大阪の新築分譲マンション掲示板「速い契約は大損?新築マンションの価格どこま下がる?」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-02-18 21:43:25

先日のTV東京のガイアの夜明けで都心のマンションや全国のマンションの価格下落について放送していましたが、大阪の豊中市 南桜塚の12階新築206個?のマンションも売り出し価格より800万円ほど下げて広告に堂々と値下げしましたとありビックリしました、早い契約は大損でしょうか?どこまで下がるのでしょうか?

[スレ作成日時]2008-06-23 20:25:00

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速い契約は大損?新築マンションの価格どこま下がる?

  1. 601 匿名さん

    地下鉄のあびこと長居なら可能かも知れないね。西田辺から新大阪までは無理でしょう。

  2. 602 匿名さん

    601さんありがとう。いつもはチェックしない、東三国や長居をみてみました。買い物便利で駅徒歩なのに価格改定で、もうすでに数百万単位で値下げしてたりしますね。

  3. 603 匿名さん

    価格を下げたい気持ちはわかりますが、残念ながら、がた落ちは無いですね。
    見向きもされない物件は別ですが…
    通勤に時間をかけれる窓際のお暇組に万が一なったら、郊外考えますよ。

  4. 604 匿名はん

    値下げトレンドを必死で打ち消そうとする気持ちはわからないでもないが…

    マンションで儲かる時代は過ぎ去りました。
    巨大な在庫圧力に耐え切れずに損失出してでも資金回収…

  5. 605 匿名さん

    確かにがた落ちはないと思うなぁ。 まぁ結局は値引きする事になるから一緒かな。 とりあえず来年の販売のマンションの価格が楽しみやね。

  6. 606 匿名はん

    ドバイはやはり限定的だったねぇ。
    補正予算も慌てて発表したし、何らかの景気対策は取られるんだろうねぇ。

    若干持直しみせるかな?

  7. 607 匿名さん

    本日ドバイ政府はドバイワールドの債務を保証しないと報じたそうですよ。

    英国はドバイへの融資が大きいので英国に飛び火すると欧州にも影響しそうですね。

    しかもEUは東欧3カ国で爆弾をかかえているのではてさてどうなるか?

    世界的なドル安傾向なのに、中国政府の金の買い増し宣言でさらなるドル安傾向になるかもしれません。

    そうなると日本経済のトレンドは下向きでしょうね。

    ドル円は来年70円を切って60円台もあり得ると見ています。

    このような予想を立てるととてもとても不動産は買えません。

  8. 608 元祖匿名はん

    私も昨今の円高は、本当の意味の円高とは見ていません。
    これまでの水準が「政治的に」実態に即していなかっただけのことで、
    607さんが仰るとおりまだ円高が進む可能性は十分あると私も思います。

    しかし、アブダビのしーらんしはまだ兎も角、ドバイ政府のやり口は、本当にずる汚い。
    中国もそうですが、やはり先進国レベルのビジネス(モラル含め)を期待するほうが間違いなのでしょう。

  9. 609 匿名さん

    日々の株価であたふたする人はマンション価格のちょっとした変更に過敏に反応しそうですね。
    まさにデべさんにとって都合のいいお客さまだと思います。
    株価でもマンション価格でもそうですが、価格に一喜一憂することなく、まずはじっくりと自分の中で筋となる考えをもっておいたほうが、行動がぶれなくていいと思います。
    価格≠価値です。
    価値あるものを低価格で買うことが重要。
    価値のない物が適正価格に訂正されているだけのこともありますよ。

  10. 610 匿名さん

    ↑意味不明

    価値のあるものがどうして低価格になるんだ?

    価値のないものはそれなりの価格が適正価格だろ?

    今はデベにとって都合がいいんじゃなくて買い手にとって都合がいい時期。

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  12. 611 匿名さん

    買い手に都合がいいからこそ、価値あるものまで周りにつられて勝手に価格が下がる場合があるんじゃないかな?
    人気があるから価値があるとは限らないよ。
    物件の選択基準なんか人それぞれなんだから。

  13. 612 匿名さん

    価格をちょいといじるだけで反応してくれるお客はデベにはいい客じゃない?
    デベは売りたいわけだから。

  14. 613 匿名さん

    反応にぶいんじゃないの?

    これだけ世情不安定なこの時期、ちょっと値段変えたからって買い手は動かないでしょう。


    で、なけりゃ在庫だらけにはならないよね。

  15. 614 匿名さん

    でもでも~買ってる人もいるから、買い手不在の中でこういう飛びついてくれる人は貴重だから、デベにはありがたいんじゃないですかね。

  16. 615 ビギナーさん

    株も不動産も、取引したことがないので、まったくずれた考えかもしれませんが、ご意見をいただきたく。

    世の中が不安定になると、人々は安定したもので資産を確保するように動くのではないのでしょうか?そうなると、不動産が安定しているので、不動産購入という風になるように思えるのですが、間違っているでしょうか?

    ただ、不動産とひとくくりすると大きすぎるので、いい土地やマンションが値上がりし、わるい土地やマンションが値下がりするという2極化というのが正しいかもしれません。

  17. 616 匿名さん

    世の中が不安定になればみんな貯金するんちゃうかな。 不動産は景気に左右されるから買わないでしょ。

  18. 617 匿名さん

    世の中が不安定になればみんな貯金するんちゃうかな。 不動産は景気に左右されるから買わないでしょ。

  19. 618 サラリーマンさん

    貯金もあるけど
    貯金=お金でしょ
    現金が紙くずになるという不安から
    金(ゴールド)の価値が上がっている

    不動産も、土地や好立地のマンションも希少性の有るものについては
    価値があるから買われることになる

    デフレだから、何でも下がるという考えは間違っている

  20. 619 匿名さん

    自分で買って住むなら自分が納得するかどうかです。

    利殖で考えるなら今不動産は買う時期ではないです。

  21. 620 サラリーマンさん

    >>619
    そういう事ですね。

    今デフレだからもっと下がるから、もっと待ちましょうといっている人は損得勘定が全てなんだと思う。 
    物事の基準を何でも損か得かで決めてしまうんでしょう。
    それで安く買った事を至福とするならば、それも良いですが
    人生それだけじゃないって人沢山いるはずですよね。

    持ち家の買い時は、各人の人生設計によってそれぞれ異なるものだと思うんです。



  22. 621 匿名さん

    ただ一般的には不動産は高額ですのでこの時期に多額のローンを組んで購入するのはお勧めしません。

  23. 622 匿名さん

    マンションを資産と考えている人は、少し考え直したほうがいい。

    15年くらい経って、売れなければ管理費・修繕費・固定資産税等々維持費用を払い続けなければなりません。

    売れないマンションは賃貸でもうまくいかない。(賃貸でうまくいっているマンションは簡単には客が付く限界ぎりぎりで売りに出されるから・・・)

    区分所有分の土地も活用できるような面積ではないのですから、土地はないと考えたほうがいいでしょう。

    マンションは消耗品と考えるのが正解です。

  24. 623 匿名さん

    特に築20年以上経ちますと大規模修繕で多額の維持費、修繕費が必要になります。

    積み立て金を取り崩す訳ですがその後も10年毎に大規模修繕が必要になると考えていいでしょう。

    修繕積み立て金の一時金徴収も出てきます。
    タワーマンションなどで免震装置など使用していますと修繕も大変です。

  25. 624 匿名さん

    今年のボーナス事情でローン払えなくなって家を手放す人が急増するって言ってたけど、築浅中古物件が増えたら中古市場が下がってあおりを受けて新築物件まで下がるとは考えれないでしょうか?

  26. 625 匿名さん

    同じ土俵で比較するべきじゃないのでしょうが、アメリカのサブプライムローンが崩壊して大量のローン難民が出たように日本も同じ道を辿るのではないか?

    怖い現実が…

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  28. 626 匿名はん

    モラトリアム法はローン破綻の場合も適用されるのかな?

  29. 627 物件比較中さん

    2000年以降、良心的な施工主のマンションは給排水管、ガス配管、電気配線、下地組みなどの重要インフラについて

    素人でもメンテナンスに気を配れるように目視確認できる点検口を設けてくれています。

    逆に、外観だけが立派で重要なインフラのチェックができないマンションは今後、大規模修繕の際に余計な出費を

    求められる危険性があるでしょう。

  30. 628 匿名さん

    ここは、悲観論者とマイナス思考の人間が来るスレですか?

  31. 629 匿名さん

    悲観論も参考になるので懐深く聞いてあげましょう。
    上記の悲観論もあながち的外れではない意見ですし。

  32. 630 匿名さん

    >628さん
    楽観論者の意見も歓迎しますよ。
    ただし、荒らしはやめてくださいね。

  33. 631 サラリーマンさん

    >628さん
     同意。読んでて俯瞰論ばかりで途中から気分が悪くなりました。

  34. 632 サラリーマンさん

    俯瞰論=×
    悲観論=○

  35. 633 匿名さん

    この時期慎重になるのも致し方ないよ 本当に日本経済は重傷なんだから ローン組めたって
    将来にわたって同じ水準の所得が維持できるかどうかなんて分からないから。

  36. 634 匿名さん

    ま、株価一万円、ドル85円は割らないで欲しい。

    そうすればもっと普通の見通しが可能だろね。


    このままじゃ駄目だろ。

  37. 635 匿名さん

    去年マンション見に行った時に営業が「今が買い時」って言ってたけど買わなくて大大大正解やった。
    まあバブルの絶頂期でもデフレになっても、今が買い時って言ってるやろうけど。

    〇〇年ぶりの低水準、赤字、統計を始めて以来、ってニュースを最近よく見る。不動産市況の数字でも有った。 
    これは数十年の長期的な視点で見た大きな転換点や。 人口が増え続けた日本は今をピークに減り続けてる。確か40年後には7000万人とかやったっけ? 内需は一歩上がって二歩下がるが続くね。 一等地以外はアカンやろな。

    マンションの小さな光は、子供が独立して旦那も亡くなって今の住宅じゃ大きすぎるっていう方が、住宅を売ってマンションに住むってパターンかな。 住宅価格も下がると思う。 これは田舎、都会を問わずあると思う。

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  39. 636 匿名さん

    私は買う事を決断しました。大きな理由は2つ、理想の物件に出会った、欲しいタイミングだったからです。
    加えて、ローン減税、低金利(10年間は、大幅に上がらないと多くの専門家が予想してますね)なども気持ちを動かしました。
    現在、社宅住まいで子育て中。子供と暮らせる時期は人生のほんの一時。その巣立つまでの大切な時間を窮屈な環境では後悔すると思ったからです。どうせ買うならと踏み切りました。
    例えば5年遅らせるだけでも、子供に刻まれる記憶や影響は大人の数倍の感覚です。5年後に物件価格が2割下がったところで、後悔は無いです。
    妥協は良くないので、あくまでも気に入った物件があったらの話ですが。

  40. 637 匿名さん

    理想の物件なんてないよ。

    理想は立地が良くて広くて間取りも設備も良くて価格も手頃ってことだし。

    見栄でローン組んだら後で後悔するぞ。

  41. 638 匿名さん

    理想の立地は人によって違うから一概には言えないとこもある。
    人気のエリアも住みたい人が多いだけであって全ての人間がそこに住みたいわけではない。
    まだ価格は下がると思うけど、買い時も人によって様々やから納得できれば買うのもありやと思う。

  42. 639 匿名さん

    今の水準ならば買いたいと思うのも無理はないですね。随分安くなりましたから。
    ただ売れ残りの物件は現在の不動産の適正価格を大きく上回り割高のままの
    物が多いので、最低2割の値引きか今後の新規着工物件を選ばれるべし。
    くれぐれも売れ残りを焦って契約することなくよく吟味されますように。

  43. 640 匿名さん

    637さん
    広い事は、必ずしも良いとは言えないですよ。
    管理、修繕費、固定資産税高くなります。
    マンションの場合、希望の広さという考え方が○でしょう。

  44. 641 匿名さん

    ↑当たり前だよ。

    気にいれば買うなら買い時なんか考えないでよろしい。

    お人好しは定価でお買いなさい。

  45. 642 元祖匿名はん

    景気が本格回復してから(するのか知りませんが)一息ついてから素人さんは買えばよいだけです。

    何も焦る必要はありません、ちゃんと見極めてから一息つく。事前準備だけしておく。これだけで玄人裸足です。

    不動産は上がるも下がるも株や債券等に比べて遅行性があります。それまで我慢できなければ致し方ないですが。

  46. 643 サラリーマンさん

    >636さん
     良い物件に出会えて良かったですね^^
     おめでとうございます^^


    >しかし、ここのスレ見てるとへ〇がでるね。
     気に入ったものが見つかった人におめでとうって言えないのか?
     自分が買えないので、人にも買って欲しくないのか?

  47. 644 匿名さん


    いちいち見なければ良い。

  48. 645 サラリーマンさん

    おめでとうと温かい言葉を投げかけた尻から
    ヘドが出るですか、おまけに他人の懐具合まで見下して。
    二重人格かな?

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  50. 646 匿名さん

    643さん、ありがとうございます。
    636です。
    このご時世なので、背伸びはせず身の丈に合った物件にしました。皆さんが、買うな買うなと書き込みしているお気持ちもわかります。買う時期を決めていないなら、先延ばしするのも良いと思います。
    ただ、現在のマンションは計画段階ではサブプライム前だったりするので、マンションによっては今後仕様を下げる可能性もあると思います。近い将来に購入予定の方は今のうちから見るだけでも見ておかれても良いかもしれません。

  51. 647 匿名さん

    すぐにマイホームを買う必要の無い方々へ

    日本経済状況の悪さは、想像を超えています。国内・国外政治の状況も非常に悪い方向に向かっています。
    様子見をお勧め致します。

  52. 648 匿名さん

    この時期、何の不安も躊躇いもなくマンション買う人ってよほど世間離れしてるよね。

    少しでも不安あれば欲望や囁きに負けずに理性的になりましょう。

  53. 649 匿名さん

    中国様様になってますね。日米関係は悪化。そして、経済音痴による衆愚政治。
    将来性、発展性のない日本の不動産を欲しがる外国資本は確実に減少しています。
    外国法人の日本⇒中国への移転はその最たる例でしょう。
    日本の不動産価格の上昇は日本人の手でもって支えなければならない時が来ました。

  54. 650 匿名さん

    訂正;不動産価格の上昇⇒不動産価格

  55. 651 匿名さん

    えっと、今買うのはそこまで悪くないと思うよ。バブル期に下がる事を恐れずに適正価格でない不動産買っちゃった人の方がよっぽど世間離れしてる。
    ここは、検討板だから購入前提で書くけど、例えば慎重に待つとして、売れ残り物件や不況計画物件を買う気であれば待つも良し。ただし、高額な買い物を妥協できるならね。営業マンの話を鵜呑みにする必要は無いけど、不動産価格は下がってきてるわけだし、買えるなら買うも良し。
    不況を言い訳にせず、頭使って仕事しましょう。この状況でも業績上げてる会社は沢山あります。頑張って年収上げて、せめて30代前半までには自分の住まいくらいちゃん手に入れましょう!!

  56. 652 匿名さん

    何このマイナス思考の塊レスw
    日本人ってここ数年、10年?ずっとネガティブ思考だよね。

    最近も、地震が怖いとか、不況いつまでとかネガティブレスを同じ人がたててるけど、
    一生怖がってつまらない人生を歩むんだろうなと思う。

    中国の不動産投資熱知らないの?規制を検討するくらいまた活況になってるよ。
    当然彼らは日本の不動産も狙ってるから、良い物件はとられるかもね。

  57. 653 匿名さん

    まぁ議論のテーブルに載せるぐらいはいいじゃないですか。
    お互い多少なりとも参考になることもあるでしょうから。

  58. 654 匿名さん

    No652 このような掲示板で情報を交換するのもなかなか乙なものですよ。

  59. 655 匿名さん

    中国の脅威を語っているが中国(人)のことドンだけ理解していることやら。内容が極薄ですよ。

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  61. 656 元祖匿名はん

    大阪の板では、まだガイジンがとか、中国人買いとか言ってるのか・・・東京の板の一年、二年遅れやな。

    仮に都心の一部をチャイニーズが買ったとしても、大阪は、無いし。心配せんでも。

  62. 657 匿名さん

    中国マネーでもオイルマネーでも買ってくれる人がいれば売るのが住宅業界。
    今は(おそらく今後も)買い手市場の状態か続く。

    647さんのおっしゃる通り、今の経済状況は末期的状態です。不動産価格の上昇を見込んで買おうとしている人は再考した方がいいでしょう。マイホームの夢をかなえたい方は是非、購入して下さい。5物件ぐらい競合させれば半額も夢じゃないですよ。

  63. 658 匿名さん

    半額って本気で言ってるの?何処の糞物件なんだよ。
    良い所だと、物件自体、買いたくてもなかなか売りに出ないからね。
    値引き所か、分譲時よりも高かったりする。

  64. 659 匿名さん

    657さん半額になりそうなマンションを是非、教えて下さい。

  65. 660 匿名さん

    景気悪くなる=マンション価格まだ下がる=8割 

    マンション価格立地次第=下がらない=2割
    くらいかなぁ。。。

    ま、供給過剰地区は下がるのは順当だろね。

  66. 661 匿名さん

    今年もネガティブさんが払ってくれたお家賃で年末年始は良い旅行が出来そうです。
    来年もよろしく。

  67. 662 匿名さん

    今年もローンの金利をきちっと納めてくれる勤労所得者のおかげで年末年始はいい旅行ができそうです。
    元金は金利を納めてくれる限り、ゆっくりでいいですよ。

  68. 663 銀行さん

    元金も返してくださいよ!
    私共はそれで生計立ててるんですから。

    貸したお金は元利ともきっちり返済いただきます。

  69. 664 共産家

    金貸屋風情が偉そうに

  70. 665 匿名さん

    >662
    不動産が売れてないのに潤う訳ないやんw

  71. 666 匿名さん

    【供給過剰】



    オワタ。

  72. 667 マンコミュファンさん

    本日、関電(変電所)近辺の某マンションより、数百万円の値引きで案内が来ました。
    現在、46戸の売れ残りだそうですので、まだまだ、値引きが有ると思います。
    ただ、立地の環境が悪いので、他を購入予定です。

  73. 669 匿名さん

    今の日本経済がどのような状況下を考えれば、下手な買い物はできません。

  74. 670 匿名さん

    今、買うのは損ですね。
    何があるかわからない時代なので買うより家賃払ってる方が安心ですしね。

  75. 671 匿名

    このスレはタイトルからしてネガティブなひとしか見ませんので少しマイナスに偏ると思います

  76. 672 政局さん

    またもや政局が不安定の兆し。
    まともに続く政権ないのかな?
    こんなことだから景気も不安定なんだ

  77. 673 匿名さん

    なんだかんだ理由つけて行動しない人の溜まり場になってませんか?

  78. 674 匿名さん

    同感。今まで踏み切れなかった人達が、買えない理由付けをしている様に思えます。
    買わないと選択している方は、いつか買おうと思ってるんでしょうか・・・
    一生賃貸派の方は、ここにはいないという事で間違えないですか?

  79. 675 匿名さん

    一生賃貸が何がネガティブなんだろう。

    比較したら割高で条件のよくない新築買うよりは賃貸か中古。

  80. 676 匿名

    賃貸の選択はネガティブではない。

    でも条件の良い新築を買おうとしていないから、購入検討分野の話題としては無駄に見えるだけ。

  81. 677 匿名さん

    最近は、コンビニが1Fに入った賃貸住宅が好調みたいですね。
    サークルKサンクスとココカラファインHDの業務提携などコンビニもいろいろ知恵を絞っています。
    分譲マンションでもコンビニ・ドラッグ融合店舗を1Fに導入すれば、コンシェルジュとかジムよりも高付加価値になると思うのですが・・・どうなんでしょう。
    あんまり分譲マンションの1Fでコンビニって見たことがないのですが・・・。

  82. 678 匿名

    座り込む奴がいて嫌だから。あと、防犯上良くない。

  83. 679 匿名さん

    なるほど。近くにスーパーとかの方が帰っていいのかもしれないですね。

  84. 680 匿名

    不人気物件の値下がりを待つ人達が集う広場かな。

  85. 681 匿名さん

    1階ではないけど、地下で駅と繋がってて、徒歩1分で
    24時までやってるスーパーがあるけど、めちゃくちゃ便利。

    特に雨の日とか傘いらないから、手が空くし、空調も効いてるので薄着でもいい。

    某なんばのタワー物件です。

  86. 682 業者

    なんだかんだ言ってもここにスレ立ててる時点で購入に興味ある人の集まりになりますよね。本当に賃貸満足な人はここにアクセスしませんもん。5年は人生の何分の一でしょう? そのバーセント分と支払い賃料総額は値下がりしても納得できる金額では?
    気に入ったマンションは買いましょう

  87. 683 えんどゆーざー

    んなこたない。

    業者必死やな。乙。

  88. 684 匿名さん

    みんなが買わない不況の時こそ買いですな。好立地のマンションを安く買える。北ヤードも早く発売してくれ。

  89. 685 匿名

    北ヤードで安売りしだしたら大阪の未来は真っ暗だね。

  90. 686 匿名さん

    既に暗闇の中かも。
    リッチな中国人をたくさん呼び込むぐらいしか手がないですね。

  91. 687 匿名さん

    酷いデフレは品質低下と手抜きを招くだけ
    過去をみても良くわかるしある意味致し方ない。

    あなたも給料半分になればどう乗り切りますか?

  92. 688 匿名さん

    今売り出し中のマンションを迷ってるなら買うべし。
    今後の物件は、材料や人の削減で中身手抜きは有り得ます。そう考えるのが自然でしょう。

  93. 689 匿名さん

    まだまだ買い時じゃありませんねwww

  94. 690 匿名さん

    ってか 賃貸でいいじゃんw

  95. 691 匿名さん

    マンション検討板を見る必要無いのでは…
    そして語尾のw気持ち悪い

  96. 692 購入検討中さん


    年度末ということで、大幅な値引きをしてくれる物件はありますか?

  97. 693 匿名さん

    ゴロゴロあります。不人気な売れ残り部屋ですが。

  98. 694 匿名はん

    金融緩和検討で、銀行の貸出金利が最低になりましたね。
    こんな所で吠えてる間にいい物件は無くなっていきますよ。

  99. 695 購入検討中さん

    売れ残りでもいいんで具体的におしえてもらえませんか。

  100. 696 匿名さん

    株もそうだが、今の日本に成長の期待はゼロ。ましてや大阪。
    需要なし。
    少数の快適生活を求める人は購入しても良いが、資産性・収益性を求めて買うのは絶対避けたほうが良い。

  101. 697 匿名さん

    貸出金利が最低になるといっても、短期金利の話ですよね?
    ローンの期間>短期金利の年数じゃ、先行き不安。

  102. 698 匿名さん

    だいたいマンションをローンで購入するやつの脳内にはお花畑でも咲いているのか?
    定価の5割増で購入して、ローン終わるころには建物の資産価値は限りなくゼロに近づいているのに・・・。
    親からマンションはローンで買うなと小学生か中学生の頃に習わなかったですか?

  103. 699 匿名さん

    その思考でいくなら、戸建てもやめた方がよいね。

  104. 700 匿名さん

    戸建ての基本は土地30坪以上
    かつ
    最寄り駅(人気沿線)から徒歩5~7分以内(近ければ近いほど良い)
    →古くなっても土地は減価しないためマンションよりはまし。あとは土地活用するために50坪以上はほしいが、まぁ30坪が下限ギリギリだろう。それ以下だと買わない。最近は不況で立地のいい土地が放出されている。けれども、今はまだ下がりそうだから、待つ。
    【以上】

  105. 701 匿名はん

    今の30年前の物件出もそれなりの価格で売れるのに、
    価値ゼロとかいってる人はなんなんだろうね?

    ましてや昔よりも遥かに寿命が延びてる今のマンション。
    30年そこらでは全然価値はあるでしょうね。勿論、駅前の好立地物件にこしたことはないけど。

    逆に一戸建てとか30年建ったらそれこそ価値ゼロだろうね。

  106. 702 匿名さん

    確かにマンションは隣近所が鬱陶しいから戸建てのほうがいいな。
    管理組合も何やってんのかよくわからんし。
    建物はマンションのほうが上だろうけど維持費をずっと支払っていくのもばかばかしい気がする。

  107. 703 匿名さん

    戸建の解体費用、建て替え費用を調べてみてはいかがですか。
    マンションを買うお金でお釣りがくるほどです。
    確かに建物価値はゼロに近づきます。でも自分の意思で自由に建築ができます。
    マンションはどうでしょうか?自分の意思でどうにかなりますか?
    区分で安く買い叩かれるのがおちでしょう。
    一棟ものとは比較にならないほど買い叩かれますよ。

  108. 704 匿名

    いつの間にやら…
    マンションVS戸建て
    になってますよ(笑)

  109. 705 匿名

    この展開、どっかのスレで見たような気が。。

  110. 706 物件比較中さん

    マンションVS戸建って、いくら議論しても、ずっと平行線なんだよね。
    どっちにもメリットとデメリットがあるから、そこら辺を言い合うだけって感じ。
    いっつもそう、もうそろそろ気づけよって思う。
    好きな方を買えばいいだけ。

  111. 707 匿名

    好きなほう買えばええやん。

  112. 708 購入検討中さん

    そんなに戸建てが良いことばかりなら、だれもマンション買いませんわな。

    戸建ての弱点
    ・建物価値の下落が早い(20年経てばゼロ)
    ・地価下落リスクが大きい
    ・セキュリティに劣る
    ・立地、利便性に劣る
    ・実は近所づきあいが必須な上に労働力まで要求される
    ・ミニ戸とかだと、プライバシーとか日照もかなり怪しい物件が多い。

  113. 709 匿名さん

    めんどくさがりはマンションにしといたほうがいいとおもう

  114. 710 住まいに詳しい人


    ミニ開発の箱ほ「戸建」と言わないで欲しいな

  115. 711 ビギナーさん

    予算が限られているので教えてください。
    今現在大幅値下げで販売中のマンションはありますか。

  116. 712 匿名さん

    希望の地域を言わな分からんやん。

  117. 713 匿名さん

    マンションvs戸建、 分譲マンションvs賃貸マンション

    どっちが得って結論は無いよね。 それぞれのライフスタイルで。

    マンションvs戸建、 仮に住宅の方が「得」(安い、憧れ、庭が有る、等)と皆が思うなら、もっと住宅価格が今より高く、相対的にマンションは下がる筈。
    過去に何千万戸って売買された上で、今の値段でつり合ってる。

  118. 714 購入経験者さん

    阪神間でマンションを購入したのですが、
    最終分譲の物件だったので、約33%引いてくれました。
    金額にすると2千万円以上の値引きになります。
    また、元住んでいたマンションは買値で売れました。
    買い換えて良かったと思っています。

  119. 715 匿名さん

    いま、フラット35が非常に条件がいい。詳しくはスーモをみてみよう。

  120. 716 匿名さん

    714さんへ
    購入されたのはいつごろですか?

  121. 717 購入経験者さん

    714です。
    約半年前です。
    今、永住するつもりなら、
    掘り出しものの物件を探すには絶好の機会ではないでしょうか。
    これからの物件は、
    安いけれど、狭かったり、
    構造・設備が貧弱だったり、
    問題の多い物件しか出てこなくなると思いますよ。

  122. 718 匿名さん

    確かにコストダウンは否めない
    内装だけのダウンならまだマシだし自身で確認できるが、構造に及ぶとなると困る
    今が買い時とは断言しにくいものの、これからの物件が良くなるとも思えない

  123. 719 匿名

    誰か、大阪の掘り出し物件の情報を教えてください。90m2以上で。

  124. 720 匿名さん

    >719

    そんなものは無い。
    掘り出し物なんかがあったらここには書かずに自分で買うやろ。
    もし、書く奴がいたら、ほぼ営業の誘導やと思って間違いないやろ。

  125. 721 物件比較中さん

    掘り出し物希望なら、竣工済みを狙うのが良いのでは。
    一般人は70〜80平米が多いようだから、90平米越だと需要が少ない為いい条件の部屋が残ってたりする。買う気を見せれば大きな値引きも期待できると思います。
    希望の地区不明ですが北摂なら豊中の南桜塚のジム付き物件、千里中央徒歩10分の箕面の物件またはタワー、千里山田のプラウドとかが良さそうでしたよ。

  126. 722 匿名さん

    おぁ、こんな的を得たスレが存在していたとは・・・。
    なぜここが10日間も埋もれていたんだろう。
    やはりマンション売りたい営業ばかり訪れているからだろうか。

  127. 723 匿名さん

    少子化で需要は確実に減るでしょう。
    今の20代~30代はすでに親が阪神間~北摂、大阪東部、南部に実家があるのでわざわざ数千万円だして消耗品であるマンションを買わなくなった。

  128. 724 匿名さん

    親の家って何歳まで賃貸にいるん?
    家買いましたが、確かに親の家は将来余ってくるけど、いまからの10〜20年の人生つまんなくしたくないし、購入して新築できれいで便利で快適です。
    嫁のご機嫌も最高ですわ。価値下がっても年間百万で自由と満足買ったと思う。まあ人生の考え方次第かな。


  129. 725 匿名

    建物解体費用100
    建物建替費用1500
    その他諸費用×1割
    =1760万
    2000万もあれば十分、戸建ての建替え可能だからマンションが売れないんだよ。
    10年程度は都心の賃貸を渡り歩くのがいいねぇ。最近は新築は入居者を一気に募集するために敷金・礼金ゼロの条件で契約できるので助かります。(ただし半年以上住まなければ違約金が発生するのが難点。)

  130. 726 契約済みさん

    分譲なら、自分が 死 ん で も 嫁と子供にマンションがひとつ残せるから良いよ。

    俺は、そう思って買った。

  131. 727 匿名さん

    それは築10年くらいまでのマンション。

    築20年を超えると売るに売れない、賃貸は客付け不能&管理費・修繕費・固定資産税のダブルパンチ。

    特にファミリー向けは非常に厳しい。みんな新しいマイホームを持ちたがるから・・・。

  132. 728 契約済みさん

    >727

    なぜ、売ると思うの?あなた独身でしょう?そして人からは視野の狭い自己中と言われてませんか?

    ローンが無くなれば、管理費とか修繕費とか固定資産税だけ払えば良いだけになるので、

    月々4万円程度なら嫁の収入だけで払えるし、生命保険金は養育費に使えるしね。

    >727 
    買わない場合の生活設計ってどんなのか聞かせて欲しい。
    まさか、自分が死んだ後の事なんて知らんとか、自分の実家を嫁と子供で相続するって言うんじゃないよね。

  133. 729 匿名

    平成以前に建てられたマンションは、駅前などの立地がなければ賞品価値としてはほぼゼロでしょうね。
    なんせ土地が区分所有ですから。それから、築20年という話がでていますが、築10年くらいでしょう。維持費が徐々に上がっていくわ、競合物件がどんどん蓄積するわで築20年では市場に出しても所謂“晒し物件”になるだけでしょう。
    嫁・子供に相続もいいんじゃないですか。「そんな古くて維持費だけかかるもんは要らん」と言われなければ。
    一棟まるごとであれば話は別なんですがねぇ~。

  134. 730 匿名さん

    何を元に20年越えると買い手が付かないとか思ってるんでしょう?
    少なくとも大阪とかだと、中古マンション取引では築20年超の
    ものが一番多いと思いますが・・・

  135. 731 匿名さん

    新築から中古中心のマーケットになっていくんですよ。アメリカみたいに。

  136. 732 匿名さん

    消費税値上げが現実味を帯びてきました。

    さて、消費税が値上げされると、仲介手数料だけでも数十万単位で値上がりします。
    土地代にはもともと消費税はかかりません。建築費には消費税がかかるので、これは消費者が負担します。

    その結果どうなるかというと・・・二極化にさらに拍車がかかります。
    3000万~7000万の中ぐらいのマンションは厳しいでしょうね。

    消費税は単純な性格の税金なので、結果は非常にわかりやすい。

  137. 733 匿名さん

    消費税7%か10%かどっちだろう。

    賃貸住宅の家賃にも消費税をかけると、分譲マンションも売れるようになるかもよ。

  138. 734 匿名さん

    民主党政権のおかけで大分、日本も良い姿になってきましたね。
    景気も回復してきたし、マンションも絶好調じゃないですか?
    あとは中華帝国の勢いに載せてもらって日本も第2次高度成長へ突入だぁ~。

  139. 735 匿名

    一生賃貸は嫌やぁ。でも、築年数10年以上の古めかしいマンションも嫌やぁ 売れ残りでも、安く買えるなら待ちますよ築20年で平気で数千万の値付けしてるのは、やはり売手が強欲なのかな?

  140. 736 匿名さん

    マンションは、管理さえ良ければ60年以上は持つと言われているよね
    築20年は、車で言えば3年落ち程度かな

  141. 737 匿名さん

    逆に、管理が悪ければ築20年経たずして、あっという間にスラム。

    築20年で造りと、管理がしっかり機能してるところは余裕。

    今の築20年はバブル時の作れば売れてた時代の物件だから殆ど駄目だけどね。

    新規供給も減ってくるだろうし、管理を買う時代に変わっていくんじゃない?

  142. 738 匿名さん

    新規供給が減っていると思っているそこのあなた。
    建設業界・不動産業界の内情をあまりご存知なさそうですね。

  143. 739 匿名

    そこのあなたって誰?別に業界の事に精通したいとは思わんけど、これから出て来る物件で、よさ気なところは、出し惜しみしないで教えてくださいな誰も好き好んで、お古が欲しいなんて思わないのですから。

  144. 740 匿名さん

    でも、減るでしょう。これだけ、小学校、中学校、高校が少子化で統廃合が進んでいるということは、住宅の需要も将来減りますね。それに、若年層の非正規雇用の割合の多さもあるし。特に関西は人口流失エリアですしね。

  145. 741 匿名さん

    施工中の物件を契約と、引き渡し時に痛い目に遭うぞ。思ったより狭い。写真のイメージと異なる。
    モデルルームはオプションに金かけていいように見せているので。
    まぁ、ご理解できている方には何も言うことありませんが。。。

  146. 742 匿名さん

    結論から言おう。

    <上がる要素がゼロなので、下がる。0.01%くらいの確率で横ばい。>

  147. 743 匿名さん

    下がる要素は数えきれない。

  148. 744 匿名

    マンション価格下がるでしょうが、日本のお金(円)の価値も下がる可能性もあるのでは?
    ハイパーまで行かなくても、このままではインフレの可能性はある。。

  149. 745 匿名さん

    可能性ゼロではないだろうな。
    絶対ということはねぇからな。

  150. 746 匿名

    >744

    今後、インフレになったとしても、マンション価格は下がるってこと?
    それまで待てばマンション超お買い得てこと???

  151. 747 匿名

    価格は上がり、価値はさがる。

  152. 748 匿名さん

    心配するな。両方下がる。

  153. 749 匿名

    ↑じゃあいつ買っても(今でも10年後でも)同じってこと?

  154. 750 匿名

    買いたい時が買い時!

  155. 751 匿名

    民主党の事だから、住宅ローン減税もいつまで続くかわからない。
    控除受けたいなら今ですね。

  156. 752 匿名

    マンションの価格だけ見ててもだめじゃないか?

    住宅ローン金利アップ、住宅ローン減税終了、フラット35S終了、消費税の値上げ、・・・
    ほとんどは待ち過ぎると損する方向に動くと思われる。
    キャッシュでポンならあんまり変わらんかもしれんが。

  157. 753 賃貸住まいさん

    グレードを気にするのであれば今がいいと思う。
    低価格にしようと思えば、グレードを落とすことで可能だから、将来的には低価格の物件が
    出ると思う。高額物件と低価格物件の二極化。
    高額物件は手が届きにくいが、低価格物件では不満。って可能性がある。
    今は、グレードもそこそこ。妥協出来る範囲で、価格の減額も有りそう。
    やっぱり、床暖ほしい。ミストサウナ、デイスポーザーほしい。って思いませんか。

  158. 754 匿名

    最近のマンションはディスポーザーはすでに無くなってきてる
    4,5年ぐらい前のマンションと比べて外張(ハイサッシ)、ディスポーザーがないマンションが多い気がする
    今後ますますコストカットされていくんだろうな

  159. 755 匿名さん

    悪い意味では無く、もっとコストカットしてほしいと思います。
    コンセルジュ、エクサフイットネス、キッズルーム、来客用の間
    等々、どれを取っても中途半端でしかない物ばかり何かと揉める元!要りません。
    この様な物で、気を引くのは、止めにしてほしい。

    躯体事態しっかりした物が出来てさえしたら其れで良し、シンプルベストです。

    出来れば、躯体共有部分で発売してほしい、内装など水回り等は個々にまかせてほしい。
    個性ある部屋に始めから住みたい。

  160. 756 匿名さん

    >躯体共有部分で発売
    面白い発想ですね。
    コストを下げるための一括受注(金太郎飴)なんでしょうけど、
    自分で間取りや内装を決めたりできるなら、高くてもいいかも。

    ただ、デベが儲からないのでやらいでしょう。
    地権者とゼネコンと購入者で企画できたらいいんだけど。

  161. 757 匿名さん

    >750
    そんな、無謀な。。。

  162. 758 匿名さん

    20年前・・・今が買い
    15年前・・・今が買い
    10年前・・・今が買い
    5年前・・・・今が買い
    そして今・・・今が買い

    下がり続けて20年、政治は信用できない。

  163. 759 匿名さん

    今はマンション価格が下がってきてても平均年収も下がってるから、相対価値は変わらんと思う。
    http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

    また、最適な買い時ってお金だけで決まるものじゃないと思う。
    普通は購入のタイミングってものがある。結婚、子供の誕生、子供の独立、・・・
    例えば10年後の方が確実にお買い得だって分かってたとしても、10年も待てる人は少ない。
    時は金なり。

    【結論】欲しいと思った時が買い時。

  164. 760 匿名さん

    今のマンションは安くなったね。
    此花区なんて3LDKで1900万円だって。
    そのうち市中心部でもそれぐらいになるといいね。

  165. 761 匿名さん

    1900万が一般的になる頃には平均年収が300万になってるよ。

  166. 762 匿名さん

    先日、有るデベロッパーの方が、言われて居ました。
    今、若い人たちの年収は、300万が平均ですと。
    其れでも職が有るだけで、上等との事でした。

    本当に日本は、厳しい国に成りました。

  167. 763 匿名さん

    若い時は300万で充分でしょう
    自分たちもその程度かそれ以下でしたよ

  168. 764 匿名さん

    昔、右肩上がり。
    今、其のままか、解雇。

  169. 765 匿名さん

    負の連鎖を断ち切るのは相当のエネルギーがいるが、、、もはや、この都市にその力はない。。。(嘆嘆嘆)

  170. 766 匿名さん

    デベは無責任に、大丈夫です十分買えますと力説するだけ。手付金払ったら態度が変わってくる。

  171. 767 サラリーマンさん

    この都市が嫌いなら
    他の都市に行ったらいいのに。
    まだ、住むつもりなの?
    住んでいないなら、余計なお世話かな。

  172. 768 匿名さん

    余計なお世話かどうか・・・それについては正直よくわからない。

    しかし心配することはない。

    大阪の不動産価格は落ちる。

    まぁ見とれ。

  173. 769 匿名

    不動産経済研究所がマンション市場動向を発表したね。
    東京圏は去年よりもかなり供給も増えて契約率も改善したらしい。関西は少しマシになったけど東京には遠く及ばない。
    実際、関西経済が良くなる見通しがなければ良くて現状維持。
    良くてなんで落ち込むリスクは相対的に高い。
    つまり、下がる可能性は高い。

  174. 770 匿名さん

    郊外は積算すると今の価格からの下げはきついでしょう。
    てことは郊外マンションがなくなり都心しかマンションがなくなる→供給大幅減→需要少なくても売れる→言うほど下がらない→たまに出る郊外マンションが地元需要から希少になり案外売れたりする

    数激減して値段据え置き

    まあそんな構図かなぁ

  175. 771 匿名さん

    >東京圏は去年よりもかなり供給も増えて契約率も改善したらしい。

    WBSでも特集されていたが、プチブルの独身女性が立地の良い30~50平米程度のコンパクトマンション購入が急増して“改善”したらしい。

  176. 772 匿名さん

    みんな男性信じなくなって自立でわりきったのかな
    経済力ある女性は頼もしい限りですね

  177. 773 匿名さん

    件数は増えたけど、総取引額はあまり変わってないでしょうね。
    そのコンパクトマンションは将来自分が使わなくなっても賃貸に出せるように・・・と買っている人が多いのだとさ。ファミリーマンションは減少です。

  178. 774 匿名さん

    東京が東アジアの中での地位を失うと日本全体の終焉も近いでしょう。
    アメリカの対応も、天皇陛下<コキントウになったようだし。

  179. 775 匿名

    ま、現役世代が減ってる訳だし、住宅需要は減って当たり前。不動産業界も淘汰されて身の丈に合った市場になるだけだよ。価格が上がるのは過熱ぎみの中国みたいに旺盛な購入需要がなきゃ上がる訳ないやん。マクロ的に急速に冷えてきてるんだよ。キャッシュで購入できるならまだまだ待てば下がります。投資目的なら尚更叩いて叩いて叩きまくれ。

  180. 776 匿名さん

    今は結婚式も5万円で上げられる時代なんだ。(フォト婚)
    マンションも500万円ぐらいにしてくれ。

  181. 777 匿名さん

    週間ダイヤモンド(別冊?)には即完売物件の一覧が掲載してましたね。
    真実か怪しい物件もかなりありましたが・・

  182. 778 匿名さん

    資材上昇、トレンドはシンプルで価格は若干低くなる。
    しかし、確実にランクは落ちるね。ミストサウナ、デイスポーザーは無くなる。
    床暖もOP化するだろうね。10年前の仕様になってしまうね。

  183. 779 匿名さん

    なんでもかんでも下がると思ってるなデフレ脳どもは
    いよい、インフレの兆し

  184. 780 匿名さん

    >776
    中古物件で我慢しなさい。

  185. 781 匿名さん

    デフレ脳というよりは現実に【デ・フ・レ】です。

    インフレの兆し?

    まぁ見とれ。

    不動産価格が落ちていく様を。

  186. 782 匿名さん

    これからは米中二国が世界のルールとなる。
    デフレもインフレも米中次第。

  187. 783 匿名

    不動産価格、落ちるというか、値段つかなくなってきてるよね。
    銀行の超リスク回避の融資態度で不動産の売買自体が風前の灯火だ。
    唯一、マンションだけが個人の需要が支えてるだけ。
    そのうち、あっちこっちペンペン草が生えてくる。
    商店街はシャッター下ろし、老人ばかりうろうろ。
    廃墟となる関西経済は近い。

  188. 784 匿名

    昔、郊外に大型モールありましたか?商店がシャッター街になるのは、不景気だからではない。
    マスコミに踊らさせ過ぎ。インパクト強くしたいから、シャッター街のみ撮影し、近くのモールが賑あっているのは写さない。
    少し、自分で考えましょう。

  189. 785 不動産購入勉強中さん

    新築マンションの価格を落とすのは簡単。
    仕様のグレードを落とす、資材のグレードを適法に落とす。
    現在建設資材の価格は前月比で上昇しており、今後見込みでも上昇傾向。
    今後建築されるマンションは価格を抑えるため、仕様のグレードを落すしかない。
    そんなリーズナブルマンションは、今のマンションの設備を知っていると、がっかりすることになる。

  190. 786 匿名さん

    不動産屋は○○の一つ覚えのように、いつも【今が買い時】だと言う。
    覚えておいた方がいい。
    モールが賑わっているのは結構。平日も同じ賑わいがあればいいのにねぇ。
    それから最近は立地の良い路面店舗でさえテナント募集してるところが多い。
    空室がどれほどのロスをしているのか・・・経営感覚を疑う。

  191. 787 匿名さん

    人気のある抽選とかで買うマンションは
    みんな欲しいから値が落ちないんだよね
    立地が良ければ下がらないし・・・

  192. 788 不動産購入勉強中さん

    不動産購入は自分自身で勉強し、充分比較考慮
    して購入しなければならない。当たり前。
    間違っても、購入後人のせいにする余地を残し
    てはいけない。当たり前。
    惑わされてはいけない。
    が、思いきる覚悟もどこかで必要。
    煮詰まる想いだ。

  193. 789 匿名さん

    平日のモールは、父親がいないためか子供がうるさい。
    じじ、ばばが溢れている。
    なんで、フードコートで昼食の席探しで苦労しなけりゃならないんだ。
    どこなんだ?がらがらのモール。

  194. 790 匿名さん

    不動産屋は○○の一つ覚えのように、いつも【今が買い時】だと言う。
    覚えておいた方がいい。

    全てのモールが平日すいている。

    平日のモールで席を探すのが困難?
    どこのモールか教えてほしい。

  195. 791 匿名さん

    リーファ。

  196. 792 匿名

    ↑えらい世間知らずやな…
    自分のちっ…さな常識を世間の常識と思わないで欲しい。

  197. 793 匿名

    じじ、ばばがゲーセンに大挙する時代。
    団塊世代が現役世代引退して大量消費文化は終焉だ。
    企業は若い世代を雇い入れることもなく、不透明な市場で投資もない。
    移民の是非が問われているが、海外からの労働力の移住でもなければ逆三角形の人口構成は変わらない。

  198. 794 匿名さん

    リーファ?
    混んでる?
    笑わっしょんのぉ~。
    平日スカスカや。

  199. 795 匿名

    不動産屋は価格下がったら下がったなりに金儲けするんだよね。
    問題は不動産屋の淘汰や。
    関西のマンションの販売量減って生き残れる不動産屋がどれだけいるかやな。

  200. 796 親と同居中さん

    今、一番金もっとんのじじばば世代やで
    世間知らずやの~

  201. 797 匿名

    じじばば世代も将来不安で金つかわんのや。金離れ良かったらこんなに景気わるないわい。

  202. 798 匿名さん


    金持ちの老夫婦に金を使わせるには・・・


    最高の施設とサービスが整った高齢者向けマンションだ。タワマンなんかいらん。

  203. 799 匿名さん

    ジオグランデは大阪最高値でもばか売れと聞いてますが・・

  204. 800 匿名さん

    俺は彩都が繁栄を謳歌していると聞いているが・・・

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総戸数 84戸

サンリヤン堺

大阪府堺市堺区甲斐町東1丁11

未定

1LDK+S~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

58.83m²~78.88m²

総戸数 125戸

グランドパレス堺上野芝 ザ・グランドガーデン

大阪府堺市北区東上野芝町二丁457番の一部ほか

3,698万円~4,998万円

1LDK~3LDK

53.77m²~80.08m²

総戸数 75戸

ブランズ住吉長居公園通

大阪府大阪市住吉区千躰2丁目

4810万円~5850万円(うちモデルルーム価格4810万円、使用期間:2024年9月7日より2024年12月7日まで(予定))

3LDK

67.62m2~79.17m2

総戸数 56戸

リビオ上町台 パークレジデンス

大阪府大阪市中央区内久宝寺町二丁目

4,088万円~8,548万円

1LDK~3LDK

33.94m²~67.02m²

総戸数 56戸

クレアホームズ フラン天王寺駅前

大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6ほか

3980万円~6490万円

1LDK・2LDK

33.79m2~53.66m2

総戸数 64戸

リベールシティ守口

大阪府守口市菊水通2丁目

3828万円~5958万円

2LDK~4LDK

52.92m2~80.46m2

総戸数 73戸

クレアホームズ住ノ江

大阪府大阪市住之江区浜口東3丁目

3500万円台~4400万円台(予定)

2LDK~3LDK

60.6m2~64.54m2

総戸数 80戸

[PR] 大阪府の物件

リビオ豊中少路

大阪府豊中市西緑丘1丁目

3800万円台・4400万円台(予定)

2LDK~4LDK

56.2m2~84.97m2

総戸数 76戸

プラネスーペリア泉北原山公園

大阪府堺市南区原山台4丁6番1

3598万円~4528万円

3LDK・4LDK

68.44m2~80.46m2

総戸数 99戸

グランドパレス長田

大阪府東大阪市長田西2丁目

2900万円台~4400万円台(予定)

2LDK・3LDK

53.16m2・65.1m2

総戸数 99戸

サンクレイドル天王寺

大阪府大阪市天王寺区南河堀町22番3

4980万円・5930万円

2LDK・2LDK+S(納戸)

56.3m2・64.79m2

総戸数 62戸

カサーレ上新庄ブライトマークス

大阪府大阪市東淀川区豊新5丁目

未定

3LDK

62.16m2~75.45m2

総戸数 72戸

ウエリス島本

大阪府三島郡島本町青葉3丁目

3980万円~7490万円

3LDK~4LDK

68.14m2~90.85m2

総戸数 296戸

サンクレイドル鶴見緑地公園

大阪府守口市南寺方南通3丁目

3600万円台~5700万円台(予定)

2LDK~4LDK

54.55m2~82.81m2

総戸数 96戸

ジオタワー大阪十三

大阪府大阪市淀川区十三東1丁目

4980万円~3億3000万円

1LDK~3LDK

43.07m2~160.52m2

総戸数 712戸

シエリアタワー大阪堀江

大阪府大阪市西区南堀江三丁目

未定

1LDK~4LDK

44.08m²~142.15m²

総戸数 500戸

ジオ島本

大阪府三島郡島本町桜井2丁目

4390万円~6890万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.61m2~83.82m2

総戸数 362戸