「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

>>1618 検討板ユーザーさん

残債割れはするでしょうね

>>1620 マンコミュファンさん
車の優先順位高い人も保有者も野村さんの方が多いでしょうからね、

最終的に残債割れするかどうかはわからないよ。神のみぞ知るってやつよ。駐車場については、こんだけ周囲に土地があるなら月極駐車場くらいあるでしょ。

前の人の言葉を借りるなら、小物を持ち運ぶのにブランドバッグを利用するか、ビニール袋を使うのかってことなのかな。

嫉妬する人って見苦しいね。お金がないと、マンションだけじゃなくて、品位まで失うんだね。

>>1613 マンション検討中さん
> オハナを待ってた人たちはそのことを認識してるもんだと思ってた。何度も70平米5000万円って書かれてたのに。

他人がどう思おうとあなたが良ければ買えばいいじゃないですか。他の人は他の人の判断ですよ。今まで70平米5000万と書かれてあってもそれは第三者の憶測情報だから信用してない人達が沢山いたということではないかと思う。実際に70平米5000万であることが本当であったことがわかり、そうこまで価値は感じませんという人が出てきただけですし、その人達の判断です。

正直、買わない、買えないに関わらず、検討しないなら掲示板に来なくていいんだよなぁ。レスが早すぎて、有益な情報が頭に入ってこない。「なぜこんなに高いのか」という第三者の憶測と嫉妬が混じった情報が要らなすぎる。

そもそも「高すぎる」を、ブランドや施設などの優れた点を加味しながら、根拠をもって示せる人いるの？　いないなら、信用できない感想を喚いてるだけでは？

検討してる身からすると、買えないも買わないも同じなんだよな。

高すぎるかどうかは、6月中旬ごろから始まる販売の進み具合で判断すればいいんじゃないの。25年に竣工なんでしょ。のんびりやるよ。

誰が誰に嫉妬してるんでしょうか

柏の葉の中古で売れない理由は、価格も高いけど駐車場が空いてないからです。
駐車場の空きがあるところは売れていますね。
なので、ここも三井さんもリセール時の要は、駐車場に空きがあるかどうかだと思います。
柏の葉ですら駐車場の空きがほぼないんですよね。

>>1631 検討板ユーザーさん
柏の葉も探せば月極駐車場があるらしいけどね。

>>1630 マンション掲示板さん
検討に関係あるの？

>>1631 検討板ユーザーさん
納得です！
我が家は妻と子1人のため(夫単身赴任)駐車場はずれたら車はなくてもいいかなと考えています。
我が家のように車を手放せる人は柏の葉の中古(駐車場なし)も検討できそうですね。

柏たなかでこの値段ってことは、
この後の野村不動産マンションは、さらに値上げしてくるんでしょうね
以前は住友が高値チャレンジしまくってたけど、今は野村なんですねえ

>>1635 マンション検討中さん
ほぼすべての不動産会社そんな感じな気がする。

マンマニさんは「柏たなか駅前でPHとオハナを比べたら99％の人が野村を選ぶでしょう」と言ってましたね。
確かに安さ以外であえてPHを選ぶ理由がないですもんね。
ただTX沿線で見た場合、オハナの価格なら柏の葉の中古も選択肢に入って来るのも事実。電車の本数や商業施設等の利便性が雲泥の差ですから、悩ましいところです。

>>1637 マンション検討中さん
価格は重要な要素だとは思うから、想定より高いし、見送るわというのは分かる。ただ、そんな報告ばかりされても、掲示板が読みにくくなるからやめてほしい。

>>1637 マンション検討中さん
新築5000万だとレアではあるけど、中古で5000万となった瞬間にライバルが増えるよね。
中古の場合、築年数も＋5年くらいまではターゲットになるだろうし。

検討板はいつから傷をなめ合う場所になったのか。

>>1639 eマンションさん
そうねー。ただ、ハザードマップや設備、公園側、学校も新設などに価値を見出す人たちなら、出す人もいそう。新築で売れれば、ひとまず「そういう人たち」がいる証拠になるわけだし。

下の寸評の2LDKさんも220万と予想していました。
今の市況を知っているならば、若干上振れしてるとはいえ予想の範疇だったのが大方ではないでしょうか。
今の市況で欲しい条件の新築が割高だと思って買えないなら、市況が変わらない限り資材に人件費の高騰で今後も今以上に高くなるでしょうから、中古にスライドするのが賢明かもしれませんね。
新築は贅沢品の時代になるのかもしれません。

>>1482 マンション検討中さん
設備以上に築年数、駅近が中古物件の相場条件だよ。
オハナのが中古は高くなるけどパークホームズよりやや高い程度で3年後に新築時価格程の差はつかないよ。

柏田中が良いって人は今すぐパークホームズ行くべき。
今の時代庶民は設備とかわがまま言わないでコストパフォーマンスで物件を選ばなくては資産形成できないよ。
みんな大体は築年数、駅徒歩でしか中古物件を検索かけないんだからさ。そしてブランド力にも差がないときたら中古価格で新築時価格程の差が付かないのは明白。

こちらのマンションの敷地12,236.76㎡を335戸で共有すると、一戸当たりの平均持分は36.5㎡で約11坪です。平均的なマンションは1戸あたり2000万で建築できると聞いたことがあります。（平均的な場合ですが）積算価格としては2000万+11坪分の土地価格+デベの利益が乗ると思いますが、いったいいくらが適正な価格といえるのでしょう？

>>1638 マンション掲示板さん

私は価格が高いという情報は大事だと思う。特にいろいろな方から同じような投稿があれば参考になります。なぜなら高いと感じている人が多いのであれば売れない可能性があるということ。第一期は多少売れるかもしれませんが、それ以降は売れない可能性があります。そうなると価格を下げたりする可能性がありますよね。早く買ったら高値で買わされる可能性があるのか、またはすぐに買った方がいいのかの判断材料になります。

柏たなかは5000万円台だと駅周辺の一戸建てが可能になる
ちなみに徒歩10分でも新築一戸建てが4090万円で最近
売りに出てた
駅1分とはいえ秋葉原まで40分も電車に揺られるし電車賃が往復1480円と高額なほど距離が離れた郊外
5000万円台出して柏たなかじゃなきゃダメな理由ってなにかあるの？
もう発展もない駅なのに何に魅力があるのか？
オハナが設備が良い？私は350戸級にしたら豪華でもなんでもないコストカットされた共用設備にしか思えないんだけどね

>>1647 匿名さん
実際、5000万で新築マンションってどこが買えますか？

70平米5000万と月の維持費3万が高いと思っちゃう貧乏人はもうここから去ったほうがいいよ。
難癖つけて買わないなら邪魔だからさ。
柏の葉で買うのが合理的だと思うならそっち行けばいいんだよ。いつまでここで恨み言書いてんだ。
野村は中流層以上向けなんだよ。

>>1645 買い替え検討中さん

その数字は物価や人件費が上がる前の話だから、竣工済み物件ならまだ分かりますが…。

>>1648 マンション検討中さん
新築じゃなくていいじゃん。
新築だとしても八千代緑が丘とかでよくね？

>>1651 口コミ知りたいさん
新築派に中古を説いてもねえ。
新築で同価格帯だと、八千代緑が丘かここしかないのであれば、絶妙な値付けだと思いますけど。

>>1652 通りがかりさん
八千代緑が丘のが安いと思う。。。
そしてイオンモールあるよ。。

ここは金持ち向けだとかブランド料だとかっていうのは間違ってる
ちゃんとした金持ちは高くても資産価値のあるものを選ぶ目を持ってるから残債割れする物件なんか買わない
同時期に隣に建つ物件と坪50万、価格にして1000万以上の差なんて正気の沙汰じゃない
金持ち向けというよりマンションバブルに踊らされて相場感を見失った人向けに見える

4500以下なら即決って思ってたけど5000万円台なら前から気になってた駅直結1分のドレッセタワー南町田グランベリーパークを再考しようかな
https://www.d-minamimachida-gbp.com/

>>1654 検討板ユーザーさん
まぁこれから物価上昇とともに給料も上がる可能性高いからどんどんこれから出る新築はアホみたいな価格になる可能性は高いとはいえ、現段階で選ぶなら最底辺のコスパな物件。

>>1654 検討板ユーザーさん
同じくそう感じました。室内の設備を見ましたが、微妙な設備も見受けられました。（食洗機浅型、標準のコンロやインターホンは古そう）オプションでグレードアップできると発言をされていたので、今後の情報（建物価格含め）に期待していますが、、

物件価格が上って残債割れしないかもしれないからここでも大丈夫って論調も大間違いですよね
ここが残債割れしないほどマンションがさらに高騰するなら今割安感のあるパークホームズは数年後に数千万の含み益が出るはずです
こっちが残債割れしない自信があるなら尚更パークホームズでしょう
どんな相場であってもその時に割高感のある物件にわざわざ手を出す正当性なんてどこにもないのに

いずれにしても、意固地にならずにフラットに考えた方がいい、PHも選べるし。
正式ではなくても平均240万とかならキャンパスもおおたかも選択肢になる価格帯。

固定資産税がいくら位になるか？わかる方いらっしゃいますか？

この価格なら柏たなかを選択する人はかなり限定されそう。
おおたかの森、柏の葉キャンパスありき。
3000万台なら残積割れはない柏たなかで5000万円とか絶望感ある。

>>1658 検討板ユーザーさん
リセールが全てじゃないのに何言ってんだ
なら晴海フラッグ買えで終了の話

>>1662 マンション検討中さん
半住半投って知ってますか？
あんな駅遠のマンションは住戸ではなく投資商品、転売商品として人気があっただけでしょ
ここの駅近利便性や設備仕様については誰も否定してない
周辺相場と比べてあまりにも価格がバグっているという話

ここの予算に少し足せばおおたかや柏の葉の中古が買えるといっても、そのエリアで出てる手頃な物件数はそんなにないので、急がないと結局マンション買えないでまた振り出しに戻ることになりそうですよね。

中古は新築と違って早い者勝ちでキャッシュが強いですから、悠長に検討してたら先を越されたりここの価格見て値上げされたりとかありえます。
マンション選びは難しいです。

5000万円のマンションを満足に買えない人たちは年収を上げたほうがいいよ。リセールや資産性などを語ってるけど、それらを含めてリスクを許容できない年収だから不満なんでしょ。本当にお呼びじゃないんだよな。わがまま言えば価格が下がるとか思ってるその態度も含めて。まぁ一軒家を勧めてる人いたけど、資産性が怖くて手が出せないのに必死に比較してるの笑ったけど。

ここまでいつ物件を買おうか悩んで待って、やっとそれなりのブランドが手に入れられそうだったのに、あまりに高くて驚いてるんだろうけど。

>>1661 マンコミュファンさん
戸建てが4000万円台の街ですからね
ここは設置率から言って中古では駐車場が確保できない可能性が高いです
しかも面積調整で70平米しかないため子供が複数いるファミリーにはキツい
そして隣には築年数の変わらない1000万以上安いマンション
さらには人気の隣駅とバッティングする価格
これらの条件でここが残債割れしない相場が来るならば他のマンションに住んでいる人はちょっとした富豪になれますよ

>>1669 名無しさん
>>1663が不評すぎて言い直しててうける笑
好きでもない異性に裏切られた気分です。

都内のこんなマンションが1億？みたいなのが増えたからね。柏たなかで5000万円でもそんなもんか、って感じだよ。文句があるなら、他のマンション行けば？　なんでここに粘着するの？　もしかして未練がある？

>>1671 さん
年収低い？

>>1672 通りがかりさん
もしかしてですけど、好きでもない異性から言い寄られる恐怖を疑似体験できちゃったりしますか？？？

残債割れを気にするなら、今マンションを買うべきじゃないんじゃないの。何を検討してるんだろ、ここの人たち。

ここでしてるのは、検討じゃなくて、傷のなめ合い

>>1676 口コミ知りたいさん
相当老け込んだ顔してそう。

>>1677 通りがかりさん
そりゃ買えるな、って人は検討する必要ないから。

質ならオハナ、コスパなら三井
どこにお金を使うかってだけなのになんでそんなに言い合ってるんですか

5000万円出せないって言ってんじゃなくて柏たなかには出せないって意見が大半でしょ。
柏たなかのブランド力が上がったんじゃないのに数年前の相場から約2倍なんだから。

PH 東向き3LDK66.65㎡は秒で完売したらいけど三井ブランドでこの価格。
資産価値とか含み益とかお金の使い方を考える人は野村のターゲットではないと言う事です。
四の五の言わずここから退散します。

1階　2988万円　坪単価148万円
2階　3088万円　坪単価153万円
3階　3198万円　坪単価158万円
4階　3288万円　坪単価163万円
5階　3338万円　坪単価165万円
6階　3388万円　坪単価168万円
7階　3428万円　坪単価170万円
8階　3468万円　坪単価172万円
9階　3508万円　坪単価174万円
10階　3538万円　坪単価175万円
11階　3568万円　坪単価177万円
12階　3598万円　坪単価178万円
13階　3628万円　坪単価179万円
14階　3698万円　坪単価183万円

>>1681 マンコミュファンさん
柏たなかのブランドはあがってないけど、流山おおたかの森のおかげで、つくばエクスプレス沿線に対する注目度は上がった。それと本当に都内を買えない人が増えて、周辺沿線に染み出してる。特に有楽町・大手町方面は、千葉側に依存するのに、総武線・京葉線で駅近の新築マンションがでないから、こんなことになってんのかなって感じる。

>>1680 マンション掲示板さん
今の時代永住覚悟があるにしても住み替えの選択肢もできれば欲しいので、庶民はマンションをコスパで買う時代ですよ。

PHの追加情報です。ご参考まで。
南向き3LDK73.26㎡
2階　3898万円　坪単価175万円
3階　3988万円　坪単価180万円
4階　4038万円　坪単価182万円
5階　4098万円　坪単価184万円
6階　4158万円　坪単価187万円
8階　4258万円　坪単価192万円
9階　4308万円　坪単価194万円
10階　4348万円　坪単価196万円
11階　4388万円　坪単価198万円
12階　4428万円　坪単価199万円
13階　4468万円　坪単価201万円
14階　4508万円　坪単価203万円

>>1685 通りがかりさん

価格発表前は何かと安くなる理由つけて、オハナにこれくらいの値段を期待してた人たち居たよね。

>>1686 検討板ユーザーさん
明らかに設備がいいから、そこまでいかないだろうと思ってた。一方で強気だなとも思ってる。でも今の駅近の新築マンションって、こんなもんなのかなと考えてる。

こんな郊外駅のマンションを買える買えないで低年収だの議論出てて笑える(笑
どんぐりの背比べとはまさにこの事

>>1688 通りがかりさん

だよね。うける。

まぁパークホームズが目の上のたんこぶなだけだよね。相場よりやや高いくらい。
駅1分大手新築のパークホームズが安すぎるだけ。

>>1684 マンコミュファンさん
それですよね
予算が許していても残債割れの危険が高いと買えない

>>1688 通りがかりさん
どんぐりの背比べだと思うけど、この価格帯になっただけで、この騒ぎなのはちょっとなって思うわ。

同じ駅1分だからこそ露骨に勝ち組/＊＊＊が分かるんだよ
駅から降りてこっちのマンションに向かう奴らは“勝ち”
あっちに向かう奴らを俺は“負け”て可哀想と思いながら暮らすことにするよ

>>1693 通りがかりさん
その思考が可哀想

>>1693 通りがかりさん
うーん、品性も知性も感じられない

>>1693 通りがかりさん
無駄金払って服装とか車もみすぼらしくなって惨めなのはそっちな気がするけどご苦労様。

駐車場料金は前に記載がありましたが11000～14000なんですかね？　デュオヒルズが平置き9000 セブン前の月極が8500ですし駅周辺で数分離れると月5,000という地域でもし14000なら高いと思います

予算が3000万台の人は悩まずパークホームズに行ったでしょう。
予算が5000万台まで行ける人は余裕を持ってここと他のエリアの新築マンションをこれから比較しながら検討できるでしょう。

問題は予算が4000万前半から伸ばして4000万後半までの人たちで、マンション選びに困りそうですね。
去年あたりからマンション探した人なら割り切れても、おおたかやキャンパスの新築スルーしてしまってたら目が肥えている分妥協も難しくて、相場も上がって築年数や駅距離妥協するか悩ましくなりそうです。

70平米5000万って書かれてるけど実際は5000万からですからね
中層階は5200万ですよ
とてつもなく割高な値段です
普通列車しか止まらない商業施設不毛地帯にある駐車場が取れないかもしれない70平米の長谷工マンションにですよ？

柏たなかの時点で勝ちとか負けとかないだろ、、、。

関東ダサイ駅名ランキング1位の柏たなか程度なのにね

千葉の中でもマウンティングがあり、そして柏たなかの中でもマウンティングがある。悲しいけどこれ戦争なのよね。

>>1702 口コミ知りたいさん
そしてマンション内でもマウンティング。兄弟間でもマウンティング。

その通り。
東京でも夕張でも学校のイジメはなくならないように、
マウントの取り合いはどんな田舎の村でも発生する
いや田舎者同士の見栄の張り合いだからこそ、ランドマークだブランドだと言い出すわけだ
世帯主だけでなくファミリー揃って見下される人生でいいのか？

ph柏たなかってまじで惨めだよな。
オハナの背中を見ながら暮らすしかないし。所得差も出てるから勝ち目ないし。

マンマにさんは柏たなかを選ぶなら駅前の2物件（もしくは戸建）だけ見ればよくて、周辺中古マンションは見る必要なしとおっしゃってましたね。
駅から離れるとそこまで価値のない土地ってことなのでしょうか。

>>1705 名無しさん
で、おまえはどんなとこに住んでんの？まさか惨めマンションさえ買えないとか？

この期に及んでへたなPH下げやめてほしい
品がなくて恥ずかしい。
オハナを買おうと思っている人たちはそんな風にお隣をバカにしたりしないから。

>>1707 匿名さん
あ？ワシはパークハウスの横浜川和町ガーデンじゃ。

いやいやphなんて賃貸と同じだろ笑

ひとりで何役も自演してたのしいの？ばれてるよ？虚しくない？

>>1710 口コミ知りたいさん
ワシの城バカにする気か？

>>1706 マンション検討中さん
いや、そんな詳しくないやろ、あの人も。ただ、一部中古マンションは床暖房もなかったりして、ちょっと（高すぎる議論と別に）売却が大変になるかもしれない。

ただ、ちゃんとしたマンションは割安で存在するから、探すのは悪くないと思うよ。設備の割に悪くないな、と思う。ただオハナの値段をきっかけに上がり始める可能性もある。

どこに価値を置くかなんて人それぞれだからな
マンマニも言ってた通り、住宅費にお金かけたいオハナ派もいれば、住宅はそこそこにして旅行とか日々の生活費を贅沢にしたいph派もいるわけだからどっちが上とかじゃなくて好き好きよ

>>1714 マンション検討中さん

本当にその通りだと思う

野村不動産の決算資料を読んだけど、26年3月までの土地は取得しました、みたいなことが書いてあって、そこまでは高そうだなって感じる。柏たなかでこれだと、正直、野村は本当に高級路線をひた走るんだなと思う。他のブランドも追随するのかな。ライオンズマンションもファミリー層向けやめるし。

>>1716 通りがかりさん
まあ日本の平均給与が横這いにも関わらずマンション価格は5年で2倍という狂った相場だから平均的な所得のファミリー層には関東の新築マンションを検討する余地はもうないんだと思います
プラウドと違ってファミリーが買いやすい価格で提供するというコンセプトのオハナですらこれですからね
どこのデベロッパーもDINKSやパワーカップルや投資家がメインターゲットでファミリーは相手にしていないと聞きます
都内に至っては3LDK60平米前半駐車場なしで1億近いですから新築マンションはもう子供が居ない人の住戸か金持ちの投資対象かという感じです
長く住むことを考えれば広めで駐車場も確保できる良質な築浅中古を探すのが賢明でしょうね
殆ど茨城県のような位置で何もない柏たなか駅で70平米ギリギリの駐車場も確保できないかもしれないマンションに5000万以上はもう中古売却で大赤字でしょう
チューリップの球根に全財産払うのかを問われている気がします

>>1717 検討板ユーザーさん
建築資材の価格高騰があるから、それなりにコストがかかってるんじゃないの。人件費も。これから大阪万博、IRも続くから、慢性的な人手不足が続きそう。

バブルとはいうけど、都内の共働きが増えたせいで、世帯収入が安定的に伸びてるから崩壊しにくいバブルになってる。あと柏の葉の開発がこれからも続くから、この地域の価値向上による値崩れのしにくさも続くんじゃないの。

そもそも家を買う選択肢につくばエクスプレスなんて上がらなかったもんな。知名度ないから。今じゃ関東圏以外も知ってる。都内までの距離が近い埼玉や神奈川と比較して、相場は安いから、上がる余地はあったのかもね。

>>1718 マンション検討中さん
都内の大手企業は5%ほど給与を増やしたし、その分だけ住宅ローンを引っ張れる。

「一般庶民マンション枝分かれの法則」

今やパワーカップルでない一般的なサラリーマンが買えるマンションは「枝分かれの先」にしかない。
枝分かれとは路線が分岐する地点。中央線なら立川、東海道なら横須賀線と分かれる大船、千葉なら外房内房総武が分かれる千葉駅、常磐と成田線が分かれる我孫子、埼玉なら宇都宮線と高崎線が分かれる大宮。
それぞれの駅よりも遠くへ行かないと変えないのが現実。

それを考えれば柏なたか1分で5000万はお買い得。