「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

野村はプラウドだけでなく、オハナも安売りはしない路線ということがここを含めた今販売してる複数のオハナのマンションの価格で分かりました。
予算抑えたい人が野村の新築買うのはもう難しくなりそうてすね。。。

>>1950 通りがかりさん
柏たなかに商業施設が出来るという話があった時にそれを信じて柏たなかへ移住した知人に話を聞きました
想像を絶するほど不便だという言葉が印象的でした
特に駅から徒歩で行ける場所には外食チェーン１店舗もなし、100均なし、一息出来るカフェなし、衣料品店なし、スーパーはカスミのみで店舗は小さく価格も安くないとのことです
何かがしたい何かが欲しいと思った際は車を出して遠くへ行くか電車に乗るかが必ず必要で、駅近に住んでいても生活が全くそこで完結しないという話でした
三井のマンションがいびつな形をしていることからも分かる通り、ここの古くからの地権者は全く土地を手放す気がないため、複合商業施設はおろか小さな個人店やカフェ、コンビニすら出店が不可能で、何も新しく作ることは出来ないとのこと

近隣賃貸住まい4年ほどだけど、自分は社会人になって一度東京出るまでくらいまでもっと不便なとこ住んでたから柏たなかは全然暮らせる。
商業施設の話が無くなった後に来てるから裏切られたとかもないし。
もちろん最初は何もないな～とは思ったけど慣れた。
乗車時間1分程度で行ける柏の葉が遠いとか思ったこともないし、居住区で衣服を買うことも重要視してない。
これまでどんな所で暮らした経験があるかとか、持っている趣味が何であるか等で印象が違う街であると思うよ。
都内直通40分で行ける綺麗な田舎って表現そのもの。

>>1953 名無しさん
問題はその田舎が安くないってこと
不便だけど住宅費を抑えられるから我慢しようではなく
5000万オーバー支払って不便な街に住むかという問題ですからね
隣の三井はここの価格発表後にモデルルームの予約が加速して竣工前完売確実なペースみたいですね
こちらの価格を見てリセール市場ではパークホームズ圧倒的優位と見てこちらに見切りをつけた方が大勢いたみたいです

オハナとパークホームズって、それぞれ買い手が何を大事にしたいのかわかりやすい選択肢だよね。オハナは質、パークホームズは価格。それに沿って買えばいい。「見切った」というけれど、オハナの価格が適正で勝手に驚いてるだけだと思うんだよな。
商業施設の誘致の話は残念ではある。でも、これから買う人はわかった上で住むから、そこまで問題になるかな。
それに不便とはいうけど、一般的な郊外と比較して、駅までの距離、地区全体の商業施設の多さなどをみると、恵まれてると思うんだよな。暮らしを考えてマンションにお金をかけるのも悪くないだろうし。

田舎とはいうけどさ、東京までの距離を考えると、この圏内にあるマンションって高いんだよね。他の地域だと、駅前なんて住めないし。駅近だと、子どもの見送りも楽になるから、そこはありがたい。

きっと数年すれば市況が変わって、オハナの価格も安く感じると思うんだよね。あの時買っていればってきっと感じると思う。流山のクオン、ソライエグラン、柏の葉のサウスマークタワー、全部見送ってしまった自分がそう感じているから間違いない。誰が何と言おうと私は購入するつもりです。

>>1948 マンション検討中さん
そう？　トラックは柏や流山にあるICで下りて、周辺にある物流施設に向かうと思うけど。なんで、わざわざここを通過すると思うの？

高すぎるという人たちは、柏の葉や流山おおたかの森などのマンションをどうして見送ってきたのか知りたい。高すぎたの？

>>1957 名無しさん
なぜマンション市況が右上がり前提？
日本は人口減少局面ですし、諸外国が利上げに続々と踏み切る中でこの金融緩和が長く続くとは思えない
利上げされればマンション価格は下落するわけです
あなたが挙げているマンションはまだ世界的な利上げが始まる前に建てられたものでその当時と今とでは全くマンション購入に対するリスクが違います
もちろん上がる下がるは可能性の話で確定的なことは言えませんが下がる可能性が過去数年よりかなり高い状況であることは多くの人が否定しないのでは

まぁパークホームズへの殺到ぶりを見る限り、多くの人がここは適正価格ではないと判断してるのは間違いなさそうですね。

>>1961 マンコミュファンさん
適正かどうかではなく、年収に余裕がなかっただけじゃないの。お客様じゃなかっただけというか。

>>1961 マンコミュファンさん
まさにその通りですね
市場というのは多数派の意見で形成されます
ここが適正という人はパークホームズが一気に売れそうな状況をどう見ているんでしょうか
自分の予算が潤沢で適正だと感じていても多くの人が割高だと感じれば資産価値は下がってしまうんです
自分の感覚で適正かではなく多くの人が適正と考えているかで判断するべきなんですよね
極端な話世界で自分しか価値を感じていないものを人に売ることは出来ないわけです

>>1960 マンコミュファンさん

じゃあ買わなきゃいいんじゃない？どっか行ったら～？

>>1960 マンコミュファンさん
人口減少で、人がいる便利な地域が減ってきたから、関東圏に集まってきてる。つくばエクスプレス沿線は、まだ人口増加地域だし。日銀の金融緩和も総裁の発言的にまだ続きそうで、円安に振ってるから、建築資材も高値圏を維持してる。じゃあ、待てばいいのかといえば、賃貸のコスト、土木作業員の人件費増加、万博や大阪IRなどでの人の取り合いなどで、もうよくわからない。それに住宅ローンの年齢問題も考えると、もう待てないわ。高すぎるというけど、適正価格は設備のグレードも下げてるだけだからね。

>>1963 匿名さん
Hermesを買う人間が少なくて、ユニクロを買う人間が多い。ユニクロが多数派だから適正価格だというの？

>>1955 通りがかりさん

私は両者のモデルルーム見学を経て、パークホームズを見送った派です。
オハナが大満足というよりは、仰る通り何を重視するかですね。
パークホームズは、いびつな土地(今後何が建つのか不透明)、機械式駐車場、フルオープンキッチン(見映えはいいが、水、油はねなどの汚れ、キッチンに食い込んだ配管によるスペース減)、オプションてんこ盛りのモデルルーム(竣工時期から考えると上層階以外は既に選択肢少ない)、かしたな小路という誰でも通れる道、細かい点も含めればまだありますが…この辺りが難点でした。
広さと価格なら、圧倒的にパークホームズと理解しています。

オハナは、一部の4LDK以外の間取りはとにかく平凡で、3LDKも思った以上に狭いですが(価格を抑えるために仕方なかったと理解しています)、立地や全体的な設備仕様もこちらの方が好みですし、オプションをある程度楽しみつつ、コンパクトに生活すればいいという結論に至りました。

市場の反応は6月中旬まで待てばいいんじゃないの。ここで想像で話し合ってもしょうがないのに。
高すぎるなら、ここを検討から外せばいいのに、なんで固執するのか。安く野村を手に入れられるかも、という甘い想定をしてたんじゃないの。
それか地元の人達が都内価格に驚いてて、自分たちがお客様相手されてないことに怒ってる。

>>1967 名無しさん
周辺の土地に何が建つのか？という不安もある。それを含めての価格だから、オハナと比較してもしょうがない気がする。個人的に、どっちも適正価格だよ。いい悪いではなく。

>>1960 マンコミュファンさん
マンション価格下落するならマンション建たなくなるよ。
物価上がりすぎて材料、人件費も上がり続けるからさ。

みんなクソ高いオハナを買う理由が欲しいんだな。
今日ＭＤに電話したら6/17日に価格か決定するとのことで予約したいと伝えたら何時でも空いてますとの返答だよ。
一気に冷えたってことでしょ。

みんなクソ高いオハナを買う理由が欲しいんだな。
今日ＭＤに電話したら6/17日に価格か決定するとのことで予約したいと伝えたら何時でも空いてますとの返答だよ。
一気に冷えたってことでしょ。

高いオハナ買わない理由がほしいんだな。手が届かないブドウは酸っぱいのかな。欲しくないのに、わざわざ掲示板を見にくるなんて惨めな気持ちにならないのかな。

ぎゅうぎゅうで混雑した高級店ってあまりみたことない。

>>1972 匿名さん
まあ千葉で同じ金払えば千葉駅や南船橋や新鎌ヶ谷等の再開発案件の資産価値が硬い物件があって、広域がダメなら柏の葉の中古があって、費用を下げたければ隣のパークホームズがある
予算的に5000万を払えないんじゃなくて柏たなかに5000万を払う価値がないと判断した層が多いんじゃないかな
オハナはパークホームズより高くなることは分かっていたから待っていた人が予算カツカツとは思えない
オハナのモデルルームは本登録時にスカスカでパークホームズは予約が取れない
適正価格だったかは客観的にも明らかかと

>>1975 口コミ知りたいさん
他が売り切ってからが勝負かもしれませんね

>>1975 口コミ知りたいさん
コレだね。
5000万出すなら南船橋に行く。
4000万なら柏たなかより街力高い千葉駅、新鎌ヶ谷駅、八千代緑が丘駅に行く。
3000万なら柏たなか！がパークホームズ。

>>1960 マンコミュファンさん
スムログのマン点さんのデータ分析によれば、都内の中古は2022年10月頃をピークに下降し始めたのでは、とのことでした。
https://www.sumu-log.com/archives/55369/
郊外は都内から半年～1年後れでトレンドが波及するとすれば、千葉のピークは2023年4月～2023年10月頃でしょうか。

>>1978 検討板ユーザーさん
柏の葉やおおたかの中古も少し向きや階層の条件が悪いだけで5000万代でも動かないことが増えたと感じます
この状況で柏たなか5000万はリセール不可ですよね
おそらく数年後にマンションバブルの絶頂と語られそうです
商業施設がほぼ無い普通列車しか止まらない駅に5000万ですから
同時期に建つ隣のマンションで坪単価50万差は過去に見たことがありません
パークホームズの存在もリセール市場でのオハナの売りにくさとして考慮して検討すべきです
新築ならまだしも中古で検討する層がパークビューだからとか共用設備があるからとかで1000万円も予算を上げるはずがない

>>1974 さん
本物は外商が自宅にきます。

まぁ不動産価格ピークアウトの兆しは言われてきてるよね
中古マンションの在庫数かなり増えて価格更新増えてるし
戸建も新築で値下げしても売れ残ってる完成物件かなり見るわ

仮におおたか、柏の葉のバブルが弾けて数年前みたいに4000万くらいで買えるようになったら柏たなかの中古マンションは3000万ですら、、、。

将来売却がゼロでないなら三井さんの方がリスクが低い。貸すにしても賃料なんて広さと駅距離しか見られないからね。駐車場はどちらも賃貸なら取れないだろうし。まだ見てないなら柔軟に三井さんのも検討した方がいい。88平米の部屋1列これからの販売だし。

都内が動きにくくなったのは、日銀総裁が交代する直前だったからで、どう動くのかはこれからみないとわからないよ。そもそも、そんな予想通り動くなら、みんな、こんな困惑中せんよ。

>>1983 eマンションさん
まぁ使わない設備にお金をつむ必要はないからね。でも柏たなかに何もない、というならキッズルームや、仕事をする設備があると助かるね。

>>1982 口コミ知りたいさん
例えば柏の葉一番街とは、築年数が16年も違うからなぁ。

>>1982 口コミ知りたいさん

残債割れで2000万以上の損失はシャレにならないよね…

>>1987 検討板ユーザーさん
おおたか、柏の葉がこのままの勢いで7000～8000万と行くならいいですけどね。
柏たなかはおおたか、柏の葉ありきなのでそちらが以前のように4000～5000万で買える相場になれば必然的にね、、、？

流山おおたかの森はやっぱり注目度が高いし、柏の葉は再開発がしっかり続いてるから大きく価値が下がらないと思う。柏の葉は築古がたくさん出て動いてないだけだから、それをみて「上げ止まった」とは思えないわ。

>>1977 名無しさん
すいません、本質的ではないかもですが4000万で千葉駅って買えますか？
この前徒歩5分位のところ見に行ったら6000万を超えてるのがボリュームでした。

>>1952 マンション掲示板さん
都内中心に6回以上転居してるけど、そこで生活が完結する駅なんて少ないけどね
服や日用品も2～3週間に1回くらい買いに行くくらいじゃないの？
ちなみに何も新しく作ることができないってのはオーバーかな、空き地はデュオヒルズ横のセブンや保育園数カ所、体操教室、賃貸マンション、塾等々どんどん埋まってるよ
まぁ人口増えてきたしカフェやファストフードは今後欲しいよね

ハザードマップの心配がなくて、低炭素住宅なマンションってほかないし、価値わかる人が買えばいいんじゃないの。リーマンショックで最高価格から1割引して暴落といわれてるから、そんなにめちゃめちゃな割引にはならないよ。

おおたかの森が4000万になる日を夢見て生きていきましょう

>>1990 マンション検討中さん
直近までパークホームズ千葉がありましたからね
もう売れちゃったみたいですけど

暴落なんてしないから大丈夫っていうのは論点おかしい
それはあくまで新築時に適正価格だった場合の話で新築時に既に割高だった場合は損失がしっかり出る
例えばここを5000万で買って中古市場での評価が4000万だったら引き渡し時に既に1000万の損失になる
デュオヒルズ中古が3000万後半、パークホームズ新築が4000万ちょうど
この状況で引き渡し直後の価値が5000万あると思いますか？
中古価格に作用するのは駅距離と築年数が殆どで低炭素だからと喜んで1000万積むような人はそもそも中古で柏たなか買いません

普通しか止まらない、代替路線がない、駅周辺はほとんど商業施設がない、将来再開発で栄えそうな土地も見込みもない、
そこに5000万以上出せるか出せないか。出せるとしたら他にも選択肢があるんじゃないか？

>>1996 マンション検討中さん
だからそれどこ？
駅徒歩1分で同等の設備、都心へ乗換なしでこの所要時間、ハザード問題なし、きれいな街並み
教えてくれ

価格発表前にかなり安く買えるのではと思ってた人たちの想定よりかなり高くて、価格発表でここみたいにスレの雰囲気一変したソライエ新鎌ヶ谷も竣工前後で完売しそうだし、こちらも戸数多いとはいえ新築名乗れるうちに完売するのでは？

>>1998 マンション掲示板さん
新鎌ヶ谷は商業施設もあるし、代替路線もあるし、再開発も決まってるので、こことは前提違うかと…

>>1999 口コミ知りたいさん
そういう話でなく、そこもここみたいに価格発表前は土地の仕入れが安いからとか理由つけてかなり安く買えると思ってた人たちがいて
価格発表後には、これなら流山市のマンション買うとか高い高いと言われてたけど普通に売れているという話。