「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

思った以上に客層を篩にかけてきて、売主が買い手を選んできてますね。

この価格なのになんでこれをプラウドにしなかったのかな？

オハナの共用設備って他のマンションにあるような普通のラインナップだし豪華でもないな
エントランスが吹抜でもないし過去のオハナ物件の共用設備見てもここはコストカットしてる
PHと比較しちまって感覚が麻痺してたわ

>>1442 匿名さん
私もそれ思いました。
プライドだったら野村ブランドの高級感が増して、この価格でも出そうという人が増えるんじゃないかと思いました。

結局、坪単価どのくらいなんですか？

>>1445 マンション検討中さん

PHより一千万以上の価値のあるマンションなのかは疑問ですね。リセールを含め

>>1435 マンション検討中さん
ここの掲示板でも高価格って言われてたのに。

高めに情報出して、正式発表で下げる作戦では？

>>1449 eマンションさん
基本的に大きく下げることはないでしょ。売り始めたらなおさらだよ。

>>1446 匿名さん
野村でこの価格は安い、って判断なんだね。

三井さんの方も残り100程度だろうし、TX沿線（徒歩1分）のニーズは高いと踏んだんでしょうね。1,000万の差は同じ駅距離とは思えない差ですね、

>>1440 匿名さん
正式発表は六月みたいです。今見学来てる方の希望とか予算を見て最終判断なのかなと。
駐車場も10000円から14000円なので予算高いですね

パークホームズの見学が全部埋まって、柏の葉や流山おおたかの森の中古の動きも激しくなりそうだね。

>>1429 マンション掲示板さん
王様部屋でそれであって、大多数ではないですもんね。妥当なラインでは。

おおたかと柏の葉の中古の成約が活発になったら中古価格も上がる可能性あるから、中古シフトするにも早め早めのがよさそうではある

三井と1000万円以上の差なのでリセール差益まで考えた資産価値は三井でしたね
あちらはデュオヒルズの中古より安いので条件の良い部屋を買えた方は引き渡された瞬間に含み益です
対してこちらは質は高いものの柏たなかでこの価格なので引き渡された瞬間に残債割れの可能性があります
どれだけ仕様が良かろうと同じ駅距離でほぼ同じ築年数の物件で1000万の差は中古市場では付きません
柏の葉が買える値段なので、駅徒歩1分や新築に強い拘りがあり、リセールを考えていない永住目的のパワーカップルがターゲットでしょうか

>>1457 eマンションさん

パークホームズの残り100戸は値上げとかあるんだろうか。

>>1457 eマンションさん
1書き込みは3行までにして欲しい。

>>1458 マンコミュファンさん
価格出してない部屋は、金額の値上げというより第一期で売った条件の良い部屋と同等の値付け、つまり実質値上げになるでしょうね
パークホームズを第一期で買った人はおめでとうございますって感じですね
残り100戸ですら未だにお得なマンションであることに変わりはないのでオハナのこの高価格を見て三井のMR予約殺到しているみたいですが

正直近年のオハナの価格的に、千葉県TX徒歩1分平置き低炭素住宅の条件から考えて、予想通りだったのでこんなものでしょうと。
4000万後半という予想をしていた人たちはそれなりに見かけたので意外でもないですね。
柏たなかだから安く良い仕様の駅前マンションを買えると思っていた人たちには残念ですが。

柏たなかだからこの値段で買えるんだが。柏の葉やおおたかの森なら平均7000万にはなるだろうし、都内ならそんなもんじゃない。

つーか都心へ出ていく鉄道がTXしか無い世界線ならまだしも、
だったら他の駅選ぶな　そこまでして柏たなかす住まない

>>1458 マンコミュファンさん
値上げはないけど、売れ行きは加速しそう。

>>1463 通りがかりさん
柏たなか諦めるなら守谷とか土浦とか茨城行くしかないでしょうかねぇ？

現実を見せられた人たちの悲鳴みたいな書き込みが多いね。最初から高いと言われてたはずじゃなかったっけ。日銀の金融緩和が継続で、円安になって建築費も高騰を続けるのにどうすんだろ。

>>1466 匿名さん
野村にとっては守谷以南の新築マンション供給がしばらく途絶えていたのが都合が良かったですね
TXユーザーの新築派にはパークホームズ除いて他に代わりがないわけで、柏の葉の同価格帯に対しては駅距離のアドバンテージがあるので中古シフトもされにくい
つまり高値設定が可能な条件が整った状態だったわけです
まあそこで限界ギリギリの高値設定を実際してくるあたりがさすが野村という感じです
三井とは違い容赦がないですね
まあまだ三井が残ってるのでそっちが取り合いですかね

野村のおかげで周辺中古の価格が底上げされると考えるとありがたい

>>1468 マンション検討中さん
パークホームズ契約者含めて柏たなかの他のマンション住まれている方は良かったですよね
リセール市場ではオハナが一人負けになってしまいます
永住には良いマンションですがこの値段で買ったら売るのは不可能に近いでしょう

>>1469 口コミ知りたいさん
嫉妬するのいいけど、迷惑はかけちゃだめだよ。

三郷にパークハウスなんだからここもプラウドならよかったのにね

>>1470 検討板ユーザーさん
仰る通りですね。元々買えない、決めつけで書いてる人の意見は誰も信用しないので、問題ないと思いますが。

新築で完売するなら、リセールも一定の需要はあるんだと思うけどね。

>>1473 通りがかりさん
中古ですぐ近くのマンションと1000万差があっても売れますかね…

まぁ価格はこのくらいでくると思ってました。
我が家はもともと5000万超えるから柏たなかはやめて柏の葉にする予定だったので多少予算上げてでも柏の葉の中古にします。(少し前駅2分のゲートタワーも5600とかで出てましたしね)

>>1474 マンション検討中さん
街で選ぶ人も、マンションで選ぶ人もいるからね。マンションの質がよければ選ぶんじゃないの。中古マンションだと、住宅ローン控除、固定資産税、上がった修繕積立金などの差もあるわけだし。柏の葉を買うなら早めがいいかも。オハナに合わせて価格を上げたり、争奪戦が起きたりする可能性もあるからね。

>>1469 口コミ知りたいさん
見た目　設備　眺望　駅近が揃った駅ナンバーワンマンションは中古になっても一段高い値付けで推移する事が多いので、中古市場でもパークホームズ他との価格差をある程度キープすると思いますよ。それと居住中の満足度を加味すればプラス1000万でも価値はあるかと思います。

柏たなかってこどもクリニックってありますか？ちょっと風邪ひいたときの（大人の）内科クリニック、子供がいると結構お世話になる皮膚科。カスミ一択だし、銀行、郵便局と何かと柏の葉にでなきゃ行けない。マンションだけ良くても、暮らしにくそうで、悩む。

>>1465 eマンションさん

土浦の新築はもう完売していて、ジャンピングキャッチのおそれのあるつくばくらいしか新築残ってないんですよね。
今の仕様の割に高いつくばなら、隣のパークホームズか守谷の中古の方が良いかも。

モデルルームでC棟（東向中）66.21㎡ 中～高層階の費用感を確認された方いませんか。
教えてもらえると助かります。

>>1468 マンション検討中さん

周辺中古は徒歩1分の安いパークホームズが蓋になるから、いうほど上がらないと思います。
パークホームズの中古価格が野村に引っ張られて上がるかどうかが、他の中古マンションも高く売れるかの分かれ目だと思います。
当面ここが駅No.1マンションなのは間違い無いでしょう。

>>1477 マンション検討中さん
柏たなか病院がかなり広範囲にみてくれるイメージなのですが、みてくれないんですかね。銀行や郵便局はあまりなさそうですが、そんな頻繁に利用しますか？　商業施設が少ない点は、今まで議論されてきたと思うのですが、今更どうしたのでしょう。しかも価格発表された日に突然…

>>1480 マンション掲示板さん
住宅ローン控除も違いますし、設備も違いますから、蓋にならないと思いますよ。ここの掲示板もオハナ待ちがいたわけですし、違いがあるマンションと認識すべきでしょう。違いがないなら、なぜパークホームズを購入せず、今までオハナを待ったのか、ともなります。一方で、オハナがこの価格で売り出したことで、柏の葉や流山おおたかの森の価格が底堅くなったなとも思います。柏たなかでの争いというより、ここら一帯の価格形成に寄与するんじゃないでしょうか。

住宅ローンをこれから借りてどんな風に返済していくのか、住宅ローン控除が改悪されていく現状をどう思うのか、などを考えたら、今のうちにマンションを探すしかないんだよな。
そもそも割高だと考えるなら、賃貸にすべきだけど、賃貸料金がコストとして消える。しかも日銀も金融緩和を維持して、円安になって建築資材の高騰も続くし、どうしようもない。
柏たなかがいい場所だとは思わないけど、ここまで待った人たちはマンションの質を求めて待ってたと思うんだよな。今更、商業施設うんぬんいわれても、ならなんで検討してたの？　はじめから検討しなければいいのに、と思うんだよな。

>>1479 マンション検討中さん
前の人の引用だけど、価格感はこれが詳しいかな。

70平米南向き低層階4000万円台後半～5000万円台前半、中～高層階は5000万円台前半。
66平米東向き低層階4000万円台前半、中～高層階は4000万円前半～中盤みたいですね。
管理費修繕費は月3万円前後のようです。

今更だけど、なぜパークホームズが売り急がないのか、理由がわかったわ。

>>1483 通りがかりさん

柏たなかなら質の良いブランドマンションを安く買えるという夢があったんではないですか。

>>1486 匿名さん
勝手に夢みて、夢破れて、手が届かないからケチつけるのって、どうなんだろう。わざわざ捨て台詞なんか吐かずに、次の物件を探せばいいのに。そもそも、柏たなかなら質のいいマンションが手に入ると思ったから、今まで待ってたなら、街の魅力よりマンションそのものに重きを置いてたんだ。今になって柏たなかの駅力を説かれても困る。

ブランドの鞄をみて「割高だ、あんな鞄がなくても小物を運搬できる」と言ってくる人っているの？　ステータスとして買うんでしょ。「物を運搬できる」だけを重視するなら、ビニール袋を持ち運べばいいわけだし。ここのマンションの質とブランドを無視して文句言い過ぎだよ。価格は70平米5000万円前後じゃない？って言われてたじゃん。

>>1481 匿名さん
柏たなか病院って紹介状を持っていくような総合病院ですよね？どこまで普段使いしていいのか分からない。風邪でかかっていいの？
商業施設が少ないってのは飲食、服飾店のことかと思ってて、あって当たり前のものもないとは知らなかったから…
価格が発表されて検討を始める方、初めてこのスレにくる人だっているでしょうに、そんな言い方しなくても。

>>1489 口コミ知りたいさん
普通にかかれますよー。小児内科も皮膚科も整形外科も、何でもあります。柏たなかの診察券一枚でどの科もかかれますよ。風邪も大丈夫です。

MRで最後に書かされるアンケートに、高過ぎる、検討可能性低とする来場者が多ければ正式価格は多少下がりそうですがね

これを見る限り、紹介状がなくても発熱外来をやってそう。小児科なんかも、紹介状がなくてもいい気がするんだよな。ちゃんと問い合わせるべきだけど。
https://www.aoikai.jp/kashiwatanaka/2023/03/08/%e7%99%ba%e7%86%b1%e5%a...

>>1491 マンション掲示板さん
営業されなくなるだけでしょ。

マンションが抽選なら、「高すぎる」なんて書く人に対して、支払い能力を疑うと思う。

>>1494 通りがかりさん
抽選じゃなかったら高すぎると言ってた人が正しいということ？

>>1495 eマンションさん
いや、購入方法なんてマンションごとによって違うし。パークホームズも先着みたいだから、正誤なんてないんじゃないかな。ただ、もし抽選になるなら、弾かれるかもしれないし、不用意なことを書く必要ないんじゃないの、と思っただけ。それに、MRに来た人たちにおおよその値段を伝えてるんでしょ？　そこから大きく外れる値付けをしないんじゃない。

マンションが安いにこしたことないけど、わけわからない行動で値下げ要求する人たちと一緒に住みたいかというと、そういうわけではないよね。絶対に揉める。管理費も高そうだから、変な妥協はやめてほしいね。

野村にとってはこの値段に文句言う人は客じゃないんですよ。
この場所の価値に5000万払える人なんて山ほどいますから。

斬新な値下げ要求に、笑いすぎて過呼吸を起こしそうになった。

坪230万で三井さんと50万差は正直コロナ前の市況と今ぐらい違いがある。質はディスポーザー、低炭素以外は専有部に大差ないのに1,000万差は難しいでしょう。タワマンで免震とかならともかく

>>1500 eマンションさん
パークホームズが安すぎた。だってもう半数近く売れてるんだよ？　それに低炭素住宅は、前で記述された通り、断熱性を高める建材を入れなきゃいけないから、コストが上がるはず。しかも共用設備も高いレベルの断熱性を求められるんじゃないかな。共用設備、平置駐車場の土地なども費用に入る。差があっても不思議じゃないよ。

>>1501 マンション検討中さん
その通りだとして、永住前提だとしても出口の事を全く考えないで購入するわけにはいかないですよね。

>>1364 匿名さん
現時点だと小2.3でも制限無く入れます。この4月から移転してるので、将来を見越し未使用の部屋もあります。
ただ、駅前マンションによりどのくらいの児童が増えるのかはわからないのと、年齢下がるほど人数比率が高いので(毎年1園ペースで保育園新設してます)、来年以降はわからないです。
田中北小の移転計画が始まった時、三井・野村の駅前マンション計画はまだ出てなかったので。

>>1501 マンション検討中さん
3月頭のウェビナーの時点で残り100くらいでしたから、今どのくらい残ってるのでしょうね。

現段階の検討組がアンケで高い！とか書いたところで野村はより高世帯年収な広域検討組に響く広告のかけ方するだけな気がする。
埼玉、神奈川はとっくに高騰してたし。
あとは千葉県内でも直接北千住～秋葉原にのいずれかに１本で出たいって人もいるし。需要はそれなりに出てくるでしょと。

>>1503
すみません、1503の未使用の部屋の有無については回答取消させてください。子どもに聞いたのですが曖昧でよくわからなかったです。

なぜか高いと書いている方たちが買えない人認定されていますが、買えるけど周辺の物件と乖離が有りすぎるという懸念を感じてる人も多いと思うんですよね
戸建てではなくマンションを選択している時点で資産としての価値や流動性を少なからず気にしているわけです
強気価格の新築を買えば残債割れして売れなくなり、資産価値が保ちやすいこととライフスタイルに合わせて売りやすいことというマンションの大きなメリットが消滅するわけです
野村は買える人しか相手にしてないと言うけど、買える人ほどそこは厳しく見てるはずです
この価格で買える人は柏の葉の中古を検討するべきだなと感じる値付けでした

落ち着いた住環境、都心へのアプローチという意味でなら、我孫子もあるよ。（超小声）
昨年終盤に募集のかかった10数年ぶりは早くも残り1、2戸みたいだけど、良質の中古はそれなりに出るよぉ。

10数年ぶりは×
10数年ぶりの新築マンションは◯

訂正します。

>>1508 評判気になるさん
我孫子もですが、新鎌ヶ谷、三郷、南船橋、千葉等にもここと同等かここより安く質も劣らない新築がありますよね
南船橋なんて大規模再開発を伴うのに価格は前作からそんなに盛ってこなかったので、三井と野村の考え方の違いですね
残債割れの高いリスクを背負ってこの価格でここを買う人の決め手はなんでしょうか
千葉県の他の新築物件はハザードがという人はいるかもしれませんが、5000万以上あれば中古含めて選択肢があまりにも多いので柏たなかにする理由を知りたい

>>1491 マンション掲示板さん
働いたことあるか？

>>1510 通りがかりさん
ここはそんな広域で探す人の対象には最初からあがらないですよ。

>>1510 通りがかりさん
ハザードマップ重視なのと、自動車で移動するからいいかなと。他の地域を詳細に知ってるわけじゃないけど、南船橋って、オハナから予算を足さないといけない気がするんだけどな。どうだっただろう。
中古を選択しないというより、住宅ローン控除と固定資産税、ふんだんな共用設備を考えたら、ここがいいなと残るんだよ。

結局みなさんいくら希望だったの？

買えない認定は不服かもしれないけど、アンケートで安くしようとか、ここは残債割れするんだとか、そんなケチつけられたら、買おうと思ってた人たちが気分を害するんじゃないの？　不安があるなら、違う物件を選べばいい。残債割れ不安はもうわかったから。懸念点はここを見てた人たち、待ってた人たちは承知でしょ。むしろ、ここで議論して何がしたいのか知りたいわ。

>>1500 さん

前が公園と前がマンションの差は大きくないですか？

>>1514 マンション検討中さん
パークホームズと同等じゃないの？　いや、それは無理だろ、って思うけど

>>1506 口コミ知りたいさん

真面目だね。ありがとう。

所得の足りない方残念でした。
予算内の方、是非情報交換しましょう。
前向きな掲示板にしましょう！

>>1502 名無しさん
永住なのに出口戦略は必要なの？　リーマンショックでマンション最高価格から1割の下落だったのに。もちろん、他の住宅に引っ張られて価格下げなきゃいけないリスクもあるけど、住みたいマンションを買いたいな。

三井さんが先着順でゆっくり販売してた理由はこれだったのかもしれませんね。他は中古しかないならともかく、三井さんの同じ駅距離で今買えますからね。議論は賛否あって然るべきじゃないですか。

新鎌ヶ谷のマンションも価格発表される前は、土地の仕入れは安いから・新鎌ヶ谷だからとかなり安く買えると思って期待していた人たちがいましたね。

柏たなかでリセールを重要視するような人は、三井の割安な住戸を一期に買ってると思います。

>>1521 eマンションさん
まぁ議論する必要なく、パークホームズは価格が重点な住宅だと思う。貶してるわけじゃなくて、本当に魅力的だなと感じる。こっちは設備や施設を盛々な人たちが買うんでしょ。正直、残債割れは不確定過ぎて議論できん。

高層階の角部屋で坪220万は予想してましたが、まさか230万～とは驚きました。

>>1521 eマンションさん
ターゲットが似ているマンションなら議論するほうがいいけど、ターゲットが明確に異なる2つで何を戦わせるのかわかんない。他のマンション情報については自前で調べるけど、結局TX沿線で選ぶと、ここがいいなと感じちゃうけどな。

野村の話じゃなくてアレだけど、真面目に予算足りなくてPH検討始める人は前向きに考えてMR取った方がいいよ。営業さんとコネクションできるだけでも今後の動きに幅ができるから。
今なら予約枠追加されてるから予約取れる。

設備に重きを置かない人はパークホームズ
設備を重視する人はオハナ
その分価格が違うのは当たり前。
土地代もパークホームズとオハナでは違うだろうし
自分の住みたい方を検討したらいいだけ。

>>1510 通りがかりさん
決め手はのどかな新しい町ってところですかね。夜の店のキャッチが立ってたりくたびれた商店（シャッター）街、パチンコ屋がある街は嫌って人にはハマると思います。
ただ周辺中古及びパークホームズとの価格差は悩ましいですね。
>>1508
我孫子は各停の始発が豊富だし、快速線も成田線直通の増結車で着席を狙えるので
街のカラーが合うなら良いですよね

収入も資産も無い者が今のご時世に駅徒歩１分の新築マンションを買うなんて夢を見るなと、現実を突きつけられた気分でした。
探してみると、柏たなかでも駅徒歩3分で3280万円、あるいはキャンパスでも駅徒歩11分になれば3000万未満で中古があるようです。分相応な生活をしていきたいと思います。

>>1527 名無しさん
ちなみにオハナの土地の方が早く仕入れてるので野村の土地の仕入れ価格は激安ですよ
パークホームズの方は直前まで商業施設予定でしたから土地代高騰後の仕入れなので原価は三井の方が高いです
しかし柏たなかの住人が増えることで柏の葉の利益になるので三井は物件そのもので稼ぐ必要がなく大サービス価格で提供出来るというからくりです
野村は柏の葉で商売してないですから物件そのものでガッツリ利益を稼ぎに来ているわけです
まあオハナの住人も柏の葉にお金を落とすので三井にとってはありがたい話であり、オハナのおかげでパークホームズが安い側面も少なからずあり、オハナ購入者目線で言えば残念な話なんです

まぁみなさんの希望価格がいくらっていうよりは、
一定の価格以下なら検討してもよい程度でウォッチしてた人が多いでしょ
是が非でもここ買わなきゃならないほどの唯一性は新築&公園くらいしかない
あとはTX利用が通勤上最良のひと。
広域で探してるなら尚のこと、この何も無い駅にこだわらないだろ

モデルルームは最多の70.56の部屋でしょうか？

我孫子の新築ってどこの話？
あそこならグランレジデンスがいいよね

>>1533 マンコミュファンさん
エクセレントシティ我孫子、まあほぼ完売してるけど

ここまで待ったのに、戦争・疫病でマンション高騰して、割高で購入しなければならんのに納得してないんだろうね。
野村は割安で土地を手に入れたのに割高なの？って疑問は、自分たちだってメリカリで物を売るとき、今の市況に合わせるでしょ、って感じかな。

>>1534 eマンションさん
完売はしてないですよ。残り８戸みたいではありますが。

>>1535 名無しさん
今の市況を大きく超えた値段だから騒がれてるのでは？
柏の葉レベルの

>>1537 通りがかりさん
広域で見たら市況ぴったりだと思うけどな。
外れてるっていう人は情報がアップデートされてないだけだと思う。

自分に都合の良い情報しか目に入らない人が多いから、ちょっと前だったらこんなに高いはずが無いのにおかしい、みたいになってるんでしょ。

特殊な人種ではありますが多くの物件と市況を常に観察しているマンクラと呼ばれる方達もこぞって予想より高いと言っていますから高いという感覚は間違ってないかと
多くは平均で坪210万程度で行っても上限が坪230万とういう予想だったのに対してはまさかの下限坪230万スタートですからね
買える予算がある人でも冷静になってしまう価格でしょう