速い契約は大損？新築マンションの価格どこま下がる？

ドン引きされる日本　ＴＯＰＩＸ年初来変化率ついにマイナスに。
日本の株式市場全体の値動きを表すＴＯＰＩＸ（東証株価指数）の年初来変化率が、ついにマイナスに落ち込みました。

■2009年　Ｇ7の主要株価指数の年初来変化率
アメリカ　：　＋22．87％
カナダ　：　＋29．65％
イギリス　：　＋20．48％
ドイツ　：　＋20．32％
フランス　：　＋18．96％
イタリア：　＋19．91％
日本　：　－1．07％

日本を除くＧ7諸国はいずれも今年すでに2割～3割程度株価が上昇中です。

■2009年　アジアの主要株価指数の年初来変化率

中国　：　＋81．42％
香港　：　＋58．75％
韓国　：　＋42．64％
台湾　：　＋69．16％
タイ　：　＋57．18％
インド　：　＋76．20％
ベトナム　：　＋75．47％
フィリピン　：　＋62．99％
パキスタン　：　＋55．92％
スリランカ　：　＋97．66％
マレーシア　：　＋45．43％
シンガポール　：　＋55．83％
インドネシア　：　＋83．28％
バングラディシュ　：　＋45．88％
日本　：　－1．07％

日本を除くアジア諸国では、最低の韓国でさえ4割上昇中。インドネシアでは大地震がありましたし、パキスタンでは自爆テロを含む武装勢力との抗争が続いていますし、スリランカは反政府ゲリラ組織との内戦状態にあります。そんなアジアの不安定な国々でさえ、今年は軽く2桁株価が上昇中。

日本も8月末までは年初来＋12．39％と頑張っていました。が、衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する方針・政策が面白いように連発され、日本を含む世界の株式投資家がドン引きして日本を見捨てた結果、世界のなかで日本の株価変化率だけがマイナスに落ち込んだというわけです。9月からにかけて、ＴＯＰＩＸの時価総額は約35兆円以上失われました。事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、35兆円もの日本の富が失われたのです。

ちなみに、日本のほかにも、主要国のなかでもう1カ国だけ、2009年の株式市場がマイナスに陥っている国があります。どこだと思いますか？2009年、世界の主要国のなかで、株価がマイナスなのは、経済破綻危機がささやかれる日本と、もうひとつは、本当に経済が破綻してしまったアイスランド。この2カ国だけです。

日本全体が下り坂なのに不動産だけ影響を受けないはずはありません。

あの〜、リーマンショックの時の水準に戻した国あるんですかぁ？
不動産価格が底打ちしたなんて言ってないですよ。

ﾄﾞﾊﾞｲの影響はリーマンに比べると限定的て意味だよ。

あなた本当に理解されていますか。
これだけの情報を出しているのに、「あの〜、リーマンショックの時の水準に戻した国あるんですかぁ？ 」って。
戻している国が軽く５カ国以上あるでしょ。
リーマンショックと比較しなさいと指摘しているならわかるでしょうに。

で、日本のマンション価格はどこまで下がるんだよ？

情報を出す甲斐がないので今後はレスを控えます。

惜しいねぇ。

出すんだったら各国の年初来の不動産価格変動率と相関で出せば完璧だけだったね。

リーマンショックから立ち直っている国があるから年初からの比較をされていたのですね。
案外出す予定だったかもしれませんよ。
残念です。

今買うのはNGと言う意見が多いですが､駅徒歩圏内の新築マンション､売れ行き良いですよ！
私は北摂限定で検討してますが､迷ってたら1週間で他の方が決めてしまいました…。
底値を狙う人は､余り物をつかまされると思われます。私は妥協したくないので､今も真剣に探してます。

迷わないで買ったらいいのに…

総論的には全く買い時じゃないけど妥協できない物件があれば買えばいいんじゃないですか？

市内だから売れてるなんて市内だから買わないという人もいるから

北摂にマンションを買うということは長く住むということですね？それなら、いつでも買いですね。

594
ちゃんと読んだ方が良いのでは…
593は市内じゃなく北摂希望でしょ。
しかも､全く買い時じゃないと言い切れるとは､未来にでも行ってきたのかい？
検討板のはずだけど､ここには今後買うつもりある人は少ないみたいだね。

ここのスレだけではなく、今後買うつもりのある人は少ないでしょう。
普通に考えれば行き着く結論だと思うが、、、。

特にここのスレの人を否定する理由はない。

よほどの理由のある人だけが検討すればいいのでは、と思います。

持ち家が無い人は､ずっと賃貸？不安すぎます。年を取ったり､子供の結婚時も賃貸なんて､考えられない。
ローン完済年齢とかあるし､だんだん買えなくなりますよ…。
私が､この掲示板にきたのが､間違えだったんだと気付きはじめました。

来年の春にはマンション価格なんてガタガタになってるの明らかなのに焦る理由などありません。

賃貸が不安なら郊外の売れ残りマンションなら半値以下で買えるよ。

大阪市内御堂筋線に徒歩のタワーマンション、低層階なら、80平方、3000万、高層階で120平方、5000万とかになって抽選しなくても手に入るなら、いい未来なんですが、それぐらいになりますか？

地下鉄のあびこと長居なら可能かも知れないね。西田辺から新大阪までは無理でしょう。

601さんありがとう。いつもはチェックしない、東三国や長居をみてみました。買い物便利で駅徒歩なのに価格改定で、もうすでに数百万単位で値下げしてたりしますね。

価格を下げたい気持ちはわかりますが､残念ながら､がた落ちは無いですね。
見向きもされない物件は別ですが…
通勤に時間をかけれる窓際のお暇組に万が一なったら､郊外考えますよ。

値下げトレンドを必死で打ち消そうとする気持ちはわからないでもないが…

マンションで儲かる時代は過ぎ去りました。
巨大な在庫圧力に耐え切れずに損失出してでも資金回収…

確かにがた落ちはないと思うなぁ。 まぁ結局は値引きする事になるから一緒かな。 とりあえず来年の販売のマンションの価格が楽しみやね。

ﾄﾞﾊﾞｲはやはり限定的だったねぇ。
補正予算も慌てて発表したし、何らかの景気対策は取られるんだろうねぇ。

若干持直しみせるかな？

本日ドバイ政府はドバイワールドの債務を保証しないと報じたそうですよ。

英国はドバイへの融資が大きいので英国に飛び火すると欧州にも影響しそうですね。

しかもEUは東欧３カ国で爆弾をかかえているのではてさてどうなるか？

世界的なドル安傾向なのに、中国政府の金の買い増し宣言でさらなるドル安傾向になるかもしれません。

そうなると日本経済のトレンドは下向きでしょうね。

ドル円は来年７０円を切って６０円台もあり得ると見ています。

このような予想を立てるととてもとても不動産は買えません。

私も昨今の円高は、本当の意味の円高とは見ていません。
これまでの水準が「政治的に」実態に即していなかっただけのことで、
６０７さんが仰るとおりまだ円高が進む可能性は十分あると私も思います。

しかし、アブダビのしーらんしはまだ兎も角、ドバイ政府のやり口は、本当にずる汚い。
中国もそうですが、やはり先進国レベルのビジネス（モラル含め）を期待するほうが間違いなのでしょう。

日々の株価であたふたする人はマンション価格のちょっとした変更に過敏に反応しそうですね。
まさにデべさんにとって都合のいいお客さまだと思います。
株価でもマンション価格でもそうですが、価格に一喜一憂することなく、まずはじっくりと自分の中で筋となる考えをもっておいたほうが、行動がぶれなくていいと思います。
価格≠価値です。
価値あるものを低価格で買うことが重要。
価値のない物が適正価格に訂正されているだけのこともありますよ。

↑意味不明

価値のあるものがどうして低価格になるんだ？

価値のないものはそれなりの価格が適正価格だろ？

今はデベにとって都合がいいんじゃなくて買い手にとって都合がいい時期。

買い手に都合がいいからこそ、価値あるものまで周りにつられて勝手に価格が下がる場合があるんじゃないかな？
人気があるから価値があるとは限らないよ。
物件の選択基準なんか人それぞれなんだから。

価格をちょいといじるだけで反応してくれるお客はデベにはいい客じゃない？
デベは売りたいわけだから。

反応にぶいんじゃないの？

これだけ世情不安定なこの時期、ちょっと値段変えたからって買い手は動かないでしょう。


で、なけりゃ在庫だらけにはならないよね。

でもでも～買ってる人もいるから、買い手不在の中でこういう飛びついてくれる人は貴重だから、デベにはありがたいんじゃないですかね。

株も不動産も、取引したことがないので、まったくずれた考えかもしれませんが、ご意見をいただきたく。

世の中が不安定になると、人々は安定したもので資産を確保するように動くのではないのでしょうか？そうなると、不動産が安定しているので、不動産購入という風になるように思えるのですが、間違っているでしょうか？

ただ、不動産とひとくくりすると大きすぎるので、いい土地やマンションが値上がりし、わるい土地やマンションが値下がりするという２極化というのが正しいかもしれません。

世の中が不安定になればみんな貯金するんちゃうかな。 不動産は景気に左右されるから買わないでしょ。

世の中が不安定になればみんな貯金するんちゃうかな。 不動産は景気に左右されるから買わないでしょ。

貯金もあるけど
貯金＝お金でしょ
現金が紙くずになるという不安から
金（ゴールド）の価値が上がっている

不動産も、土地や好立地のマンションも希少性の有るものについては
価値があるから買われることになる

デフレだから、何でも下がるという考えは間違っている

自分で買って住むなら自分が納得するかどうかです。

利殖で考えるなら今不動産は買う時期ではないです。

>>619
そういう事ですね。

今デフレだからもっと下がるから、もっと待ちましょうといっている人は損得勘定が全てなんだと思う。　
物事の基準を何でも損か得かで決めてしまうんでしょう。
それで安く買った事を至福とするならば、それも良いですが
人生それだけじゃないって人沢山いるはずですよね。

持ち家の買い時は、各人の人生設計によってそれぞれ異なるものだと思うんです。

ただ一般的には不動産は高額ですのでこの時期に多額のローンを組んで購入するのはお勧めしません。

マンションを資産と考えている人は、少し考え直したほうがいい。

15年くらい経って、売れなければ管理費・修繕費・固定資産税等々維持費用を払い続けなければなりません。

売れないマンションは賃貸でもうまくいかない。（賃貸でうまくいっているマンションは簡単には客が付く限界ぎりぎりで売りに出されるから･･･）

区分所有分の土地も活用できるような面積ではないのですから、土地はないと考えたほうがいいでしょう。

マンションは消耗品と考えるのが正解です。

特に築２０年以上経ちますと大規模修繕で多額の維持費、修繕費が必要になります。

積み立て金を取り崩す訳ですがその後も１０年毎に大規模修繕が必要になると考えていいでしょう。

修繕積み立て金の一時金徴収も出てきます。
タワーマンションなどで免震装置など使用していますと修繕も大変です。

今年のボーナス事情でローン払えなくなって家を手放す人が急増するって言ってたけど、築浅中古物件が増えたら中古市場が下がってあおりを受けて新築物件まで下がるとは考えれないでしょうか？

同じ土俵で比較するべきじゃないのでしょうが、アメリカのサブプライムローンが崩壊して大量のローン難民が出たように日本も同じ道を辿るのではないか？

怖い現実が…

モラトリアム法はローン破綻の場合も適用されるのかな？

2000年以降、良心的な施工主のマンションは給排水管、ガス配管、電気配線、下地組みなどの重要インフラについて

素人でもメンテナンスに気を配れるように目視確認できる点検口を設けてくれています。

逆に、外観だけが立派で重要なインフラのチェックができないマンションは今後、大規模修繕の際に余計な出費を

求められる危険性があるでしょう。

ここは、悲観論者とマイナス思考の人間が来るスレですか？

悲観論も参考になるので懐深く聞いてあげましょう。
上記の悲観論もあながち的外れではない意見ですし。

>628さん
楽観論者の意見も歓迎しますよ。
ただし、荒らしはやめてくださいね。

＞６２８さん
　同意。読んでて俯瞰論ばかりで途中から気分が悪くなりました。

俯瞰論＝×
悲観論＝○

この時期慎重になるのも致し方ないよ　本当に日本経済は重傷なんだから　ローン組めたって
将来にわたって同じ水準の所得が維持できるかどうかなんて分からないから。

ま、株価一万円、ドル８５円は割らないで欲しい。

そうすればもっと普通の見通しが可能だろね。


このままじゃ駄目だろ。

去年マンション見に行った時に営業が｢今が買い時」って言ってたけど買わなくて大大大正解やった。
まあバブルの絶頂期でもデフレになっても、今が買い時って言ってるやろうけど。

〇〇年ぶりの低水準、赤字、統計を始めて以来、ってニュースを最近よく見る。不動産市況の数字でも有った。　
これは数十年の長期的な視点で見た大きな転換点や。　人口が増え続けた日本は今をピークに減り続けてる。確か40年後には7000万人とかやったっけ？　内需は一歩上がって二歩下がるが続くね。　一等地以外はアカンやろな。

マンションの小さな光は、子供が独立して旦那も亡くなって今の住宅じゃ大きすぎるっていう方が、住宅を売ってマンションに住むってパターンかな。　住宅価格も下がると思う。　これは田舎、都会を問わずあると思う。

私は買う事を決断しました。大きな理由は2つ､理想の物件に出会った､欲しいタイミングだったからです。
加えて､ローン減税､低金利（10年間は､大幅に上がらないと多くの専門家が予想してますね）なども気持ちを動かしました。
現在､社宅住まいで子育て中。子供と暮らせる時期は人生のほんの一時。その巣立つまでの大切な時間を窮屈な環境では後悔すると思ったからです。どうせ買うならと踏み切りました。
例えば5年遅らせるだけでも､子供に刻まれる記憶や影響は大人の数倍の感覚です。5年後に物件価格が2割下がったところで､後悔は無いです。
妥協は良くないので､あくまでも気に入った物件があったらの話ですが。

理想の物件なんてないよ。

理想は立地が良くて広くて間取りも設備も良くて価格も手頃ってことだし。

見栄でローン組んだら後で後悔するぞ。

理想の立地は人によって違うから一概には言えないとこもある。
人気のエリアも住みたい人が多いだけであって全ての人間がそこに住みたいわけではない。
まだ価格は下がると思うけど、買い時も人によって様々やから納得できれば買うのもありやと思う。

今の水準ならば買いたいと思うのも無理はないですね。随分安くなりましたから。
ただ売れ残りの物件は現在の不動産の適正価格を大きく上回り割高のままの
物が多いので、最低２割の値引きか今後の新規着工物件を選ばれるべし。
くれぐれも売れ残りを焦って契約することなくよく吟味されますように。

637さん
広い事は､必ずしも良いとは言えないですよ。
管理､修繕費､固定資産税高くなります。
マンションの場合､希望の広さという考え方が○でしょう。

↑当たり前だよ。

気にいれば買うなら買い時なんか考えないでよろしい。

お人好しは定価でお買いなさい。

景気が本格回復してから（するのか知りませんが）一息ついてから素人さんは買えばよいだけです。

何も焦る必要はありません、ちゃんと見極めてから一息つく。事前準備だけしておく。これだけで玄人裸足です。

不動産は上がるも下がるも株や債券等に比べて遅行性があります。それまで我慢できなければ致し方ないですが。

＞６３６さん
　良い物件に出会えて良かったですね＾＾
　おめでとうございます＾＾


＞しかし、ここのスレ見てるとへ〇がでるね。
　気に入ったものが見つかった人におめでとうって言えないのか？
　自分が買えないので、人にも買って欲しくないのか？

↑
いちいち見なければ良い。

おめでとうと温かい言葉を投げかけた尻から
ヘドが出るですか、おまけに他人の懐具合まで見下して。
二重人格かな？

６４３さん、ありがとうございます。
６３６です。
このご時世なので、背伸びはせず身の丈に合った物件にしました。皆さんが、買うな買うなと書き込みしているお気持ちもわかります。買う時期を決めていないなら、先延ばしするのも良いと思います。
ただ、現在のマンションは計画段階ではサブプライム前だったりするので、マンションによっては今後仕様を下げる可能性もあると思います。近い将来に購入予定の方は今のうちから見るだけでも見ておかれても良いかもしれません。

すぐにマイホームを買う必要の無い方々へ

日本経済状況の悪さは、想像を超えています。国内・国外政治の状況も非常に悪い方向に向かっています。
様子見をお勧め致します。

この時期、何の不安も躊躇いもなくマンション買う人ってよほど世間離れしてるよね。

少しでも不安あれば欲望や囁きに負けずに理性的になりましょう。

中国様様になってますね。日米関係は悪化。そして、経済音痴による衆愚政治。
将来性、発展性のない日本の不動産を欲しがる外国資本は確実に減少しています。
外国法人の日本⇒中国への移転はその最たる例でしょう。
日本の不動産価格の上昇は日本人の手でもって支えなければならない時が来ました。

訂正；不動産価格の上昇⇒不動産価格

えっと、今買うのはそこまで悪くないと思うよ。バブル期に下がる事を恐れずに適正価格でない不動産買っちゃった人の方がよっぽど世間離れしてる。
ここは、検討板だから購入前提で書くけど、例えば慎重に待つとして、売れ残り物件や不況計画物件を買う気であれば待つも良し。ただし、高額な買い物を妥協できるならね。営業マンの話を鵜呑みにする必要は無いけど、不動産価格は下がってきてるわけだし、買えるなら買うも良し。
不況を言い訳にせず、頭使って仕事しましょう。この状況でも業績上げてる会社は沢山あります。頑張って年収上げて、せめて３０代前半までには自分の住まいくらいちゃん手に入れましょう！！

何このマイナス思考の塊レスｗ
日本人ってここ数年、１０年？ずっとネガティブ思考だよね。

最近も、地震が怖いとか、不況いつまでとかネガティブレスを同じ人がたててるけど、
一生怖がってつまらない人生を歩むんだろうなと思う。

中国の不動産投資熱知らないの？規制を検討するくらいまた活況になってるよ。
当然彼らは日本の不動産も狙ってるから、良い物件はとられるかもね。

まぁ議論のテーブルに載せるぐらいはいいじゃないですか。
お互い多少なりとも参考になることもあるでしょうから。

No652　このような掲示板で情報を交換するのもなかなか乙なものですよ。

中国の脅威を語っているが中国（人）のことドンだけ理解していることやら。内容が極薄ですよ。

大阪の板では、まだガイジンがとか、中国人買いとか言ってるのか・・・東京の板の一年、二年遅れやな。

仮に都心の一部をチャイニーズが買ったとしても、大阪は、無いし。心配せんでも。

中国マネーでもオイルマネーでも買ってくれる人がいれば売るのが住宅業界。
今は（おそらく今後も）買い手市場の状態か続く。

６４７さんのおっしゃる通り、今の経済状況は末期的状態です。不動産価格の上昇を見込んで買おうとしている人は再考した方がいいでしょう。マイホームの夢をかなえたい方は是非、購入して下さい。５物件ぐらい競合させれば半額も夢じゃないですよ。

６５７さん半額になりそうなマンションを是非、教えて下さい。

景気悪くなる＝マンション価格まだ下がる＝８割　

マンション価格立地次第＝下がらない＝２割
くらいかなぁ。。。

ま、供給過剰地区は下がるのは順当だろね。

今年もネガティブさんが払ってくれたお家賃で年末年始は良い旅行が出来そうです。
来年もよろしく。

今年もローンの金利をきちっと納めてくれる勤労所得者のおかげで年末年始はいい旅行ができそうです。
元金は金利を納めてくれる限り、ゆっくりでいいですよ。

元金も返してくださいよ！
私共はそれで生計立ててるんですから。

貸したお金は元利ともきっちり返済いただきます。

金貸屋風情が偉そうに

＞６６２
不動産が売れてないのに潤う訳ないやんｗ

【供給過剰】



オワタ。

本日、関電（変電所）近辺の某マンションより、数百万円の値引きで案内が来ました。
現在、46戸の売れ残りだそうですので、まだまだ、値引きが有ると思います。
ただ、立地の環境が悪いので、他を購入予定です。

今の日本経済がどのような状況下を考えれば、下手な買い物はできません。

今、買うのは損ですね。
何があるかわからない時代なので買うより家賃払ってる方が安心ですしね。

このスレはタイトルからしてネガティブなひとしか見ませんので少しマイナスに偏ると思います

またもや政局が不安定の兆し。
まともに続く政権ないのかな？
こんなことだから景気も不安定なんだ

なんだかんだ理由つけて行動しない人の溜まり場になってませんか？

同感。今まで踏み切れなかった人達が、買えない理由付けをしている様に思えます。
買わないと選択している方は、いつか買おうと思ってるんでしょうか・・・
一生賃貸派の方は、ここにはいないという事で間違えないですか？

一生賃貸が何がネガティブなんだろう。

比較したら割高で条件のよくない新築買うよりは賃貸か中古。

賃貸の選択はネガティブではない。

でも条件の良い新築を買おうとしていないから、購入検討分野の話題としては無駄に見えるだけ。

最近は、コンビニが１Fに入った賃貸住宅が好調みたいですね。
サークルKサンクスとココカラファインHDの業務提携などコンビニもいろいろ知恵を絞っています。
分譲マンションでもコンビニ・ドラッグ融合店舗を１Fに導入すれば、コンシェルジュとかジムよりも高付加価値になると思うのですが･･･どうなんでしょう。
あんまり分譲マンションの１Fでコンビニって見たことがないのですが･･･。

座り込む奴がいて嫌だから。あと、防犯上良くない。

なるほど。近くにスーパーとかの方が帰っていいのかもしれないですね。

不人気物件の値下がりを待つ人達が集う広場かな。

１階ではないけど、地下で駅と繋がってて、徒歩１分で
24時までやってるスーパーがあるけど、めちゃくちゃ便利。

特に雨の日とか傘いらないから、手が空くし、空調も効いてるので薄着でもいい。

某なんばのタワー物件です。

なんだかんだ言ってもここにスレ立ててる時点で購入に興味ある人の集まりになりますよね。本当に賃貸満足な人はここにアクセスしませんもん。５年は人生の何分の一でしょう？ そのバーセント分と支払い賃料総額は値下がりしても納得できる金額では？
気に入ったマンションは買いましょう

んなこたない。

業者必死やな。乙。

みんなが買わない不況の時こそ買いですな。好立地のマンションを安く買える。北ヤードも早く発売してくれ。

北ヤードで安売りしだしたら大阪の未来は真っ暗だね。