「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

農業のまち、柏たなかの葡萄は酸っぱいかい？

>>1559 マンション検討中さん
割安だよ。なぜ第一期で買わなかったのか、という評価になりそう。

パークホームズの値段、これから上がるのかな。

将来、柏たなか周辺の相場が上がる要素が皆無なのが不安

皆さんここは仕様が良いって仕切りに言ってますが、具体的にどこが良いんでしょうか？低炭素住宅って事は知ってますが、他には？そんなに絶賛されるほど仕様良いのでしょうか？(煽りとかでなく単純に疑問です)

>>1562 通りがかりさん
今考えれば中古で駅から離れるデュオヒルズよりも安く設定されたパークホームズは共用部寂しいと言えど買えば含み益は確実な当たりの見えた宝くじ状態でしたね
スケール感こそ違えど即転売でも利益が出るという意味では晴海フラッグと同じですね
第一期で買った人はオプションで専有部のコストカットは補えた部分もあるでしょうし
オハナの価格発表後の阿鼻叫喚を見てさぞ安堵しているでしょうね

>>1565 マンコミュファンさん
説明より以下のサイトをみてもらったほうがいいんじゃないかな。
https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/design/index.html

低炭素住宅は住宅ローン控除にも効くし、平置駐車場は修繕積立金を抑制できる。公園がすぐそばにあるし。

これで「いいかも」と思わないなら、煽りではなく、必要以上にコストをかける意味ないし、別のマンションを選んだほうがいい。「不要なもの」を抱き合わせで買ってるに過ぎないから。

前の人が、小物を持ち運ぶのに「ブランドバッグ」か「ビニール袋」かと言ってたけど（そこまで極端な差はなくても）、ブランドバッグを必要としない人もいるからね。それこそ、個人個人で考えるべきことだと思うよ。

>>1566 匿名さん
買った人も待った人も賭けではあったんじゃないでしょうか。今にして思うと、柏の葉キャンパスのプレシスやワザックを買えばよかったかな、と悩んでいた人が印象的です。それらと比較してパークホームズが割高という評価だったので。

専有物のスペックは未知数ですよね。
とりあえず洗面台が三面鏡で、トイレが古めかしいタンク式なのは公表されてますが。
ウォールドアが垂れ壁下レールなのか、コンロはガラストップかホーローか…等細かい仕様も気になります。

>>1569 マンコミュファンさん
低炭素住宅ってやっぱりコストかかるのかな。ZEHでさえ珍しいし。そもそも低炭素住宅だから長い期間をかけて販売を続けられる、という強気のベースになってる気がする。

>>1566 匿名さん

三井は在庫多数の駅遠タワマン故に格安で捌いてるベイパーク以外にも、パークホームズで柏たなか、LaLa名古屋みなと、門真、土浦と、明らかに市況から見て割安なマンションをこのコロナ禍で分譲してるんだよね。

それぞれデメリットはあるけど、それさえ呑めれば損はしないマンション。
千葉のパークホームズも市況が追いついてきたから、割安感出て売れたし。

ただ高仕様にはしていないから、今の市況の中で良いマンション欲しい人には満足できないので、ここのオハナの需要はまた別にあるんだよね。
これから省エネ基準上がっていく中で低炭素住宅は優位性もある。

>>1569 マンコミュファンさん
専有部っていうことかな？私にはいずれも正直枝葉の部分な気がしちゃうんですけど。「古めかしいタンク式トイレ」とかって、ネットで色々言われているのを鵜呑みにしちゃっているのかもしれませんけど、冷静に自分で考えて、重視する方ってそんなに多いところなんですかね。

パークホームズの見学予約がここ最近でなかったペースで埋まってて「オハナショック」を肌身で感じる。

>>1567 評判気になるさん
なんか呪文のように低炭素の住宅ローン控除が凄いとここで言われているけどパークホームズだって住宅ローン控除が無いわけじゃないんだからその差額は100万程度でそれ以上の価値ないですよ
明らかにそれ以上の額が物件価格に添加されていますからそれはメリットになってないです
あとここ修繕費かなり高いですよ
いくら30年据置きと言ってもオール平置きとは思えないほど高いです
MR行った人の書き込み見て下さい
パークホームズが共用部をコストカットしてるから相対的に評価されているけど、エントランスが吹き抜けでもなく300戸規模なら当たり前の共用部であり直床エレベータ住戸食い込みの長谷工のテンプレマンションです
粗悪ではないけど高級でもない平均的な造りの

低炭素ってよく分からないのに、なんか凄そうってイメージだけで受け止めている人が多いんでしょうね。
修繕積立金が均等積立方式であることは望ましいですし、変に低く設定されているより望ましいと共通認識を持ちたいところですね。

>>1573 通りがかりさん
同時に販売していて隣に建つ同じ駅距離のマンションがまさかの坪単価50万以上の開きがあればそりゃまさにオハナショックですよね

>>1574 匿名さん
自分がもらう控除だけじゃなくて、おそらく売却時に優位になりやすいんじゃないの？　修繕積立金が高いといっても、今の段々上がっていく方式を均せばそうなるんだろうし。2021年に国土交通省が金額の妥当性を見直したりもしてて、そんなもんかなと考えてる。
納得しない人たちは他を当たればいいし、欲しい人はMRみたりして検討すればいいんじゃないの？　なんで「自分はもう買わない」と決めてる書き込みなのに、検討板にいるのかよくわからないわ。何を検討するの？

オハナ「好きでもない相手を断ったら逆恨みされた。怖い」

1567も貼ってくれてましたが、デザイン・ランドスケープが本当に残念です。マンションの顔となるメインエントランスがとても寂しく、駅から見えるのが駐車場が拡がる光景というのが何とも。駅とパークの間がマンションで壁のように塞がれてしまっているのも何とも何とも。柏の葉キャンパスだったらこんなことにならなかったでしょうに、柏たなかだったらこれでも売れるだろうとか、もっと作り込むと柏たなかでは買える人がいないだろうとか、柏たなかを舐められているように感じました。

>>1576 eマンションさん
パークホームズが価格的に妥当なら、こんな掲示板に立ち寄らず、さっさと買えばよかったのにね！

>>1579 匿名さん
あー、それ柏たなかの住民に以前から言われてるよね。壁マンションって。でも野村不動産が所有者になって、建設を進めてるんだから、もうしょうがなくない？

>>1581 eマンションさん
おっしゃるとおりしょうがないです。しょうがないけれど残念だというだけです。そして、残念だけど、立地が良いので検討はします。なんか、これでも買うだろうと見透かされていたそのとおりのようでモヤっとしますので、それを愚痴ってしまいました。掲示板にいらない書き込みでしたかね。すみません。

>>1582 匿名さん
いや、まぁ、理想とズレてて非難したい気持ちもわかるけど、完璧なマンションなんてないし、何かは諦めないといけないと思うよ。一方で無批判のまま、高い買い物できない。これって本当にいい買い物なの？って議論の中で、壁マンは些細とは言わないけど、今更どうしょうもない点でしかないかなと感じる。

私はパークホームズで採用されてるレンジフード連動の電動給気シャッターの型が無理です（窓の横に付いてる長方形のデカイあれ）
こちらはおそらくあれほどダサくはない、よく見る白いフタで囲ってあるようなやつになると思うので、それだけで買う理由になります
それかZEHだとそもそも付かないのかな？

>>1567 評判気になるさん

ご返信ありがとうございます。公式HPはもちろん確認していますが、低炭素住宅である事以外に、ここで絶賛されるような何か特別な仕様があるのか？が聞きたい所でした。公式HP見ても、他のマンションと比較して特別優れた部分は特に感じないというのが当方の印象でした。特に専有部の仕様が知りたい所でしたが、HP以上の情報は今のところ無さそうですね。仰るように別のマンションの方が私には合っているのかもしれません。この価格でこの仕様であれば、迷いなく柏の葉の中古に行けます。皆さんありがとうございました。

>>1552 評判気になるさん
うわ、人気出そうな案件だ

中古がOKだったら、他にも色々選べて検討できるでしょう。
でも新築を選ぶ人って、アンケート結果によると、
最初から中古NGで考えてる人が多いんですよね。

>>1584 マンション検討中さん
かなり大きいのがついてましたよー。

↓これなら買ってたかも
70平米部屋:4500万
管理費等:月1.5万～

ローン以外の経費が最初から高いってのが1番イヤかな
炭素とか共用部とかにさほど価値見出してないンで

>>1584 マンション検討中さん

あれは気圧調整に絶対必要なのでZEHとかは関係ないですね。あの四角いのはわりと一般的だと思いますが、24時間換気の換気口と勘違いしてませんか？

>>1589 通りがかりさん
そっか、他を検討するしかないね。

>>1589 通りがかりさん
これは隣の三井さんの価格ですね。
そちらがピッタリかと。
三井さんに流れてる人が多いから、早くMRの予約を取った方がいいですよ。

>>1592 評判気になるさん
三井でも今こんな安い管理修繕費ないからメジャー7新築は無理でしょ

三井で管理修繕費1.5万は見ないですよね
そんな安いのは中堅以下や地方のマイナーデベじゃないですか
だいぶ前の感覚だと思います

>>1594 評判気になるさん
マイナーデベでも最低2万になるよね。絶対に管理費か修繕積立金かが足りない物件になる。この感覚の人が離れたのだとしたら、もともとお客さんじゃなかったってことかな。

高い安いと盛り上がっていますが、買える人しか住まないので、価格は良いフィルターだと思ってます。

阿鼻叫喚という言葉通りの混乱だったね。

>>1590 口コミ知りたいさん
最近は24時間換気のと同じようなので縦に２つ並んでるマンション、結構あるよ
白い正方形っぽい蓋のやつ
あれならほぼ壁に馴染むから全然いいんだけど

管理費はさて置き、修繕積立金が安いほうがいいって言う方々の感覚がわかりません。時期が来たら必ず支出するお金なのに。
大規模修繕の時になって不足分を追加で個別徴収なんて嫌でしょ。
価値観と経済観念が違う層をふるいにかける意味で、この金額は良かったと思います。

>>1599 匿名さん
10年以内に売却を考えている人は修繕費も安い方がいいと考えるのではないかと思います。

リセールしやすさで狭さと騒音我慢してマンション選ぶんだから、売却前提で考えてる人の方が多いと思う
あとこの価格出せる層はこんな田舎に永住考えてないと思うけどね
自然環境はいいけど老後も居たら暇ですぐボケそうだもんな

駅距離、築年数が（ほとんど）変わらないのに1,000万もリセールに差がつくケースあるんですかね？

>>1603 eマンションさん
上階層なんて約2000万円の差、、、

リセールをそこまで気にするなら三井を買えば良かったんじゃないですか？
一期で三井を買っていればリセールに困らないのはわかっていたと思います。

ちょっと前までPHと比べてこちらの方がリセールも期待できるという論調だったと思うのですが今は違いそうですね

三井のは柏たなかで探してるひとしか買わないけど
オハナは公園前の駅1分なんて新築でも中古でも見ないから他の地域で探してるひとも興味持ちそうだし
柏の葉キャンパス中古7000万するし5000なら出口も安心できそうと思ってオハナにするつもりです
階数は迷ってます.....

柏たなかでこの値段するなら南船橋でいいとなる。

>>1606 マンコミュファンさん

駅No.1だからリセールに強いというのと、取得価格が安いからリセールは安心というのは別物ですから。
野村は前者で、三井は後者。
三井より500万差も行かないくらいの価格でこちらを買えるのではと皮算用してた人たちは、両方の意味でのリセールの強さを狙っていたのだと思いますが。

>>1607 マンション検討中さん
三井も駅徒歩1分だよ、たしか。

>>1608 マンコミュファンさん
人によるよね。向こうもららぽーとまでの距離を考えると、自動車は保有しないといけないし、ハザードマップもある。ここから予算を積み増すのもなぁ。

>>1609 口コミ知りたいさん
正直、最低でも1,000万差は想定外です。

>>1612 匿名さん
市況がまた変わったし、三井不動産は柏の葉キャンパスを下支えしてるから割安だったよね。むしろ、オハナを待ってた人たちはそのことを認識してるもんだと思ってた。何度も70平米5000万円って書かれてたのに。

人の推測って当たってるもんなんだな、ってのが驚き。

PHの88平米はまだ売り出してないのかもしれませんが最上階で5,380万ぐらいだったと思います。
野村さんの最上階が少し狭くて7,000万弱だとしたらさすがに、、

パークホームズ、値上げするのかな？　そうなったら、本当に「オハナショック」だね。

>>1615 eマンションさん
まぁ都内も設備がしっかりしてると高くなるし、差額も大きくなるからね。それだけ不動産価格が安定して伸びてきたということなのかも。ここを買えないひとたちは、新築・中古マンションをちゃんと探すべきかもね。

駅No.1だからリセール強いは常識的な値付けだった場合の話ですよね
柏の葉の築浅中古や大規模再開発の南船橋と同じ値付けはやり過ぎでは？
柏の葉のジオ、プレシス、ワザック等の非三井の築浅と同じ値付けで並んで選ばれるとは思えない
いくら公園の前で南向きだからと言って同じ築年数同じ駅距離でリセールで1000万以上も差がつく例を見たことがありません
70平米5000万は予想されていたと言いますが平均、もしくは中住戸の上限がその程度という論調が多かったです
実際は低層を除きすべて5000万オーバーですから最大5400万です
リセール市場では田舎には広さを求める人も多いので70平米で5400万、平置きと言えど設置率60％台の駐車場
これは確実に処分に困るでしょう

駐車場全て平置きはいいんだけど、希望者がオーバーする事を想定すると対して設置率変わらないんだよね（三井さんの方が多い？）

>>1619 eマンションさん
パーセンテージは三井のが僅かですが多いです。
おそらく高価格な部屋に優先権つけてくると思うので、中部屋希望の場合競争率は激化しそうな雰囲気あります

>>1618 検討板ユーザーさん

残債割れはするでしょうね

>>1620 マンコミュファンさん
車の優先順位高い人も保有者も野村さんの方が多いでしょうからね、

最終的に残債割れするかどうかはわからないよ。神のみぞ知るってやつよ。駐車場については、こんだけ周囲に土地があるなら月極駐車場くらいあるでしょ。

前の人の言葉を借りるなら、小物を持ち運ぶのにブランドバッグを利用するか、ビニール袋を使うのかってことなのかな。

嫉妬する人って見苦しいね。お金がないと、マンションだけじゃなくて、品位まで失うんだね。

>>1613 マンション検討中さん
> オハナを待ってた人たちはそのことを認識してるもんだと思ってた。何度も70平米5000万円って書かれてたのに。

他人がどう思おうとあなたが良ければ買えばいいじゃないですか。他の人は他の人の判断ですよ。今まで70平米5000万と書かれてあってもそれは第三者の憶測情報だから信用してない人達が沢山いたということではないかと思う。実際に70平米5000万であることが本当であったことがわかり、そうこまで価値は感じませんという人が出てきただけですし、その人達の判断です。

正直、買わない、買えないに関わらず、検討しないなら掲示板に来なくていいんだよなぁ。レスが早すぎて、有益な情報が頭に入ってこない。「なぜこんなに高いのか」という第三者の憶測と嫉妬が混じった情報が要らなすぎる。

そもそも「高すぎる」を、ブランドや施設などの優れた点を加味しながら、根拠をもって示せる人いるの？　いないなら、信用できない感想を喚いてるだけでは？

検討してる身からすると、買えないも買わないも同じなんだよな。

高すぎるかどうかは、6月中旬ごろから始まる販売の進み具合で判断すればいいんじゃないの。25年に竣工なんでしょ。のんびりやるよ。

誰が誰に嫉妬してるんでしょうか

柏の葉の中古で売れない理由は、価格も高いけど駐車場が空いてないからです。
駐車場の空きがあるところは売れていますね。
なので、ここも三井さんもリセール時の要は、駐車場に空きがあるかどうかだと思います。
柏の葉ですら駐車場の空きがほぼないんですよね。

>>1631 検討板ユーザーさん
柏の葉も探せば月極駐車場があるらしいけどね。

>>1630 マンション掲示板さん
検討に関係あるの？

>>1631 検討板ユーザーさん
納得です！
我が家は妻と子1人のため(夫単身赴任)駐車場はずれたら車はなくてもいいかなと考えています。
我が家のように車を手放せる人は柏の葉の中古(駐車場なし)も検討できそうですね。

柏たなかでこの値段ってことは、
この後の野村不動産マンションは、さらに値上げしてくるんでしょうね
以前は住友が高値チャレンジしまくってたけど、今は野村なんですねえ

>>1635 マンション検討中さん
ほぼすべての不動産会社そんな感じな気がする。

マンマニさんは「柏たなか駅前でPHとオハナを比べたら99％の人が野村を選ぶでしょう」と言ってましたね。
確かに安さ以外であえてPHを選ぶ理由がないですもんね。
ただTX沿線で見た場合、オハナの価格なら柏の葉の中古も選択肢に入って来るのも事実。電車の本数や商業施設等の利便性が雲泥の差ですから、悩ましいところです。

>>1637 マンション検討中さん
価格は重要な要素だとは思うから、想定より高いし、見送るわというのは分かる。ただ、そんな報告ばかりされても、掲示板が読みにくくなるからやめてほしい。

>>1637 マンション検討中さん
新築5000万だとレアではあるけど、中古で5000万となった瞬間にライバルが増えるよね。
中古の場合、築年数も＋5年くらいまではターゲットになるだろうし。

検討板はいつから傷をなめ合う場所になったのか。

>>1639 eマンションさん
そうねー。ただ、ハザードマップや設備、公園側、学校も新設などに価値を見出す人たちなら、出す人もいそう。新築で売れれば、ひとまず「そういう人たち」がいる証拠になるわけだし。

下の寸評の2LDKさんも220万と予想していました。
今の市況を知っているならば、若干上振れしてるとはいえ予想の範疇だったのが大方ではないでしょうか。
今の市況で欲しい条件の新築が割高だと思って買えないなら、市況が変わらない限り資材に人件費の高騰で今後も今以上に高くなるでしょうから、中古にスライドするのが賢明かもしれませんね。
新築は贅沢品の時代になるのかもしれません。

>>1482 マンション検討中さん
設備以上に築年数、駅近が中古物件の相場条件だよ。
オハナのが中古は高くなるけどパークホームズよりやや高い程度で3年後に新築時価格程の差はつかないよ。

柏田中が良いって人は今すぐパークホームズ行くべき。
今の時代庶民は設備とかわがまま言わないでコストパフォーマンスで物件を選ばなくては資産形成できないよ。
みんな大体は築年数、駅徒歩でしか中古物件を検索かけないんだからさ。そしてブランド力にも差がないときたら中古価格で新築時価格程の差が付かないのは明白。

こちらのマンションの敷地12,236.76㎡を335戸で共有すると、一戸当たりの平均持分は36.5㎡で約11坪です。平均的なマンションは1戸あたり2000万で建築できると聞いたことがあります。（平均的な場合ですが）積算価格としては2000万+11坪分の土地価格+デベの利益が乗ると思いますが、いったいいくらが適正な価格といえるのでしょう？

>>1638 マンション掲示板さん

私は価格が高いという情報は大事だと思う。特にいろいろな方から同じような投稿があれば参考になります。なぜなら高いと感じている人が多いのであれば売れない可能性があるということ。第一期は多少売れるかもしれませんが、それ以降は売れない可能性があります。そうなると価格を下げたりする可能性がありますよね。早く買ったら高値で買わされる可能性があるのか、またはすぐに買った方がいいのかの判断材料になります。

柏たなかは5000万円台だと駅周辺の一戸建てが可能になる
ちなみに徒歩10分でも新築一戸建てが4090万円で最近
売りに出てた
駅1分とはいえ秋葉原まで40分も電車に揺られるし電車賃が往復1480円と高額なほど距離が離れた郊外
5000万円台出して柏たなかじゃなきゃダメな理由ってなにかあるの？
もう発展もない駅なのに何に魅力があるのか？
オハナが設備が良い？私は350戸級にしたら豪華でもなんでもないコストカットされた共用設備にしか思えないんだけどね

>>1647 匿名さん
実際、5000万で新築マンションってどこが買えますか？

70平米5000万と月の維持費3万が高いと思っちゃう貧乏人はもうここから去ったほうがいいよ。
難癖つけて買わないなら邪魔だからさ。
柏の葉で買うのが合理的だと思うならそっち行けばいいんだよ。いつまでここで恨み言書いてんだ。
野村は中流層以上向けなんだよ。

>>1645 買い替え検討中さん

その数字は物価や人件費が上がる前の話だから、竣工済み物件ならまだ分かりますが…。

>>1648 マンション検討中さん
新築じゃなくていいじゃん。
新築だとしても八千代緑が丘とかでよくね？

>>1651 口コミ知りたいさん
新築派に中古を説いてもねえ。
新築で同価格帯だと、八千代緑が丘かここしかないのであれば、絶妙な値付けだと思いますけど。

>>1652 通りがかりさん
八千代緑が丘のが安いと思う。。。
そしてイオンモールあるよ。。

ここは金持ち向けだとかブランド料だとかっていうのは間違ってる
ちゃんとした金持ちは高くても資産価値のあるものを選ぶ目を持ってるから残債割れする物件なんか買わない
同時期に隣に建つ物件と坪50万、価格にして1000万以上の差なんて正気の沙汰じゃない
金持ち向けというよりマンションバブルに踊らされて相場感を見失った人向けに見える

4500以下なら即決って思ってたけど5000万円台なら前から気になってた駅直結1分のドレッセタワー南町田グランベリーパークを再考しようかな
https://www.d-minamimachida-gbp.com/

>>1654 検討板ユーザーさん
まぁこれから物価上昇とともに給料も上がる可能性高いからどんどんこれから出る新築はアホみたいな価格になる可能性は高いとはいえ、現段階で選ぶなら最底辺のコスパな物件。

>>1654 検討板ユーザーさん
同じくそう感じました。室内の設備を見ましたが、微妙な設備も見受けられました。（食洗機浅型、標準のコンロやインターホンは古そう）オプションでグレードアップできると発言をされていたので、今後の情報（建物価格含め）に期待していますが、、

物件価格が上って残債割れしないかもしれないからここでも大丈夫って論調も大間違いですよね
ここが残債割れしないほどマンションがさらに高騰するなら今割安感のあるパークホームズは数年後に数千万の含み益が出るはずです
こっちが残債割れしない自信があるなら尚更パークホームズでしょう
どんな相場であってもその時に割高感のある物件にわざわざ手を出す正当性なんてどこにもないのに

いずれにしても、意固地にならずにフラットに考えた方がいい、PHも選べるし。
正式ではなくても平均240万とかならキャンパスもおおたかも選択肢になる価格帯。

固定資産税がいくら位になるか？わかる方いらっしゃいますか？