「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

>>1477 マンション検討中さん
柏たなか病院がかなり広範囲にみてくれるイメージなのですが、みてくれないんですかね。銀行や郵便局はあまりなさそうですが、そんな頻繁に利用しますか？　商業施設が少ない点は、今まで議論されてきたと思うのですが、今更どうしたのでしょう。しかも価格発表された日に突然…

>>1480 マンション掲示板さん
住宅ローン控除も違いますし、設備も違いますから、蓋にならないと思いますよ。ここの掲示板もオハナ待ちがいたわけですし、違いがあるマンションと認識すべきでしょう。違いがないなら、なぜパークホームズを購入せず、今までオハナを待ったのか、ともなります。一方で、オハナがこの価格で売り出したことで、柏の葉や流山おおたかの森の価格が底堅くなったなとも思います。柏たなかでの争いというより、ここら一帯の価格形成に寄与するんじゃないでしょうか。

住宅ローンをこれから借りてどんな風に返済していくのか、住宅ローン控除が改悪されていく現状をどう思うのか、などを考えたら、今のうちにマンションを探すしかないんだよな。
そもそも割高だと考えるなら、賃貸にすべきだけど、賃貸料金がコストとして消える。しかも日銀も金融緩和を維持して、円安になって建築資材の高騰も続くし、どうしようもない。
柏たなかがいい場所だとは思わないけど、ここまで待った人たちはマンションの質を求めて待ってたと思うんだよな。今更、商業施設うんぬんいわれても、ならなんで検討してたの？　はじめから検討しなければいいのに、と思うんだよな。

>>1479 マンション検討中さん
前の人の引用だけど、価格感はこれが詳しいかな。

70平米南向き低層階4000万円台後半～5000万円台前半、中～高層階は5000万円台前半。
66平米東向き低層階4000万円台前半、中～高層階は4000万円前半～中盤みたいですね。
管理費修繕費は月3万円前後のようです。

今更だけど、なぜパークホームズが売り急がないのか、理由がわかったわ。

>>1483 通りがかりさん

柏たなかなら質の良いブランドマンションを安く買えるという夢があったんではないですか。

>>1486 匿名さん
勝手に夢みて、夢破れて、手が届かないからケチつけるのって、どうなんだろう。わざわざ捨て台詞なんか吐かずに、次の物件を探せばいいのに。そもそも、柏たなかなら質のいいマンションが手に入ると思ったから、今まで待ってたなら、街の魅力よりマンションそのものに重きを置いてたんだ。今になって柏たなかの駅力を説かれても困る。

ブランドの鞄をみて「割高だ、あんな鞄がなくても小物を運搬できる」と言ってくる人っているの？　ステータスとして買うんでしょ。「物を運搬できる」だけを重視するなら、ビニール袋を持ち運べばいいわけだし。ここのマンションの質とブランドを無視して文句言い過ぎだよ。価格は70平米5000万円前後じゃない？って言われてたじゃん。

>>1481 匿名さん
柏たなか病院って紹介状を持っていくような総合病院ですよね？どこまで普段使いしていいのか分からない。風邪でかかっていいの？
商業施設が少ないってのは飲食、服飾店のことかと思ってて、あって当たり前のものもないとは知らなかったから…
価格が発表されて検討を始める方、初めてこのスレにくる人だっているでしょうに、そんな言い方しなくても。

>>1489 口コミ知りたいさん
普通にかかれますよー。小児内科も皮膚科も整形外科も、何でもあります。柏たなかの診察券一枚でどの科もかかれますよ。風邪も大丈夫です。

MRで最後に書かされるアンケートに、高過ぎる、検討可能性低とする来場者が多ければ正式価格は多少下がりそうですがね

これを見る限り、紹介状がなくても発熱外来をやってそう。小児科なんかも、紹介状がなくてもいい気がするんだよな。ちゃんと問い合わせるべきだけど。
https://www.aoikai.jp/kashiwatanaka/2023/03/08/%e7%99%ba%e7%86%b1%e5%a...

>>1491 マンション掲示板さん
営業されなくなるだけでしょ。

マンションが抽選なら、「高すぎる」なんて書く人に対して、支払い能力を疑うと思う。

>>1494 通りがかりさん
抽選じゃなかったら高すぎると言ってた人が正しいということ？

>>1495 eマンションさん
いや、購入方法なんてマンションごとによって違うし。パークホームズも先着みたいだから、正誤なんてないんじゃないかな。ただ、もし抽選になるなら、弾かれるかもしれないし、不用意なことを書く必要ないんじゃないの、と思っただけ。それに、MRに来た人たちにおおよその値段を伝えてるんでしょ？　そこから大きく外れる値付けをしないんじゃない。

マンションが安いにこしたことないけど、わけわからない行動で値下げ要求する人たちと一緒に住みたいかというと、そういうわけではないよね。絶対に揉める。管理費も高そうだから、変な妥協はやめてほしいね。

野村にとってはこの値段に文句言う人は客じゃないんですよ。
この場所の価値に5000万払える人なんて山ほどいますから。

斬新な値下げ要求に、笑いすぎて過呼吸を起こしそうになった。

坪230万で三井さんと50万差は正直コロナ前の市況と今ぐらい違いがある。質はディスポーザー、低炭素以外は専有部に大差ないのに1,000万差は難しいでしょう。タワマンで免震とかならともかく

>>1500 eマンションさん
パークホームズが安すぎた。だってもう半数近く売れてるんだよ？　それに低炭素住宅は、前で記述された通り、断熱性を高める建材を入れなきゃいけないから、コストが上がるはず。しかも共用設備も高いレベルの断熱性を求められるんじゃないかな。共用設備、平置駐車場の土地なども費用に入る。差があっても不思議じゃないよ。

>>1501 マンション検討中さん
その通りだとして、永住前提だとしても出口の事を全く考えないで購入するわけにはいかないですよね。

>>1364 匿名さん
現時点だと小2.3でも制限無く入れます。この4月から移転してるので、将来を見越し未使用の部屋もあります。
ただ、駅前マンションによりどのくらいの児童が増えるのかはわからないのと、年齢下がるほど人数比率が高いので(毎年1園ペースで保育園新設してます)、来年以降はわからないです。
田中北小の移転計画が始まった時、三井・野村の駅前マンション計画はまだ出てなかったので。

>>1501 マンション検討中さん
3月頭のウェビナーの時点で残り100くらいでしたから、今どのくらい残ってるのでしょうね。

現段階の検討組がアンケで高い！とか書いたところで野村はより高世帯年収な広域検討組に響く広告のかけ方するだけな気がする。
埼玉、神奈川はとっくに高騰してたし。
あとは千葉県内でも直接北千住～秋葉原にのいずれかに１本で出たいって人もいるし。需要はそれなりに出てくるでしょと。

>>1503
すみません、1503の未使用の部屋の有無については回答取消させてください。子どもに聞いたのですが曖昧でよくわからなかったです。

なぜか高いと書いている方たちが買えない人認定されていますが、買えるけど周辺の物件と乖離が有りすぎるという懸念を感じてる人も多いと思うんですよね
戸建てではなくマンションを選択している時点で資産としての価値や流動性を少なからず気にしているわけです
強気価格の新築を買えば残債割れして売れなくなり、資産価値が保ちやすいこととライフスタイルに合わせて売りやすいことというマンションの大きなメリットが消滅するわけです
野村は買える人しか相手にしてないと言うけど、買える人ほどそこは厳しく見てるはずです
この価格で買える人は柏の葉の中古を検討するべきだなと感じる値付けでした

落ち着いた住環境、都心へのアプローチという意味でなら、我孫子もあるよ。（超小声）
昨年終盤に募集のかかった10数年ぶりは早くも残り1、2戸みたいだけど、良質の中古はそれなりに出るよぉ。

10数年ぶりは×
10数年ぶりの新築マンションは◯

訂正します。

>>1508 評判気になるさん
我孫子もですが、新鎌ヶ谷、三郷、南船橋、千葉等にもここと同等かここより安く質も劣らない新築がありますよね
南船橋なんて大規模再開発を伴うのに価格は前作からそんなに盛ってこなかったので、三井と野村の考え方の違いですね
残債割れの高いリスクを背負ってこの価格でここを買う人の決め手はなんでしょうか
千葉県の他の新築物件はハザードがという人はいるかもしれませんが、5000万以上あれば中古含めて選択肢があまりにも多いので柏たなかにする理由を知りたい

>>1491 マンション掲示板さん
働いたことあるか？

>>1510 通りがかりさん
ここはそんな広域で探す人の対象には最初からあがらないですよ。

>>1510 通りがかりさん
ハザードマップ重視なのと、自動車で移動するからいいかなと。他の地域を詳細に知ってるわけじゃないけど、南船橋って、オハナから予算を足さないといけない気がするんだけどな。どうだっただろう。
中古を選択しないというより、住宅ローン控除と固定資産税、ふんだんな共用設備を考えたら、ここがいいなと残るんだよ。

結局みなさんいくら希望だったの？

買えない認定は不服かもしれないけど、アンケートで安くしようとか、ここは残債割れするんだとか、そんなケチつけられたら、買おうと思ってた人たちが気分を害するんじゃないの？　不安があるなら、違う物件を選べばいい。残債割れ不安はもうわかったから。懸念点はここを見てた人たち、待ってた人たちは承知でしょ。むしろ、ここで議論して何がしたいのか知りたいわ。

>>1500 さん

前が公園と前がマンションの差は大きくないですか？

>>1514 マンション検討中さん
パークホームズと同等じゃないの？　いや、それは無理だろ、って思うけど

>>1506 口コミ知りたいさん

真面目だね。ありがとう。

所得の足りない方残念でした。
予算内の方、是非情報交換しましょう。
前向きな掲示板にしましょう！

>>1502 名無しさん
永住なのに出口戦略は必要なの？　リーマンショックでマンション最高価格から1割の下落だったのに。もちろん、他の住宅に引っ張られて価格下げなきゃいけないリスクもあるけど、住みたいマンションを買いたいな。

三井さんが先着順でゆっくり販売してた理由はこれだったのかもしれませんね。他は中古しかないならともかく、三井さんの同じ駅距離で今買えますからね。議論は賛否あって然るべきじゃないですか。

新鎌ヶ谷のマンションも価格発表される前は、土地の仕入れは安いから・新鎌ヶ谷だからとかなり安く買えると思って期待していた人たちがいましたね。

柏たなかでリセールを重要視するような人は、三井の割安な住戸を一期に買ってると思います。

>>1521 eマンションさん
まぁ議論する必要なく、パークホームズは価格が重点な住宅だと思う。貶してるわけじゃなくて、本当に魅力的だなと感じる。こっちは設備や施設を盛々な人たちが買うんでしょ。正直、残債割れは不確定過ぎて議論できん。

高層階の角部屋で坪220万は予想してましたが、まさか230万～とは驚きました。

>>1521 eマンションさん
ターゲットが似ているマンションなら議論するほうがいいけど、ターゲットが明確に異なる2つで何を戦わせるのかわかんない。他のマンション情報については自前で調べるけど、結局TX沿線で選ぶと、ここがいいなと感じちゃうけどな。

野村の話じゃなくてアレだけど、真面目に予算足りなくてPH検討始める人は前向きに考えてMR取った方がいいよ。営業さんとコネクションできるだけでも今後の動きに幅ができるから。
今なら予約枠追加されてるから予約取れる。

設備に重きを置かない人はパークホームズ
設備を重視する人はオハナ
その分価格が違うのは当たり前。
土地代もパークホームズとオハナでは違うだろうし
自分の住みたい方を検討したらいいだけ。

>>1510 通りがかりさん
決め手はのどかな新しい町ってところですかね。夜の店のキャッチが立ってたりくたびれた商店（シャッター）街、パチンコ屋がある街は嫌って人にはハマると思います。
ただ周辺中古及びパークホームズとの価格差は悩ましいですね。
>>1508
我孫子は各停の始発が豊富だし、快速線も成田線直通の増結車で着席を狙えるので
街のカラーが合うなら良いですよね

収入も資産も無い者が今のご時世に駅徒歩１分の新築マンションを買うなんて夢を見るなと、現実を突きつけられた気分でした。
探してみると、柏たなかでも駅徒歩3分で3280万円、あるいはキャンパスでも駅徒歩11分になれば3000万未満で中古があるようです。分相応な生活をしていきたいと思います。

>>1527 名無しさん
ちなみにオハナの土地の方が早く仕入れてるので野村の土地の仕入れ価格は激安ですよ
パークホームズの方は直前まで商業施設予定でしたから土地代高騰後の仕入れなので原価は三井の方が高いです
しかし柏たなかの住人が増えることで柏の葉の利益になるので三井は物件そのもので稼ぐ必要がなく大サービス価格で提供出来るというからくりです
野村は柏の葉で商売してないですから物件そのものでガッツリ利益を稼ぎに来ているわけです
まあオハナの住人も柏の葉にお金を落とすので三井にとってはありがたい話であり、オハナのおかげでパークホームズが安い側面も少なからずあり、オハナ購入者目線で言えば残念な話なんです

まぁみなさんの希望価格がいくらっていうよりは、
一定の価格以下なら検討してもよい程度でウォッチしてた人が多いでしょ
是が非でもここ買わなきゃならないほどの唯一性は新築&公園くらいしかない
あとはTX利用が通勤上最良のひと。
広域で探してるなら尚のこと、この何も無い駅にこだわらないだろ

モデルルームは最多の70.56の部屋でしょうか？

我孫子の新築ってどこの話？
あそこならグランレジデンスがいいよね

>>1533 マンコミュファンさん
エクセレントシティ我孫子、まあほぼ完売してるけど

ここまで待ったのに、戦争・疫病でマンション高騰して、割高で購入しなければならんのに納得してないんだろうね。
野村は割安で土地を手に入れたのに割高なの？って疑問は、自分たちだってメリカリで物を売るとき、今の市況に合わせるでしょ、って感じかな。

>>1534 eマンションさん
完売はしてないですよ。残り８戸みたいではありますが。

>>1535 名無しさん
今の市況を大きく超えた値段だから騒がれてるのでは？
柏の葉レベルの

>>1537 通りがかりさん
広域で見たら市況ぴったりだと思うけどな。
外れてるっていう人は情報がアップデートされてないだけだと思う。

自分に都合の良い情報しか目に入らない人が多いから、ちょっと前だったらこんなに高いはずが無いのにおかしい、みたいになってるんでしょ。

特殊な人種ではありますが多くの物件と市況を常に観察しているマンクラと呼ばれる方達もこぞって予想より高いと言っていますから高いという感覚は間違ってないかと
多くは平均で坪210万程度で行っても上限が坪230万とういう予想だったのに対してはまさかの下限坪230万スタートですからね
買える予算がある人でも冷静になってしまう価格でしょう

だからといって安いだけの三井で妥協するのも違うと思うんですよね。

>>1538 検討板ユーザーさん

4年前竣工の我孫子の新築マンションの平均坪単価158万円で
去年から販売始まってるエクセントシティ我孫子が坪単価230万かそこら

4年前でさえ以前に比べて高いと言われてた我孫子でもこれだけ上がるくらいマーケットが高騰してるんだから、ここがこの価格でも意外でもないよね。

>>1540 通りがかりさん
誰が高いと言っているんですか？

坪230万だと、ここ以外にどこが買えますか？

まぁ新築マンションは大抵どこも高い高いって言われるもんですからね。エクセレントシティ我孫子も高い高いという人がいながら完売間近ですし。全ては市場が決めることですが、それは蓋を開けてみなければわからないことですから。高くても欲しいから買うという判断をしても、高いから買わないという判断をしても、後は振り返らないで前向きに行きたいところですね。

車使えるなら、柏の葉キャンパス、流山おおたかの森で買い物できて、マンションの品質も高いからアリだと思う。柏の葉キャンパスで、オハナレベルの建物が建ったら、5600万以上はするんじゃないの？

株を買うのと似てますね　その物件のどこに価値を置くかの違いってとこですかね

マンマニさんはこういう評価みたいだね。

>>1548 通りがかりさん
価格はパークホームズ
質はオハナ
利便性は柏の葉キャンパス・流山おおたかの森

それぞれ得られるものも、失うものもあるけどね。

>>1543 匿名さん
この人じゃない？　でもオハナを勧めてて、1540さんの言葉の捉え方が誤ってる感じがしますね。

自分の金で買うんだから、どこに価値を見出すのかも自分次第
安いだけの三井と言っても駅近や価格に価値を見て決める人もいれば
設備が欲しいと言いつつ価格にごねてオハナに決められない人もいる
買って満足でもそこで終わりじゃないし、冷静に自分と家族とで考えないとな

柏駅の税務署裏の駐車場跡地も分譲マンション予想でてるね。三井だったはず。

>>1550 名無しさん
注目→「手頃な感じ」

お金があれば解決することって多いですよね。お金って大事。

>>1549 eマンションさん

でもそれは価格発表前のここで散々言われてたのと変わらないよね。
価格の予想も4000万後半と予想されてたし。
柏たなかだからと三井とそこまで差がない金額で買えるかもと夢見ていたのが破れただけかな。

>>1552 評判気になるさん
駅から遠いし、価格もわからない。家賃を無駄にするかもしれない。オハナと同じ運命になるかもしれないのに、待てないわな。そもそもこの土地でオハナ並みの設備を期待できるんかね。だったらパークホームズを買うかな。

>>1555 名無しさん
現実をみるまでは不確定だからさ。最後まで希望を信じたい気持ちもわかるけどね。

>>1550 名無しさん
面積調整してるから買えるっていう趣旨であって予想より高いっていう意見には間違いないように見えるけど
しかもその後のツイートで冷静になると柏の葉の中古買えるとか言ってオハナ推し撤回気味ですよこの人

柏たなかエリアの価格は三井くらいが妥当という事でしょうかね

「マンクラと呼ばれる方達もこぞって予想より高い」って？　どこ？　どこで言ってる？？

農業のまち、柏たなかの葡萄は酸っぱいかい？

>>1559 マンション検討中さん
割安だよ。なぜ第一期で買わなかったのか、という評価になりそう。

パークホームズの値段、これから上がるのかな。

将来、柏たなか周辺の相場が上がる要素が皆無なのが不安

皆さんここは仕様が良いって仕切りに言ってますが、具体的にどこが良いんでしょうか？低炭素住宅って事は知ってますが、他には？そんなに絶賛されるほど仕様良いのでしょうか？(煽りとかでなく単純に疑問です)

>>1562 通りがかりさん
今考えれば中古で駅から離れるデュオヒルズよりも安く設定されたパークホームズは共用部寂しいと言えど買えば含み益は確実な当たりの見えた宝くじ状態でしたね
スケール感こそ違えど即転売でも利益が出るという意味では晴海フラッグと同じですね
第一期で買った人はオプションで専有部のコストカットは補えた部分もあるでしょうし
オハナの価格発表後の阿鼻叫喚を見てさぞ安堵しているでしょうね

>>1565 マンコミュファンさん
説明より以下のサイトをみてもらったほうがいいんじゃないかな。
https://www.087sumai.com/kashiwatanaka/design/index.html

低炭素住宅は住宅ローン控除にも効くし、平置駐車場は修繕積立金を抑制できる。公園がすぐそばにあるし。

これで「いいかも」と思わないなら、煽りではなく、必要以上にコストをかける意味ないし、別のマンションを選んだほうがいい。「不要なもの」を抱き合わせで買ってるに過ぎないから。

前の人が、小物を持ち運ぶのに「ブランドバッグ」か「ビニール袋」かと言ってたけど（そこまで極端な差はなくても）、ブランドバッグを必要としない人もいるからね。それこそ、個人個人で考えるべきことだと思うよ。

>>1566 匿名さん
買った人も待った人も賭けではあったんじゃないでしょうか。今にして思うと、柏の葉キャンパスのプレシスやワザックを買えばよかったかな、と悩んでいた人が印象的です。それらと比較してパークホームズが割高という評価だったので。

専有物のスペックは未知数ですよね。
とりあえず洗面台が三面鏡で、トイレが古めかしいタンク式なのは公表されてますが。
ウォールドアが垂れ壁下レールなのか、コンロはガラストップかホーローか…等細かい仕様も気になります。

>>1569 マンコミュファンさん
低炭素住宅ってやっぱりコストかかるのかな。ZEHでさえ珍しいし。そもそも低炭素住宅だから長い期間をかけて販売を続けられる、という強気のベースになってる気がする。

>>1566 匿名さん

三井は在庫多数の駅遠タワマン故に格安で捌いてるベイパーク以外にも、パークホームズで柏たなか、LaLa名古屋みなと、門真、土浦と、明らかに市況から見て割安なマンションをこのコロナ禍で分譲してるんだよね。

それぞれデメリットはあるけど、それさえ呑めれば損はしないマンション。
千葉のパークホームズも市況が追いついてきたから、割安感出て売れたし。

ただ高仕様にはしていないから、今の市況の中で良いマンション欲しい人には満足できないので、ここのオハナの需要はまた別にあるんだよね。
これから省エネ基準上がっていく中で低炭素住宅は優位性もある。

>>1569 マンコミュファンさん
専有部っていうことかな？私にはいずれも正直枝葉の部分な気がしちゃうんですけど。「古めかしいタンク式トイレ」とかって、ネットで色々言われているのを鵜呑みにしちゃっているのかもしれませんけど、冷静に自分で考えて、重視する方ってそんなに多いところなんですかね。

パークホームズの見学予約がここ最近でなかったペースで埋まってて「オハナショック」を肌身で感じる。

>>1567 評判気になるさん
なんか呪文のように低炭素の住宅ローン控除が凄いとここで言われているけどパークホームズだって住宅ローン控除が無いわけじゃないんだからその差額は100万程度でそれ以上の価値ないですよ
明らかにそれ以上の額が物件価格に添加されていますからそれはメリットになってないです
あとここ修繕費かなり高いですよ
いくら30年据置きと言ってもオール平置きとは思えないほど高いです
MR行った人の書き込み見て下さい
パークホームズが共用部をコストカットしてるから相対的に評価されているけど、エントランスが吹き抜けでもなく300戸規模なら当たり前の共用部であり直床エレベータ住戸食い込みの長谷工のテンプレマンションです
粗悪ではないけど高級でもない平均的な造りの

低炭素ってよく分からないのに、なんか凄そうってイメージだけで受け止めている人が多いんでしょうね。
修繕積立金が均等積立方式であることは望ましいですし、変に低く設定されているより望ましいと共通認識を持ちたいところですね。

>>1573 通りがかりさん
同時に販売していて隣に建つ同じ駅距離のマンションがまさかの坪単価50万以上の開きがあればそりゃまさにオハナショックですよね

>>1574 匿名さん
自分がもらう控除だけじゃなくて、おそらく売却時に優位になりやすいんじゃないの？　修繕積立金が高いといっても、今の段々上がっていく方式を均せばそうなるんだろうし。2021年に国土交通省が金額の妥当性を見直したりもしてて、そんなもんかなと考えてる。
納得しない人たちは他を当たればいいし、欲しい人はMRみたりして検討すればいいんじゃないの？　なんで「自分はもう買わない」と決めてる書き込みなのに、検討板にいるのかよくわからないわ。何を検討するの？

オハナ「好きでもない相手を断ったら逆恨みされた。怖い」

1567も貼ってくれてましたが、デザイン・ランドスケープが本当に残念です。マンションの顔となるメインエントランスがとても寂しく、駅から見えるのが駐車場が拡がる光景というのが何とも。駅とパークの間がマンションで壁のように塞がれてしまっているのも何とも何とも。柏の葉キャンパスだったらこんなことにならなかったでしょうに、柏たなかだったらこれでも売れるだろうとか、もっと作り込むと柏たなかでは買える人がいないだろうとか、柏たなかを舐められているように感じました。

>>1576 eマンションさん
パークホームズが価格的に妥当なら、こんな掲示板に立ち寄らず、さっさと買えばよかったのにね！