- 掲示板
先日のTV東京のガイアの夜明けで都心のマンションや全国のマンションの価格下落について放送していましたが、大阪の豊中市 南桜塚の12階新築206個?のマンションも売り出し価格より800万円ほど下げて広告に堂々と値下げしましたとありビックリしました、早い契約は大損でしょうか?どこまで下がるのでしょうか?
[スレ作成日時]2008-06-23 20:25:00
先日のTV東京のガイアの夜明けで都心のマンションや全国のマンションの価格下落について放送していましたが、大阪の豊中市 南桜塚の12階新築206個?のマンションも売り出し価格より800万円ほど下げて広告に堂々と値下げしましたとありビックリしました、早い契約は大損でしょうか?どこまで下がるのでしょうか?
[スレ作成日時]2008-06-23 20:25:00
普通に商売って利益をあげるためのもんでしょ?
例えば、3000万でうれるものを、通常より安く仕入たからとて、3000万以下で売る理由はない。
特に不動産なんてものはね。
その土地の坪単価が100万とこでも、高級マンションが建てばそのマンションの坪単価は3倍以上になりえる。
土地価格の下落=マンション価格の下落ではない。
売り手市場?買手市場?
一部を除き、企業も馬鹿ではない。
当然、利益のあがる不動産を創造する。
結果、利益をあげたあとの売れ残り物件が値引きされ販売されているだけ。
この売れ残り物件の値引きにたいし、買手市場論理は笑わせる。
なんかプロとか住まいに詳しい人とかが書かれてる事の方が、おかしいって思うのは私だけ?
322さんなんてひどいね。。。
住まいに詳しいけど他はうといの?って思う。
そうかなぁ〜。少なくても地価も下がるわ建築資材も下がってるなら同じ利益でも今より設定自体下がるのは当然の成り行きちゃうの?
それでも価格は下がらないって言ってる方が矛盾してるやん。 大体売れ残りって言ってるけどそんなレベルちゃうくらい残ってるやん。 ここ数年で上がり過ぎた価格に消費者がついてこれなくなったんちゃうの? それでもまだ上がるって言うんかな?
現在、竣工済みの不動産とこれから竣工される不動産とで、意見は別れますね。
ただ、これから土地の価格の下落はあるにせよ、主要な土地は現在すでに企業は取得済み。
土地の価格下落があったとしても仕入の関係もありますし。。。
時代の風に乗りなさい。
すでに収得済みの土地でも資金繰りがきついとこは安く手放してるらしいやん。
糞デベのはなしやろ?
安く手放しても、それを購入した大手デベは利益をのせて売るでしょうねw
どっちにしろ知識の薄い善良なる買い手が無用に高い買い物を強いられるってこと?
そんなことがまかり通る業界ってそりゃ駄目になるよな。旧態依然としている。墓穴掘るとは
まさにこのことだな。
何をいってんの?
動産の流通考えたら、原価と末端価格の差はやばい。
特に生産物(ナママノ)は消費者に届くまで、それこそブランドなんかだったら原価の100倍以上なんてざら。
そのてんでいえば、不動産はかなり優良。
一回の買い物での価格差が、勘違いさせるだけ。
天候や作付け等に左右されるものと一緒くたにするなよ(笑)
しんどいね。
動産は全般にそうやろ?
化粧かて殆どが技術料。
全然関係ない話しやん!
すり替えして誤魔化してるだけ。
どちらにしても、これだけ供給数が絞られると、
選びたくても選べられないよね。。。
即入居可能の売れ残りマンションの値下げが広まり、値下げ幅は
拡大しています。新規供給はこのご時世では当然減少していますが
今現在完成している物件にも買い手がそう簡単には付きません。
不動産業界は氷河期です。
冬のボーナスも下がるみたいやし、これからもっと売れなくなるで。
景気がさらに悪化する状態で不動産だけがあがっていく訳がない!
今不動産を買う人はよほど余裕があるか能天気かだな。
それではこれから価格はあがるん?
根拠は?
所得と同じ。
高額物件と定額物件。
高所得者向きのマンションの創造。
抵所得者向きのマンションの創造+売れ残りの建造物件。
今迄の中流階級向けは減少。
定額→低額
今、買うべきじゃないとおっしゃってる方々は、
来年の4月頃になって、あの時に買っていれば・・・
と嘆きながら、一生探し続けて下さいw
経営者の60%以上が来年1~3月2番底の懸念ありと見ているとのこと。
もしそうなら株価同様????
どこにでもいるよ悲観論者と楽観論者
買う人は黙って買うし、
買わない人は難癖をつけて買わない
そして一生借家住まい
確かに人によって買う時期が違うのは確かやな。
子供の学校とか色々な事情で今しかないとか、住みたい場所があって今買わないと次いつでるかわからないとかなら買い時やろ。
ただ346や347のように今が底ってのは違うやろ?
過去のレス見ろって?
見たけど全く説得力ないし在庫が減ってきたって言ってるけど、結局はどうやって減らしてきたのかって事やろ?
値引きとかでやっと少なくなったのにまた値を上げて在庫増やす気かな?
書き込みしてる本人も当たり前やけどわかってるやろ(笑)
いい加減目を冷ませよ!
しばらくは景気回復もない状況でこの業界だけ回復するわけないやん。
不動産投資等を考えてないんやったら、予算や場所やタイミングで買うしかないでしょ。安く買いたいのは分かるけど、100万や200万大した額じゃないんやん。
自分が住む場所なんやったら気に入ったら買ったらええねん。資産価値なんて自分が死んで相続の時に関係あるぐらいじゃね?
500万以上新築で値下げあるわけないやろうし、もしあったらなんか不人気か問題ありなんちゃうの。
景気テイメイ・・ところで景気ゆーても色んな指標がありますが、どれを指してますかね~?
352さんに共感します。
この速い契約・・・という題目がもう時代錯誤??
余り物で良い人はじっと我慢して、値下がり待てば
良いんじゃないですか。
やはり“これは!”という物件はちゃんと売れてる
気がします。
100万でも安く買いたい人は完成後に買えばいいじゃん。
100万あれば1年間ただで外食できるよ。
100万は大した金額ですよ。
これから10年不景気が続くでしょう。
マンション価格も暴落ではないでしょうか。
100万なんて1年分の家賃にもなりません。
何言ってんの?業界が今売りたい物件は売れ残りのもんばっかりやん。
どうせ買うんやったら今後大手中心に?開発してくるプロジェクトに関心を持つほうが賢いで。
価格その他も現状を反映しているからな。今の売れ残りを少々安くしても追いつかんわ、マジで。
早くさばきたいけど安売りも嫌か。買え買えと言ってるのは、成績の出ない人かもな。
でもお金ある方は強気で購入して景気浮揚に貢献してくださいよ。
値引きは増える。
不景気のなか多くの人は買い控えだ。
だから不景気なんだ。
定価購入は最初の一部だけでしょう。
中古もネオチ
首都圏の中古マンションの価格が、上昇してきてるみたいですね。
待って、待って、待って…最終的にそのまま老人ホーム行きか…
↑金があればね~・・・、あればマンション買ってるか。
待って、待って、待って・・・結局特養のろ~じんほ~む・・・
不景気不景気言ってる奴に限って、世界の状況見ずに周りの反応に右往左往してますな。
どの基準で買うか決めてんのかな?
まぁいいんじゃないですかw
私は5年前に買いましたけど~w
残り物ばっかりで、選ぶ余地なし。
どのくらい待てば、・・・。
361さん あんたこそ日本の現状しらないんかな?
失業率やボーナス事情しらないの?
大体今買わないとなんで一生買わないと決めつけてるんかわからんわ。
高値の時に買ったからくやしいの? 売りたくても売れないの?
悲しい人達やな。 不動産なんて上がったり下がったりするもんやん。
しばらくは下がるんやろうけどまた上がる時もくるんちゃうの?
俺はまだ価格は下がると思うから買わない!
まぁ今欲しい場所に物件がないってのが一番やけど。
値引きのないマンションってあるのですか
金利や優遇、住宅ローン減税の変化。政権交代。生活事情は変化しています。2年越しで色々考えてこの時期に購入を決めました。値引きなしでした。一般的に言われるいい物件と自分の家族の生活・安全のためにいい物件というものの差は必ず存在すると思います。その物件が何年か後に中古で出てきて安価で購入出来ればいいと思いますが、それまで常に物件の検索を続ける生活が必要です。ですからある種巡り会いだと思います。私もたくさんマンションギャラリーに行きました。皆さんの目的・目標とする物件が納得の価格になることを祈ります。
おめでとうございます^^
良いものに巡り合えてよかったですね♪
景気の影響も確かにあるけど、
結局は悪い物件は論外だけど、良い物件にしろ、普通の物件にしろ、
価値があるのは希少物件なんだよね。つまり立地と流通量。
いくら物はよくても流通量が多いとだめ。
逆に物は普通でも、立地が良くて流通量が少ないと前者よりも資産価値は高い。
こういうのは何年たっても中古の価値が下らないし需給もある。
だから不景気だろうがなんだろうが、需給が必ずある以上、
売る側もわざわざ値を下げて売る必要もない。
需要が多ければ(人気があれば)値下げする必要は無いですね。現状そんな人気物件が沢山ありますかね。あったらこんなに供給がだぶつかないですよ。今ある物件はデベの見込み違いで売れ残っている
物件が多すぎますよ。景気の読みもそうだし、立地で妥協していたり、仕様をおとした物件なんてその典型。だから値引きしてでも売っぱらいたいわけです。まあそれでも一部いまだに売値未定で売り続けているようながめつい大手はいますがね。
住友の販売スタイルのことだろう。有名だからね。
371さん、あんたの考え方。←がめつい典型
753LDKで4000万・最寄り駅と学区は同じ、環境も規模も大した違いがない2つのマンションで
Aマンションは駅徒歩5分・建物の仕様は普通・眺望良好、
Bマンションは駅徒歩10分・建物の仕様は高級、眺望まずまず。
つまり地価はA>B、建物価はA<B。どっちを買えばいぃ?
75平米3LDK
内装なんて後でなんとでもなる。
だからマンションはまずは立地優先。
Aの方がいいね。
このスレと関係無い質問にも関わらず、ご返答ありがとうございます。
あと、条件が後付けになりすみませんがAは耐震強度1、Bは耐震強度2です。
それでもやっぱりAですか?
耐震等級のことですね?
1でも2でもどっちでもいいというのが答えです。
1と2の差は2倍じゃないですから。1.25倍です。
耐震等級1がつぶれるような地震など発生した場合、
耐震等級2なら大丈夫って理屈もないのです。
耐震等級は1で充分。
もう、買い時は終わったのでしょうか?
長く待っていた方々は見込みどおりに非常にお安く買える時期になりましたね。
完全に買い手主導のマンション市場ですので完成物件ならばまさに買い時到来です。
この時期で竣工後数か月経過している物件は何かしら理由があるため残ってると思いますので、買い時は終わりに近づいているのではないでしょうか?
ローン金利・税額控除等もありますので、今月末が目処では?
特殊な物件を除いて景況感が悪すぎるために買えないことが一番の理由です。
この状況は簡単には解消されず、在庫としてまだ残りますので急ぐことも
ないでしょうが、とにかく買い手有利の状況が到来していることは
間違いないでしょう。買いたい物件があれば交渉すべき時期が来たという事です。
あと時期や値引きなどに拘らないのならこれから開発・販売される大型物件を
待って検討してみるのもいいかと思いますよ。
値段が安くなってる物件って完成後かなり経過してませんか?
あとこの時期から購入検討する場合、自分の雇用・家計状態も以前より不透明感があるため、しっかりとした計画が必要と感じています。
加えて、銀行の審査も今年の初めに比べてかなり厳しくなってきているとのことですので、トータルで考えた場合、はたして買い時なのですかね?
住宅エコポイント導入で買い時終了ですかね。やはり現金還元が一番かと。
政府がデフレ宣言しましたね。
銀行も不動産会社への融資を絞るそうです。
銀行の体力が回復しつつあるので、昨年から引き延ばしにしてた不良債権予備軍を本格的に選別するとの情報もあります。
数年後に売主が“消滅”していることがないように気をつけましょう。
逆にADRや再生・更生法で身軽になった企業はあとは浮上するだけです。
これから年度末に向けての動向には要注意。
387さんへ
すみません!経済用語に疎いので、もう少し噛み砕いて教えてもらえませんか?
ちなみに私は先々月に伊藤忠のタワーマンション契約しましたが、どんな影響がありますか?
つまり
Mansion<<Money
デフレ時の借金は厳しいですよ。価値あるお金を返済しないといけないので。
ここ2年ほどインフレになりかけてたので、高値でマンション買ってローン組んだ人や銀行融資のお金で高値で土地を購入したデべなんかはきつくなる。
あると思います。
世帯主だけの収入でローンが組めて、さらに年収の5倍以内のローンで、新築価格の2割引き位で購入できる物件があれば買い時だと思う。
この時期ローンの心配までしてマンション購入なんて考えてる人いないでしょ。
サラリーマン受難の時代、堅実に貯金が肝要。
マイホームなんて夢のまた夢。
でも陽はまた昇るさ
ローンを組むときの借金は、年収の三倍以内が良いのでは。
出来れば、全額現金支払いですと、後々とても楽です。
一軒屋なれば良いのですが、マンションは管理費、駐車料など掛かり、又年々値上がりしてきます。
タワー駐車場のメンテナンス又取替え工事等大変にお金が掛かるそうです。
一軒家もマンションも、勿論固定資産税が掛かってきます。この支払いも大変な負担になりますが見落とし
がちで、良い場所ほど高額です。
自分名義の家を持つと結う事は、金銭的に負担大で大変な事。
デフレと言われて居る今、より深く考え吟味し予算内で良い物をいかに安く買うか、頑張り所です。
393さんが言われる様に、確実に預金に励み、体力(金銭)を付ける事が肝心です。
潤沢に資産さえ有れば、家など何時でも買えますよ。
先ずは、体力体力ですね。
資産バブルは当分ない訳なんで周辺の築淺中古マンション価格がローン組む場合の決め手。
勿論、返済可能能力以上にローン組むのは家庭崩壊は目にみえてる。
仮に手放すことになってローンの残債額よりも中古相場が低い場合は買うのは相当リスク高いてことになる。
東京建物が増資発表しました。
ここ最近増資のニュースが多いですね~。
銀行からの融資が厳しくなっているのでしょうか?
財閥系も増資となったらちょいとやばいかもしれません。
資金調達の手段が限られる中小デべは更にきつくなるかもしれません。
80軒程の中規模建売分譲住宅があります。売出しから一年半たち、現在2軒売れ残りあり。売り出し価格8,000万ですが、営業は年内に売り切りたいので7,000万に値引くといいます。しかし、売り出し当初から当時の土地値上がりに便乗?して高く売り出された物件(と私が思っていただけかもしれませんが)、現在の相場は6,500万位と思います。当方の予算は5,800万。業者は、販売済みの78軒で利益は十分にあると思われますが、このような時は、私のような予算が少ない者でも、タイミング良く交渉すれば予算内での購入はあり得ますでしょうか?(言ってみるのはタダでしょうが、笑われるだけ?)
不動産の価格下落はデフレに含まれません。
逆に住宅ローンはデフレ時には実質的に債務が増大します。
頭金をどれだけ入れるのかわかりませんが、ローンは計画している数字の2-3割減がベターと思われます。
>>398
建売分譲住宅って。。。
ここは新築マンション掲示板の新築マンション価格についてのスレなんですが
スレ違い板違いです
ちょっとおっちょこちょいな方のようですね
値下げ交渉をなさるなら慎重にされる事をお勧めします
398さんへ
それは事業主の体力と銀行の態度次第です。また場所次第の側面もありますが3割引きはありだと思いますよ。
NO.398です。
スレ違いでした。申し訳ありません。
需要と供給で価格は決りますよね〜。
少子高齢化にサブプライム→デフレ宣言…
高額な物→安価な物に需要はシフト。
ユニクロの空前絶後の決算。
今や新築持ち家は贅沢品…。
需要が激減してるんだし、値引きは限りなくせざるを得ないのが実情。
関西の新築着工は去年の3割…
如何に供給過剰で需給バランスが崩れているか…
価格破壊は目前ですな
資産デフレの時は現金が強いのは当たり前。
価値の下がる物をローン組んで購入してどうする?
価格破壊というより、ただのコストダウン物件。
各部屋にLANが装備されていないマンションが増えてきていますね。
これなんか完全にコストダウン物件だと思います。
今時電話のモジュラージャックにモデム設置してインターネットするなんて賃貸みたいです。
コストダウンが駄目ならコストダウンする前の物件を中古で購入検討でしょうなぁ。
賃貸と分譲じゃ水回りが全くグレード違うので同じ土俵で比較できないでしょ。
こればかりは、残りものに福があるとは、思えないです。
>405
確かに。
LANが設置されているとプロバイダーのモデムレンタル料が不要な分お得ですよね。
有線・無線の選択ができなくなるのもねえ。
それに何と言ってもLAN装備マンションはプロバイダー料金が格安なのが魅力です。
やはりLAN設備がなくなってきているのはコストダウンの一環かな?
今のマンション市場崩壊はコストダウン程度じゃ追い付かない程急激だよね。
買える余裕のある方には絶好のタイミングだしまだまだ在庫過剰だから慌てる必要もないだろうしね…。
理論的には中古相場より新築価格が下がるはずはないんだけど資金回収に焦る売主はそんなの関係ないてことか…
ステキな在庫物件を紹介して下さるスレは、ここですか?
>理論的には中古相場より新築価格が下がるはずはないんだけど資金回収に焦る売主はそんなの関係ないてことか…
むしろ中古が高いのだと思います。
結局はローンの残債以下では売れないから。
中古より新築が安いのは新築が中古よりも劣っているのではなくて、中古が市場価格から乖離している=割高となっているだけですね。
つまりはデフレ状況でのローン負担がきつといことにもつながります。
ローンを抱えていることによって市場価格で売却できない状況が発生しているのではないでしょうか?
中古市場は大量販売の市場じゃないから割高とかはあり得ないよ。
所謂完全市場ていうやつだね。
あり得るのは新築在庫で大量にダンピングが始まると中古相場は連動して下がらざるを得ない。
そうなると残債割れするから住み替え需要は減る。
資産デフレの負の循環だね。
>>412
大間違い。
新築より中古のほうが高いのは、立地面で築浅中古の方が大幅に良い所が多いから。
見えない所もコストダウンしていて今の新築の方が劣ってますね。
大体03年~07年の物件に良い所が多いですね。
例えば、なんば地区で言うと、
なんばGMTという新築マンションが今建っているけど、立地を見ると、
ローレルタワー難波とザ・なんばタワーと比べ明らかに悪い。
勿論、ザ・タワー大阪のような08年バブル絶頂の物件は
転売屋さんが単に損したくないから中古が高いだけの駄目物件ですけどね。
コスモスクエア周辺も中古の方が高い分立地は中古の方が駅近ですね。
しかし中古よりも新築の方が好評のようです。
どこまで新築価格下がるかって議論だから08年のミニバブルを遥か通り越して90年代のバブル前まで下がるてのが順当じゃないかい?
なんせローンは審査厳しいわ、給料下がるわ、将来不透明だわで購入マインドは吹き飛んで生活防衛。
一部の裕福層しかいないなら市場は収縮、新築激減。
市場論理だから当然だけど関西は東京と市場規模小さいからね
もがいているのは、低所得者層でしょう
一般層の半分は、心理面はともかく現状は維持されている
今30代の大量ベビーブーマー世代が結婚、出産、子育て等の時期を迎えているので、購入需要は旺盛
大阪市内の便利が良くて人気エリアの物件は良く売れている
2000万円位の中古で三人家族向けの60平米とかは売れ筋
売れてないのは、田舎郊外の不便で割高物件
新価格とか家具プレゼントとか色々やっても埋まらない
郊外で例外的なのは西宮や千里などの一部だけ
↑ 例外なのは西宮とか千里だけ
って今一番売れてない地域だよ。
所謂サラリーマン世帯の購入意欲と購入可能額が共に激下がりなんだけどww
低所得層は勿論だし第二次ベビーブーマー世代が一番消極的だよ。
全く認識ずれてるよ
余裕あるのは70歳代以上の世代
60歳代リタイヤ組は再就職先もなく株はサブプライムで退職金も大損目減り。
買いたい人は売れ残ってる新築がまだマシかな?
値引き交渉の余地もあるし、提携ローンなら優遇あるでしょ?
ただし売れ残ってる理由をしっかり確認してね。
中古だと値引き交渉もキツイし提携ローンもないしでちょっと不利だと思う。
あとブランド系の中古は売主の勘違いが多いからなかなか売れていない分余計不利だね。
2000万台60平方メートルって賃貸マンション並みを中古で購入てこと。
ローン組んでもなんとか返済額は家賃並みだからねぇ。
でも60じゃ2人家族ならともかく4人になれば狭い。
第二次回ベビーブーマーが購入意欲旺盛ならこんなに新築市場は冷え込みません。
頑張ってくれよ30代!
しょうがないよ。失われし10年の氷河期就職世代だし。
おっと今年も悲惨だからこの前後就職世代の購買力もあてにしない方がいいね。
今は価格で見れば買い時だけど、購入者の経済状況が買い時でないという何ともタイミングの合わない状況ということですな。
今年ローン組んでマンション購入した方の内どれだけがしっかりと考えて購入したのでしょう?
恐らく価格だけに反応して飛びついた方が多数では?
今買わないと一生賃貸って言ってるヤツや来年の春にあの時買っとけばって言ってるヤツは反論しないのかな?
もうそれどころではなくなってきたかい?
まあ今購入しなくても数年後に安くで購入できると思います。
価格に飛びついた人の入居率の高いマンションは、これからの経済状況の悪化で売却率の高いマンションになる可能性があります。
そうなるとマンション内で価格競争が始まって勝手に価格が下がりますよ。
そういったマンションがある周辺のマンションも巻き込まれるので覚悟しましょう。