柏の葉キャンパスは企業誘致にも力を入れてますよね
住民以外にららぽ客、学生、ビジネスマン、で常に人の行き来がある

>>2058 匿名さん
これは確かにそうだなー。マンションだけじゃなくて、気持ちよく住める街という視点も考えながら検討してた。初心を忘れていた。