「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

三井さんが先着順でゆっくり販売してた理由はこれだったのかもしれませんね。他は中古しかないならともかく、三井さんの同じ駅距離で今買えますからね。議論は賛否あって然るべきじゃないですか。

新鎌ヶ谷のマンションも価格発表される前は、土地の仕入れは安いから・新鎌ヶ谷だからとかなり安く買えると思って期待していた人たちがいましたね。

柏たなかでリセールを重要視するような人は、三井の割安な住戸を一期に買ってると思います。

>>1521 eマンションさん
まぁ議論する必要なく、パークホームズは価格が重点な住宅だと思う。貶してるわけじゃなくて、本当に魅力的だなと感じる。こっちは設備や施設を盛々な人たちが買うんでしょ。正直、残債割れは不確定過ぎて議論できん。

高層階の角部屋で坪220万は予想してましたが、まさか230万～とは驚きました。

>>1521 eマンションさん
ターゲットが似ているマンションなら議論するほうがいいけど、ターゲットが明確に異なる2つで何を戦わせるのかわかんない。他のマンション情報については自前で調べるけど、結局TX沿線で選ぶと、ここがいいなと感じちゃうけどな。

野村の話じゃなくてアレだけど、真面目に予算足りなくてPH検討始める人は前向きに考えてMR取った方がいいよ。営業さんとコネクションできるだけでも今後の動きに幅ができるから。
今なら予約枠追加されてるから予約取れる。

設備に重きを置かない人はパークホームズ
設備を重視する人はオハナ
その分価格が違うのは当たり前。
土地代もパークホームズとオハナでは違うだろうし
自分の住みたい方を検討したらいいだけ。

>>1510 通りがかりさん
決め手はのどかな新しい町ってところですかね。夜の店のキャッチが立ってたりくたびれた商店（シャッター）街、パチンコ屋がある街は嫌って人にはハマると思います。
ただ周辺中古及びパークホームズとの価格差は悩ましいですね。
>>1508
我孫子は各停の始発が豊富だし、快速線も成田線直通の増結車で着席を狙えるので
街のカラーが合うなら良いですよね

収入も資産も無い者が今のご時世に駅徒歩１分の新築マンションを買うなんて夢を見るなと、現実を突きつけられた気分でした。
探してみると、柏たなかでも駅徒歩3分で3280万円、あるいはキャンパスでも駅徒歩11分になれば3000万未満で中古があるようです。分相応な生活をしていきたいと思います。

>>1527 名無しさん
ちなみにオハナの土地の方が早く仕入れてるので野村の土地の仕入れ価格は激安ですよ
パークホームズの方は直前まで商業施設予定でしたから土地代高騰後の仕入れなので原価は三井の方が高いです
しかし柏たなかの住人が増えることで柏の葉の利益になるので三井は物件そのもので稼ぐ必要がなく大サービス価格で提供出来るというからくりです
野村は柏の葉で商売してないですから物件そのものでガッツリ利益を稼ぎに来ているわけです
まあオハナの住人も柏の葉にお金を落とすので三井にとってはありがたい話であり、オハナのおかげでパークホームズが安い側面も少なからずあり、オハナ購入者目線で言えば残念な話なんです

まぁみなさんの希望価格がいくらっていうよりは、
一定の価格以下なら検討してもよい程度でウォッチしてた人が多いでしょ
是が非でもここ買わなきゃならないほどの唯一性は新築&公園くらいしかない
あとはTX利用が通勤上最良のひと。
広域で探してるなら尚のこと、この何も無い駅にこだわらないだろ

モデルルームは最多の70.56の部屋でしょうか？

我孫子の新築ってどこの話？
あそこならグランレジデンスがいいよね

>>1533 マンコミュファンさん
エクセレントシティ我孫子、まあほぼ完売してるけど

ここまで待ったのに、戦争・疫病でマンション高騰して、割高で購入しなければならんのに納得してないんだろうね。
野村は割安で土地を手に入れたのに割高なの？って疑問は、自分たちだってメリカリで物を売るとき、今の市況に合わせるでしょ、って感じかな。

>>1534 eマンションさん
完売はしてないですよ。残り８戸みたいではありますが。

>>1535 名無しさん
今の市況を大きく超えた値段だから騒がれてるのでは？
柏の葉レベルの

>>1537 通りがかりさん
広域で見たら市況ぴったりだと思うけどな。
外れてるっていう人は情報がアップデートされてないだけだと思う。

自分に都合の良い情報しか目に入らない人が多いから、ちょっと前だったらこんなに高いはずが無いのにおかしい、みたいになってるんでしょ。

特殊な人種ではありますが多くの物件と市況を常に観察しているマンクラと呼ばれる方達もこぞって予想より高いと言っていますから高いという感覚は間違ってないかと
多くは平均で坪210万程度で行っても上限が坪230万とういう予想だったのに対してはまさかの下限坪230万スタートですからね
買える予算がある人でも冷静になってしまう価格でしょう

だからといって安いだけの三井で妥協するのも違うと思うんですよね。

>>1538 検討板ユーザーさん

4年前竣工の我孫子の新築マンションの平均坪単価158万円で
去年から販売始まってるエクセントシティ我孫子が坪単価230万かそこら

4年前でさえ以前に比べて高いと言われてた我孫子でもこれだけ上がるくらいマーケットが高騰してるんだから、ここがこの価格でも意外でもないよね。

>>1540 通りがかりさん
誰が高いと言っているんですか？

坪230万だと、ここ以外にどこが買えますか？

まぁ新築マンションは大抵どこも高い高いって言われるもんですからね。エクセレントシティ我孫子も高い高いという人がいながら完売間近ですし。全ては市場が決めることですが、それは蓋を開けてみなければわからないことですから。高くても欲しいから買うという判断をしても、高いから買わないという判断をしても、後は振り返らないで前向きに行きたいところですね。

車使えるなら、柏の葉キャンパス、流山おおたかの森で買い物できて、マンションの品質も高いからアリだと思う。柏の葉キャンパスで、オハナレベルの建物が建ったら、5600万以上はするんじゃないの？

株を買うのと似てますね　その物件のどこに価値を置くかの違いってとこですかね

マンマニさんはこういう評価みたいだね。

>>1548 通りがかりさん
価格はパークホームズ
質はオハナ
利便性は柏の葉キャンパス・流山おおたかの森

それぞれ得られるものも、失うものもあるけどね。

>>1543 匿名さん
この人じゃない？　でもオハナを勧めてて、1540さんの言葉の捉え方が誤ってる感じがしますね。

自分の金で買うんだから、どこに価値を見出すのかも自分次第
安いだけの三井と言っても駅近や価格に価値を見て決める人もいれば
設備が欲しいと言いつつ価格にごねてオハナに決められない人もいる
買って満足でもそこで終わりじゃないし、冷静に自分と家族とで考えないとな

柏駅の税務署裏の駐車場跡地も分譲マンション予想でてるね。三井だったはず。

>>1550 名無しさん
注目→「手頃な感じ」

お金があれば解決することって多いですよね。お金って大事。

>>1549 eマンションさん

でもそれは価格発表前のここで散々言われてたのと変わらないよね。
価格の予想も4000万後半と予想されてたし。
柏たなかだからと三井とそこまで差がない金額で買えるかもと夢見ていたのが破れただけかな。

>>1552 評判気になるさん
駅から遠いし、価格もわからない。家賃を無駄にするかもしれない。オハナと同じ運命になるかもしれないのに、待てないわな。そもそもこの土地でオハナ並みの設備を期待できるんかね。だったらパークホームズを買うかな。

>>1555 名無しさん
現実をみるまでは不確定だからさ。最後まで希望を信じたい気持ちもわかるけどね。

>>1550 名無しさん
面積調整してるから買えるっていう趣旨であって予想より高いっていう意見には間違いないように見えるけど
しかもその後のツイートで冷静になると柏の葉の中古買えるとか言ってオハナ推し撤回気味ですよこの人

柏たなかエリアの価格は三井くらいが妥当という事でしょうかね

「マンクラと呼ばれる方達もこぞって予想より高い」って？　どこ？　どこで言ってる？？

農業のまち、柏たなかの葡萄は酸っぱいかい？

>>1559 マンション検討中さん
割安だよ。なぜ第一期で買わなかったのか、という評価になりそう。

パークホームズの値段、これから上がるのかな。

将来、柏たなか周辺の相場が上がる要素が皆無なのが不安

皆さんここは仕様が良いって仕切りに言ってますが、具体的にどこが良いんでしょうか？低炭素住宅って事は知ってますが、他には？そんなに絶賛されるほど仕様良いのでしょうか？(煽りとかでなく単純に疑問です)

>>1562 通りがかりさん
今考えれば中古で駅から離れるデュオヒルズよりも安く設定されたパークホームズは共用部寂しいと言えど買えば含み益は確実な当たりの見えた宝くじ状態でしたね
スケール感こそ違えど即転売でも利益が出るという意味では晴海フラッグと同じですね
第一期で買った人はオプションで専有部のコストカットは補えた部分もあるでしょうし
オハナの価格発表後の阿鼻叫喚を見てさぞ安堵しているでしょうね

>>1565 マンコミュファンさん
説明より以下のサイトをみてもらったほうがいいんじゃないかな。
https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/design/index.html

低炭素住宅は住宅ローン控除にも効くし、平置駐車場は修繕積立金を抑制できる。公園がすぐそばにあるし。

これで「いいかも」と思わないなら、煽りではなく、必要以上にコストをかける意味ないし、別のマンションを選んだほうがいい。「不要なもの」を抱き合わせで買ってるに過ぎないから。

前の人が、小物を持ち運ぶのに「ブランドバッグ」か「ビニール袋」かと言ってたけど（そこまで極端な差はなくても）、ブランドバッグを必要としない人もいるからね。それこそ、個人個人で考えるべきことだと思うよ。

>>1566 匿名さん
買った人も待った人も賭けではあったんじゃないでしょうか。今にして思うと、柏の葉キャンパスのプレシスやワザックを買えばよかったかな、と悩んでいた人が印象的です。それらと比較してパークホームズが割高という評価だったので。

専有物のスペックは未知数ですよね。
とりあえず洗面台が三面鏡で、トイレが古めかしいタンク式なのは公表されてますが。
ウォールドアが垂れ壁下レールなのか、コンロはガラストップかホーローか…等細かい仕様も気になります。

>>1569 マンコミュファンさん
低炭素住宅ってやっぱりコストかかるのかな。ZEHでさえ珍しいし。そもそも低炭素住宅だから長い期間をかけて販売を続けられる、という強気のベースになってる気がする。

>>1566 匿名さん

三井は在庫多数の駅遠タワマン故に格安で捌いてるベイパーク以外にも、パークホームズで柏たなか、LaLa名古屋みなと、門真、土浦と、明らかに市況から見て割安なマンションをこのコロナ禍で分譲してるんだよね。

それぞれデメリットはあるけど、それさえ呑めれば損はしないマンション。
千葉のパークホームズも市況が追いついてきたから、割安感出て売れたし。

ただ高仕様にはしていないから、今の市況の中で良いマンション欲しい人には満足できないので、ここのオハナの需要はまた別にあるんだよね。
これから省エネ基準上がっていく中で低炭素住宅は優位性もある。

>>1569 マンコミュファンさん
専有部っていうことかな？私にはいずれも正直枝葉の部分な気がしちゃうんですけど。「古めかしいタンク式トイレ」とかって、ネットで色々言われているのを鵜呑みにしちゃっているのかもしれませんけど、冷静に自分で考えて、重視する方ってそんなに多いところなんですかね。

パークホームズの見学予約がここ最近でなかったペースで埋まってて「オハナショック」を肌身で感じる。

>>1567 評判気になるさん
なんか呪文のように低炭素の住宅ローン控除が凄いとここで言われているけどパークホームズだって住宅ローン控除が無いわけじゃないんだからその差額は100万程度でそれ以上の価値ないですよ
明らかにそれ以上の額が物件価格に添加されていますからそれはメリットになってないです
あとここ修繕費かなり高いですよ
いくら30年据置きと言ってもオール平置きとは思えないほど高いです
MR行った人の書き込み見て下さい
パークホームズが共用部をコストカットしてるから相対的に評価されているけど、エントランスが吹き抜けでもなく300戸規模なら当たり前の共用部であり直床エレベータ住戸食い込みの長谷工のテンプレマンションです
粗悪ではないけど高級でもない平均的な造りの

低炭素ってよく分からないのに、なんか凄そうってイメージだけで受け止めている人が多いんでしょうね。
修繕積立金が均等積立方式であることは望ましいですし、変に低く設定されているより望ましいと共通認識を持ちたいところですね。

>>1573 通りがかりさん
同時に販売していて隣に建つ同じ駅距離のマンションがまさかの坪単価50万以上の開きがあればそりゃまさにオハナショックですよね

>>1574 匿名さん
自分がもらう控除だけじゃなくて、おそらく売却時に優位になりやすいんじゃないの？　修繕積立金が高いといっても、今の段々上がっていく方式を均せばそうなるんだろうし。2021年に国土交通省が金額の妥当性を見直したりもしてて、そんなもんかなと考えてる。
納得しない人たちは他を当たればいいし、欲しい人はMRみたりして検討すればいいんじゃないの？　なんで「自分はもう買わない」と決めてる書き込みなのに、検討板にいるのかよくわからないわ。何を検討するの？

オハナ「好きでもない相手を断ったら逆恨みされた。怖い」

1567も貼ってくれてましたが、デザイン・ランドスケープが本当に残念です。マンションの顔となるメインエントランスがとても寂しく、駅から見えるのが駐車場が拡がる光景というのが何とも。駅とパークの間がマンションで壁のように塞がれてしまっているのも何とも何とも。柏の葉キャンパスだったらこんなことにならなかったでしょうに、柏たなかだったらこれでも売れるだろうとか、もっと作り込むと柏たなかでは買える人がいないだろうとか、柏たなかを舐められているように感じました。

>>1576 eマンションさん
パークホームズが価格的に妥当なら、こんな掲示板に立ち寄らず、さっさと買えばよかったのにね！

>>1579 匿名さん
あー、それ柏たなかの住民に以前から言われてるよね。壁マンションって。でも野村不動産が所有者になって、建設を進めてるんだから、もうしょうがなくない？

>>1581 eマンションさん
おっしゃるとおりしょうがないです。しょうがないけれど残念だというだけです。そして、残念だけど、立地が良いので検討はします。なんか、これでも買うだろうと見透かされていたそのとおりのようでモヤっとしますので、それを愚痴ってしまいました。掲示板にいらない書き込みでしたかね。すみません。

>>1582 匿名さん
いや、まぁ、理想とズレてて非難したい気持ちもわかるけど、完璧なマンションなんてないし、何かは諦めないといけないと思うよ。一方で無批判のまま、高い買い物できない。これって本当にいい買い物なの？って議論の中で、壁マンは些細とは言わないけど、今更どうしょうもない点でしかないかなと感じる。

私はパークホームズで採用されてるレンジフード連動の電動給気シャッターの型が無理です（窓の横に付いてる長方形のデカイあれ）
こちらはおそらくあれほどダサくはない、よく見る白いフタで囲ってあるようなやつになると思うので、それだけで買う理由になります
それかZEHだとそもそも付かないのかな？

>>1567 評判気になるさん

ご返信ありがとうございます。公式HPはもちろん確認していますが、低炭素住宅である事以外に、ここで絶賛されるような何か特別な仕様があるのか？が聞きたい所でした。公式HP見ても、他のマンションと比較して特別優れた部分は特に感じないというのが当方の印象でした。特に専有部の仕様が知りたい所でしたが、HP以上の情報は今のところ無さそうですね。仰るように別のマンションの方が私には合っているのかもしれません。この価格でこの仕様であれば、迷いなく柏の葉の中古に行けます。皆さんありがとうございました。

>>1552 評判気になるさん
うわ、人気出そうな案件だ

中古がOKだったら、他にも色々選べて検討できるでしょう。
でも新築を選ぶ人って、アンケート結果によると、
最初から中古NGで考えてる人が多いんですよね。

>>1584 マンション検討中さん
かなり大きいのがついてましたよー。

↓これなら買ってたかも
70平米部屋:4500万
管理費等:月1.5万～

ローン以外の経費が最初から高いってのが1番イヤかな
炭素とか共用部とかにさほど価値見出してないンで

>>1584 マンション検討中さん

あれは気圧調整に絶対必要なのでZEHとかは関係ないですね。あの四角いのはわりと一般的だと思いますが、24時間換気の換気口と勘違いしてませんか？

>>1589 通りがかりさん
そっか、他を検討するしかないね。

>>1589 通りがかりさん
これは隣の三井さんの価格ですね。
そちらがピッタリかと。
三井さんに流れてる人が多いから、早くMRの予約を取った方がいいですよ。

>>1592 評判気になるさん
三井でも今こんな安い管理修繕費ないからメジャー7新築は無理でしょ

三井で管理修繕費1.5万は見ないですよね
そんな安いのは中堅以下や地方のマイナーデベじゃないですか
だいぶ前の感覚だと思います

>>1594 評判気になるさん
マイナーデベでも最低2万になるよね。絶対に管理費か修繕積立金かが足りない物件になる。この感覚の人が離れたのだとしたら、もともとお客さんじゃなかったってことかな。

高い安いと盛り上がっていますが、買える人しか住まないので、価格は良いフィルターだと思ってます。

阿鼻叫喚という言葉通りの混乱だったね。

>>1590 口コミ知りたいさん
最近は24時間換気のと同じようなので縦に２つ並んでるマンション、結構あるよ
白い正方形っぽい蓋のやつ
あれならほぼ壁に馴染むから全然いいんだけど

管理費はさて置き、修繕積立金が安いほうがいいって言う方々の感覚がわかりません。時期が来たら必ず支出するお金なのに。
大規模修繕の時になって不足分を追加で個別徴収なんて嫌でしょ。
価値観と経済観念が違う層をふるいにかける意味で、この金額は良かったと思います。

>>1599 匿名さん
10年以内に売却を考えている人は修繕費も安い方がいいと考えるのではないかと思います。

リセールしやすさで狭さと騒音我慢してマンション選ぶんだから、売却前提で考えてる人の方が多いと思う
あとこの価格出せる層はこんな田舎に永住考えてないと思うけどね
自然環境はいいけど老後も居たら暇ですぐボケそうだもんな

駅距離、築年数が（ほとんど）変わらないのに1,000万もリセールに差がつくケースあるんですかね？

>>1603 eマンションさん
上階層なんて約2000万円の差、、、

リセールをそこまで気にするなら三井を買えば良かったんじゃないですか？
一期で三井を買っていればリセールに困らないのはわかっていたと思います。

ちょっと前までPHと比べてこちらの方がリセールも期待できるという論調だったと思うのですが今は違いそうですね

三井のは柏たなかで探してるひとしか買わないけど
オハナは公園前の駅1分なんて新築でも中古でも見ないから他の地域で探してるひとも興味持ちそうだし
柏の葉キャンパス中古7000万するし5000なら出口も安心できそうと思ってオハナにするつもりです
階数は迷ってます.....

柏たなかでこの値段するなら南船橋でいいとなる。

>>1606 マンコミュファンさん

駅No.1だからリセールに強いというのと、取得価格が安いからリセールは安心というのは別物ですから。
野村は前者で、三井は後者。
三井より500万差も行かないくらいの価格でこちらを買えるのではと皮算用してた人たちは、両方の意味でのリセールの強さを狙っていたのだと思いますが。

>>1607 マンション検討中さん
三井も駅徒歩1分だよ、たしか。

>>1608 マンコミュファンさん
人によるよね。向こうもららぽーとまでの距離を考えると、自動車は保有しないといけないし、ハザードマップもある。ここから予算を積み増すのもなぁ。

>>1609 口コミ知りたいさん
正直、最低でも1,000万差は想定外です。

>>1612 匿名さん
市況がまた変わったし、三井不動産は柏の葉キャンパスを下支えしてるから割安だったよね。むしろ、オハナを待ってた人たちはそのことを認識してるもんだと思ってた。何度も70平米5000万円って書かれてたのに。

人の推測って当たってるもんなんだな、ってのが驚き。

PHの88平米はまだ売り出してないのかもしれませんが最上階で5,380万ぐらいだったと思います。
野村さんの最上階が少し狭くて7,000万弱だとしたらさすがに、、

パークホームズ、値上げするのかな？　そうなったら、本当に「オハナショック」だね。

>>1615 eマンションさん
まぁ都内も設備がしっかりしてると高くなるし、差額も大きくなるからね。それだけ不動産価格が安定して伸びてきたということなのかも。ここを買えないひとたちは、新築・中古マンションをちゃんと探すべきかもね。

駅No.1だからリセール強いは常識的な値付けだった場合の話ですよね
柏の葉の築浅中古や大規模再開発の南船橋と同じ値付けはやり過ぎでは？
柏の葉のジオ、プレシス、ワザック等の非三井の築浅と同じ値付けで並んで選ばれるとは思えない
いくら公園の前で南向きだからと言って同じ築年数同じ駅距離でリセールで1000万以上も差がつく例を見たことがありません
70平米5000万は予想されていたと言いますが平均、もしくは中住戸の上限がその程度という論調が多かったです
実際は低層を除きすべて5000万オーバーですから最大5400万です
リセール市場では田舎には広さを求める人も多いので70平米で5400万、平置きと言えど設置率60％台の駐車場
これは確実に処分に困るでしょう

駐車場全て平置きはいいんだけど、希望者がオーバーする事を想定すると対して設置率変わらないんだよね（三井さんの方が多い？）

>>1619 eマンションさん
パーセンテージは三井のが僅かですが多いです。
おそらく高価格な部屋に優先権つけてくると思うので、中部屋希望の場合競争率は激化しそうな雰囲気あります