「オハナ柏たなかパークフロント」ってどうですか？

ちょうどスカイデュオの最後の抽選あった頃ですしね

>>10583 検討板ユーザーさん

ここ手付金自由に選べたので少額で入れて確保はできそうですね…

手付金って相続税みたいに物納はだめなの？

>>10586 住民さん
>>手付金って相続税みたいに物納はだめなの？

オハナに於いては絶対駄目である。

>>10585 検討板ユーザーさん

手付金って金額選べるんですか、、、

>>10588 検討板ユーザーさん

最低額は決められてたと思うからそこまで自由ではなかったと思うけど

手付金はAランクのデベロッパーだと通常、販売価格の10パーセントでした。

ここ安かったと思うからキャンセルは多そう

>>10591 名無しさん

オハナたなかは価格の1割が手付金。

戸建てさんはもう内覧会はお済みですか？
都合の悪い質問には答えてくれないかな？

>>10593 匿名さん
駐車場は公開抽選ですよ
昔は八百長抽選がありましたが、今は法令遵守の意識が高くほぼあり得ません
手付金の金額で当選率が変わるなんて会社が揺らぎかねないことです
それを本当に営業さんが発言したなら本社に通報すべき内容ですよ

>>10594 口コミ知りたいさん

おはようございます。
内覧会行ってないですし、私は今後も行く予定もないです。
昨日もペニンシュラ、明日からマンダリン、来週からガンツウです。

>>10596 公園裏戸建住民（船田）さん
内覧会の案内はいつごろ来ました？

>>10597 匿名さん

申し訳ないです。全くそのあたりについては把握もしていなければ関心もなく存じ上げません。単に購入しただけです。
住む意思もありませんのでOP相談会なども全く参加もしておりませんし、また関心もございません。
高く手放せれば良いだけなので。

>>10599 公園裏戸建住民（船田）さん
どの部屋かまでは言えないだろうけどいくらくらいで売りたい？

>>10599 公園裏戸建住民（船田）さん
あれ？賃貸運用するって設定じゃなかったですか？

車なんかどうでもいいのでこのマンションを買ったという証拠が見たいｗ
何一つ具体的な話が聞けてないから

内覧会の案内知りません
内覧会行きません
OP相談会も行きません
もろもろの詳しいスケジュールは把握してませんし関心もありません
なので詳しく聞かないでください

なるほどね

>>10600 名無しさん

それいうと住戸バレますのでご勘弁を。

このマンションには関心ないのにPHを擁護するのには熱心ですよね。
本当にこのマンション買いました？

>>10601 マンション比較中さん

当初は仰る通りでしたが厳しそうなのでデュオヒルズを社宅兼賃貸目的で購入しました。八千代緑ヶ丘シティテラス中古も購入しましたがこちらは私自身が住む予定です。

>>10602 マンション検討中さん

最低限のものになるかとは思いますがガンツウから戻りましたらアップしますね！

>>10606 公園裏戸建住民（船田）さん
ここを購入したと分かるような証拠ありますか？
オプションのパンフとかでもいいですがなにかUPしていただければ

遡って書き込み見たらわかるけど最初は両親が住む設定でしたよ。

>>10605 マンション比較中さん

PH擁護などしてませんが（笑）
被害妄想酷くないですか？

最低限のものになるかとは思いますがガンツウから戻りましたらアップしますね！

>>10606 公園裏戸建住民（船田）さん
いまお住まいの公園裏の戸建ては売却ですか？

確かに、親が住むとか言ってたような・・・？

>>10608 口コミ知りたいさん

自宅に帰れば何かしらあります。
ただ証拠としてアップするものはご納得いただけるだろう最小限のものになります。
ガンツウから戻り次第自宅帰りますのでいましばらくお待ちください。

>>10610 公園裏戸建住民（船田）さん
マンションの鍵は受け取りはいつですか？　1世帯何個いただけるんですか？

>>10613 公園裏戸建住民（船田）さん
ご両親はこちらには住まれないんですか？

設定が色々と破綻してきてる
あまり深く突っ込まないであげて

>>10603 匿名さん

書いてもいないことに勝手に加筆するのはやめてね。

>>10617 公園裏戸建住民（船田）さん
まさか部屋の鍵も受け取らないんですか？

個別にめんどくさいなあ（笑）
親も住みませんし、自宅も売りません。
とりあえず帰ったらアップするから待っててくださいね！
とりあえず営業さんも紛れこんでるようなんで恥かかないようにね（笑）

>>10619 公園裏戸建住民（船田）さん
今お住まいの戸建ては売却ですか？

誰も興味のない車の話は写真までUPしてずーっと一人語りするのに
みんなが興味のあるマンションについて聞かれると「めんどくさい」ってｗ
ここマンション掲示板ですよ？

>>10621 評判気になるさん

あなたばか？アップするからそれまで待ってねと書いたの。

なぜかイライラし始めてる

柏たなかの道幅が広くて閑静な街並みが気に入ってる人が八千代緑ヶ丘シティテラスねぇ・・・
道幅狭いし渋滞酷いしイオンやらトライアルやらパチンコ屋やら決して閑静ではないよね

>>10623 匿名さん

そりゃさすがにするよ。
この後の予定もあるから常に反応できないからね。
だから帰ったらアップすると書いたわけで。
さすがにイラつきますね。
じゃあまたアップするので！

>>10625 公園裏戸建住民（船田）さん
マンションの鍵はいつぐらいの受け取りですか？
何個いただけますか？

8月にはデュオヒルズの中古物件も購入されてるんですね、公園裏さん
何目的で？？

投資だろう。

投資ならおおたかか柏の葉でしょ普通
デュオヒルズの中古価格見てみなよ

そもそもここ「検討板」なんだから購入してんだかしてないんだがわからんオッサンの話なんかスルーしろよ

そろそろ終わりだろう。

ここを購入したけど、新鎌の新築マンションが気になっている。街全体の雰囲気は真逆だけど。マンションの全体像がまだ出ていないためなんとも言えないが。

「なりきり公園裏」が消えてすっきりしたな。
もう彼（？）の話題はお腹いっぱい。

そんなことより住民スレで内覧会のレポが出はじめたけどけっこう阿鼻叫喚で心配になってきた。

>>10633 匿名さん

対抗なのか匿名さんの公園裏への嫉妬すごく感じる

アップはまだ？

パパラッチか？

匿名さんも言うだけじゃなく自ら何か購入した証拠画像アップしないと

>>10638 周辺住民さん

同感
他人の暮らしぶりなんかどうでもいい
やたら対抗心むきだしの人ってなんなんだろ

残り１戸になりましたね。
なかなか完売できないマンションが多い中
大規模で完売はすごいと思います。
オハナにしてよかった

>>10648 引っ越しが待ち遠しいさん

同感です。

いいとも。

アップはまだ？

>>10651 eマンションさん

自分に言ってる？だとしたらあなたもバカなの？
いつ帰るか書いてるよね？

>>10652 公園裏戸建住民（船田）さん
鍵の受け取りはいつですか？
都合悪いから無視ですか？

>>10652 公園裏戸建住民（船田）さん
いつ帰るかなんて書いてないで？

帰るよ

>>10654 名無しさん

今週末か来週頭くらいに柏戻ると書かなかったか？
で、最小限画像あげるのも書かなかったか？

>>10653 匿名さん

都合悪くはないよ。
ただ馬鹿のひとつ覚えみたいなアンタの問いには答える気がないだけで（笑）
帰ったら鍵なんてちんけなものじゃないものをアップするから待っててや。しかしアンタも購入者ならいずれ顔合わすだろうね。

>>10657 公園裏戸建住民（船田）さん
内覧もせず住む予定もないんですよね？顏をあわす機会なんてほぼないでしょう。

>>10656 公園裏戸建住民（船田）さん
↓これかな。

>>10607
> 最低限のものになるかとは思いますがガンツウから戻りましたらアップしますね！

最低限とは書いてるが、いつ帰るかは書いてないな。

内覧日とか鍵の受け渡し日とか契約者にしか分からない事は聞かないであげて。

みんな察してやれよ　選挙で忙しかったんだから

落選したの？

>>10659 匿名さん

マジ？今週末か来週頭帰るって書いたやつなかった？
削除された中に入ってたのかな？？
一応水曜日夜に柏に戻るので来週木曜には何かしら画像アップするよ。

>>10658 匿名さん

住まないけど借主または売れなければ買い手がつくまでは度々出入りはすると思う。

>>10662 匿名さん

柏市議選なら出ようと思うことはある。

>>10664 公園裏戸建住民（船田）さん

ないな。
帰る日を書いたのはない。

>>10668 eマンションさん

オレの勘違い？
来週末（今週末）か週明けに柏帰るからアップするとレスしたけどね。かなりのスレを削除されてるからその中かもな。
とりあえずガンツウ終わったら柏に帰るんで来週木曜には画像アップしますよ。それまでグダグダ言わずに待っててね（笑）
あと、近日中に駅前公園内の時間貸し駐車場でプチオフ会をやろうかなと。直接私に会えるチャンスですので車好き、オハナ購入者、近隣の方は是非！
あと、SVJの職人さんてどこ消えたんだろう？

>>10669 公園裏戸建住民（船田）さん

お金あるのに質素なオフ会ですこと笑

乾杯！

>>10669 公園裏戸建住民（船田）さん
勘違いした上にバカとか言ったんだから、謝らないとな。

オハナ 柏たなかパークフロント
https://x.com/katumi_ueda/status/1851837648127549779

>>10673 マンション検討中さん
美しいマンションですね。
スロープと芝の斜面が子どもの遊び場にされそうなのが怖い、そこだけ気がかりですけど。

スロープで段ボールのソリとか楽しそうw

行きが降ればリージュだね。

エントランス手すりの設計があかん。なんで階段の駅側の壁沿いにまで植栽したんだろ。手摺の方は切れてるし。植栽するくらいならこちらにも手摺つけたら良かったのに。

>>10677 検討板ユーザーさん
たしかに両側に手すりが必要ですね。
おそらく設計者は手すりを必要とする人たちの動作など考えていないのでしょう。「階段だから手すり付けとけ」程度の認識なのだろうと。
個人的にはこれだけの規模なので屋外エスカレーターを設置すればよかったと思っています。

>>10678 匿名さん
我孫子のグランレジデンスが、ここと似たようなの設計になってまして、ずっと高さもでかいです。脇から出入りできるみたいですけどね。格安物件で大人気でしたよ。

介護保険使って手すり取付けたら？

>>10680 匿名さん
介護保険でつけられるの？無責任なことはいうなよ、荒らしのイカレポンチ

あと1戸です！

　　

これから近隣にスーパーができるらしいと言ってましたが、どうなったんでしょうか？
地主さんとのトラブルでしょうか？
そう言えば取手のイオンもどうなりましたかね？
利根川の田んぼの遊水池を使えば車でいける範囲ですから。

カスミがあるよ。

>>10683 名無しさん
田中中学校の先のベルクスなら2025年5月の予定が8月にずれましたが進んでますよ。今月1日公表の件の資料にも記載されています。
https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/38810/kekka.pdf

>>10685 匿名さん

ご返答ありがとうございます。
ベルクスの件、中止じゃなくてホッとしてます。

住民板で、エントランスの階段に付いたLEDの取り付け方が雑すぎると話題になってました。
なんでも配線もLEDも丸見えで、しかも曲がってたり間隔がまちまちで素人のDYIレベルだとか。。

本当なら酷いです。何とかならないでしょうか？

住民が施工したの？

荒らし屋が最近多いからね。
暇なんですかね。

なんせパークホームズ柏たなかのような賃貸風分譲マンションに住んじゃうくらいですから。相当お暇なのでしょう。

写真も出てたから、LEDがひどいのは本当なんでしょ

駅のエスカレーター
現時点で設置の見通しは立っていません
https://x.com/nagayamakashiwa/status/1853706059258765771

>>10692 マンション検討中さん
駅に近くて横移動が少ないんだから、せめて階段で運動不足を解消しましょう。

なぜか残り2戸になっている。
なんでだろう？

残り1戸とか2戸とかどこでわかるんですか？

>>10692 マンション検討中さん
たった2機のエスカレーターを確保出来ない理由がメーカーの供給能力の問題って…
明らかな嘘です
日本だけでもエスカレーターのメーカーはたくさんある
本当のところは、もたもた進めていたら資材費や人件費が上がって当初の見積りではお金が足りず、取り付けられなくなったために次年度以降で予算を組み直す必要が出ているのでしょう
行政レベルで2機のエスカレーターが確保出来ないような切迫状態ならば日本中で数年間ショッピングモールは1件も建ちません
柏市行政の杜撰さといかに市民を舐めているかが如実に現れています

>>10695 さん

公式サイトの物件概要で掲載されております。

>>10696 マンコミュファンさん

要は柏市の予算内で優先順位が低いってことでしょうか？

柏市としては　柏たなか　の優先順位が低いのだと思います。
柏の葉キャンパスのほうを優先したいでしょうね。

さすがに6000万は強気すぎたのか、一気に下げてきましたね
https://x.com/mansionsmansion/status/1853677241135419446

>>10699 マンション検討中さん

別の市で勤務してますが、
そもそも、エレベーター自体の優先順位が低いので、他に予算を振り分けなくてはいけないならば、削られます。
また、その際、柏たなかとキャンパスなられば、優先順位などなく誤差の範囲で、たまたま柏たなかが削られたと考えられます。

誤:エレベーター　正:エスカレーター

エスカレーター1つも設置できない行政に何が期待できます？
市が描いていた柏たなか駅周辺の再開発事業はこれにて終了ですかね。

エスカレーターくらいでなにをぎゃーぎゃー騒いてるんだか。五体満足なら階段使えばいいでしょ。なんか自分勝手すぎ。

>>10704 マンコミュファンさん
自分勝手というのは少々言葉に違和感を感じます
鉄道は公共交通機関です
柏たなか駅は利用人員が急激に伸びておりエスカレーターなしではかなり危険な領域に達しています
オハナの入居が終わればさらに1000人駅前人工が増えます
ラッシュ時のドミノ倒し事故等を防ぐためにもエスカレーターの設置は市民の安全を守る行政の義務だと思います
おかしな理由をつけてなぁなぁにしている行政に対して不満を言うのは納税者として当然のことで自分勝手ではないです
でなければ行政というのは腐ってしまいます

>>10705 検討板ユーザーさん
残念ながら1000人程度人口が増えたからと言って、ラッシュ時にドミノ倒しの危険性が出るほど、階段は混雑しません。むしろそれ程混雑してしまったら、車両に乗れないのでは

>>10706 eマンションさん
サラリーマンが1000人増えると思ってんだよ、わかってやれ笑

>>10703 評判気になるさん
そりゃあ柏市にとって最重要の柏駅の東口＋西口再開発に税金が大量投入だからねえ。
そごう跡地だって行政施設になるけど当初見積もりから上振れるのが普通だから色々と削らないとダメなんでしょう。

柏の葉は三井に任せとけば良いけど柏駅は行政がかなりどっぷり。
柏たなかは、、、エリアとして収めてる市税などからしても優先度低いのはしょうがなさそうです。

>>10705 検討板ユーザーさん
エスカレーターつけたらドミノは防げるの？すべてモラルの話では？つけたところでエスカレーター歩くんでしょ？

柏たなかの駅構内にはエスカレーターもエレベーターもある。
街から駅へもエスカレーターこそないがエレベーターがある。
バリアフリーは達成済み。
>>10705 みたいにドミノ倒しがどうこう言ってる人って現地を知らないんだろうね。

>>10709 マンコミュファンさん
設備を作る側と使う側の問題を混ぜて考えてはいけませんよ
あなたが言っているのはモラルのない悪人は安全装置を外すからすべての機械に安全装置なんて付けなくて良いというレベルの暴論です
使用者のモラルは教育上の問題です
それとは別に行政は最大限の安全策を講じる必要があるかと思います

エスカレーターが必要か否かではなく行政に対する不満が大きいのでは？
駅前開発も中途半端、エスカレーター設置するのにも四苦八苦。
柏市にとって柏たなかの優先順位なんてそうとう下だと思う。

>>10711 匿名さん
疑問なんですけど、エスカレーターが安全策になる理由ってなんでしょうか
？

農ある町づくり　がコンセプトの柏たなか
みんな階段を利用して足腰を鍛えましょう！っていう市からのメッセージ。
田植えや野菜収穫、蕎麦打ちなどのイベントがしょっちゅうあって楽しい町ですよ。
周りに何もなさすぎてたまに開催されるキッチンカーイベントには大勢の人だかり。

>>10705 検討板ユーザーさん
おちつけ！
1000人同時に同じ電車に乗らないよ

>>10710 匿名さん
意見は大事だけど、個人たたきは良くない。あくまでも議論を語れ

>>10697 さん

ありがとうございます。見つかりました。

>>10716 口コミ知りたいさん
許してあげてください。
激安低仕様賃貸マンション（パークホームズ柏たなか）住みのなりすまし投稿です。

>>10718 eマンションさん
あまりに高過ぎたここを買ってしまったので日に一度はその反省しながら生きてるんですね

>>10718　>>10719 しょうもないコメントしながら自分に「参考になる！」ポチるの虚しくないですか？お友達がいないのねｗ

孤独なん？

>>10720 匿名さん
孤独のオハナ

公園裏戸建住民さま、あと2戸残っておりますが購入のご予定はありますでしょうか？

何もなかった駅周辺に、商業施設、総合病院、マンション
柏たなかもこういう再開発を期待してたんだけどなぁ・・・

オハナじゃなくてイオンならよかったの？

>>10724 匿名さん

そこまで変貌すると候補から外れます。
ある程度、田舎感も残しているから、選択している人は一定数いますから。
都内からの移住組はそういう人結構多いと思いますよ。

駅舎が柏たなかに似てるから親近感がわきますね

>>10725 住民さん4さん
オハナは最初から住宅予定地。
商業予定地だったのはヤックス＆PH柏たなか側ですよ。

アップまだー？

>>10724 匿名さん
一日平均乗降者数3000人程度の駅でもこんな立派な商業施設ができるのは夢がありますね

>>10729 匿名さん

約束を守れずに申し訳ない。まずはお詫び申し上げます。
ちょっとした事件に巻き込まれてしまい、現在千葉西警察署とのやりとりもあり柏へ帰宅出来ていません。
私自身は被害者側になりますが、まだ足を運ぶ必要がある為、海浜幕張のホテル滞在です。
とりあえず、もうどう思われようと結構ですのでお好きな様に書いていただいて結構です。
戻れ次第、画像はアップしますがその際に検討版がクローズになっているようであれば住民版にアップします。
匿名さん、木曜アップの約束守れず申し訳ありません。

柏たなかも賑やかになりそうですね

同感。

公園裏氏、なんか穏やかじゃないねぇ。。
何が起きたのやら。。

正直、顔も知らない検討者のことなんてどうでもいいです

心底どうでもいいから公園裏なんとかってやつも煽る奴らもよそでやってくれ
検討板って書いてあるだろ、検討してないなら黙っててほしいし
検討してるならその話をしろ、オッサンの慣れあい煽りあいを書く場所じゃないんだよ

検討の段階はもう終わりでは？

購入者のふりしたアンチだったね。やたらPHを擁護してたし。
内覧会やら契約に関する詳細を聞かれると都合が悪いから消えちゃった。

残り2戸がなかなか売れない。駐車場の権利がないことがかなり響いているのではないか。

>>10739 名無しさん
賃貸目的で買うしかなさそうだな

こんな田舎は車がないと生活できませんもんね。
残り2戸は年明けまで残ってそう

駅歩1分だよ。

最新の雑誌SUUMO千葉県版にはオハナ柏たなかパークフロントは掲載されていなかった。

いいなぁ...柏たなか高架下もお願いします！
https://www.mir.co.jp/assets_rti/pdf/f5977864e3339eea1ea8411600703bbd....

こんなんなったら資産価値激増間違いなし

>>10738 匿名さん
アホらしい書き込みがあったら、パークホームズを下げる（とはいっても、普通の人は住みたくないマンションなのは事実）書き込するといなくなるよ。

>>10746 口コミ知りたいさん
そもそも普通の人は柏たなかに住みたくなi…（略

>>10743 名無しさん

首都圏版SUUMOにもオハナは載ってなかった。完売すると思って広告しなかったんだな。

>>10748 口コミ知りたいさん
住宅ローンが上がったので買い控えが起きましたね

>>10747 匿名さん
あなた基準の普通なんですよね？あなたは平気でこんな書き込みしてますし、常識のない異常な人ですよ？自覚しましょう。

>>10750 マンコミュファンさん
この匿名って人物はオハナを購入していないようですね
実は賃貸暮らし？

柏たなかに負動産を持つくらいなら大鷹の賃貸のほうがつぶしが効く。

>>10752 匿名さん

暇な人ですか

特定の投稿者の投稿を非表示できる機能がつきました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/700358/

残り2戸って書いてあるのにいつまで4LDKの広告出してんだろうな、1か月あったからもう取り下げもできるはずだけど

引き渡し前ですが、賃貸に出てましたね。月25万。
定期ではなく普通借家なので、現金購入でしょうかね。

野村が賃貸にしたの？

>>10757 住民さん
購入者でしょう。
引き渡し前に募集開始してるんですよ。

もしかしてこの物件でしょうか？

オハナ柏たなかパークフロント 11階
https://suumo.jp/chintai/bc_100409586975/
by SUUMO

>>10758 マンション検討中さん

所有権移転前か後かによる。
前だと売主、後だと買主、が賃貸の家主だ。

>>10759 匿名さん

野村が仲介してるわけでもなく駐車場もあるようなので間違いなく購入者の募集でしょうな。理由は急遽転勤になります程度でやってるのではないでしょうか。

>>10756 マンコミュファンさん
高くない？

新築プレミアが乗ってると思えばこんなもんでしょう
おそらく借りるほうだって柏たなかである必要があるわけではなく新築分譲賃貸を渡り歩いてるような人でしょうし

>>10761 マンション掲示板さん

新築マンションは引き渡しと同時に賃貸や売却というパターンが結構多いみたいてすね。購入から実際住むまでに結構期間が空くためその間に転勤や離婚などで住めなくなるパターンが意外と多いみたいです。

>>10762 匿名さん

俺の月給だよ。

>>10761 マンション掲示板さん
自分が見たのは駐車場どっちもなしだったな
11F以外にも出てる？

>>10761 マンション掲示板さん
記載されてるのは駐輪場だな、駐車場はどっちもない

>>10764 通りがかりさん
住宅ローンを組んでいて転勤で貸し出す場合は、普通借家契約だと戻ってきた場合でも賃貸契約をクローズすることができないので、金融機関は定期借家契約でないと貸し出しを許可しないと思うがそうでもないですかね。
普通借家契約は全額現金購入で初めから投資用で購入した人ではないでしょうか。

>>10768 匿名さん
自分もそう思う。投資ローンも有り得るが、それだと採算割れの怖れもあるのでやっぱり現金かな。いずれにしてもはじめから投資目的なのだろう。たなかで投資はないだろうと思ったが、TX駅1分だから成立すると踏んだのかな。

「新築＆分譲＆賃貸」のマンション

この条件で住みたい人が世の中いるんですよね。
そして別のマンションに目をつけたら、またすぐ次の所へ引っ越すという……。

>>10770 評判気になるさん
それにしても今出ている家賃は少々お高いような。千葉駅徒歩圏内新築分譲マンションの家賃並み。それとも千葉駅周辺の家賃レベルが安すぎるのか。

これと比べてどうか

おおたかの森３分
https://suumo.jp/chintai/jnc_000094012219/?bc=100393589447
by SUUMO

>>10772
断然おおたかのほうが良いと思います。

20万円もする。

>>10759 のオハナは２５万

同じような立地でも貧相で機械式駐車場でディスポーザーもなく生ごみ臭いマンションとは価値がちがうってこと。

おおたかの方は速攻借り手がついたけど、オハナはまだ残ってるねぇ。。

>>10777 匿名さん
おおたかの森は分譲賃貸じゃないからね。あちらが分譲賃貸だったら30万円はしそう。貸主さん弱気な金額つけてすぐ借り手見つかって公開してそう。

>>10773 マンション比較中さん

DINKsまでなら、迷わずおおたかでしょ。
子供がいて長期で住むなら、オハナかな。

流山の方が子育て支援が厚いよ。共働きならやっぱり便利なおおたかが良いと思うけど。

柏の葉キャンパスがいい。

食べログ駅５００メートル

流山おおたかの森 ２０２件
柏の葉キャンパス １０４件
柏たなか ９件

便利さを求めるなら違うところでしょ。

流山の子育て支援っていっても、駅前保育ステーションや保育園が多い程度で行政はたいした支援をしていないのでは。

むしろ、幼稚園バスや習い事等の送迎バスが家の近くにくる民間のサービスが充実しているだけかと。

塾や習い事等がおおたかの森辺りに多いので、子育て支援というより環境が良いというだけだと思う。