パークホームズ伊丹稲野ガーデンスクエア　パークフロントってどうですか？

>>1048 マンション検討中さん
1000人以上が住む大規模マンションで性善説は限界がありますね。
ご近所さん顔見知りは不可能に近いですし、全体の99%が常識と良心を持っていても1%の人がなければあり得ますよね。

高齢の両親と一緒の住む予定です。
オートロックですが、車椅子や介護ヘルパーさんが行き来しやすいと思われますか？

質問です。共用施設のキッズルームやパーティールーム等はマンション住民とその友人や親戚(マンション住民ではない)が一緒に利用するのは非常識なんでしょうか？
利用するときに一緒だったら大丈夫と思っていたので驚いています。
パーティールームは友人を呼んで、と想定していましたが、友人はマンションの住民限定ということですか？
宿泊施設はマンション住民の親戚等が利用するのは大丈夫と説明を受けましたが、どうなんでしょうか？
子どもが学校の友達を呼んでお泊まりしたいという時にも使えるなと思っていたのですが。

>>1053 匿名さん
まだ共用施設の詳細は出ていないので予想でしかないのですが、パーティールームや宿泊施設は予約制でお金がかかってくるものだと思うので、マンション住人以外のご友人や親戚などが使用するのも大丈夫かと思います。
キッズルームやワークスペースは使用する際にお金がかからないマンションが多いかと思うのでマンション住人以外の方が使用するのに抵抗のある人がいるのではないでしょうか。

>>1052 マンション掲示板さん
こちらのマンションが対応しているかわかりませんが、有償オプションでハンズフリーキーという鍵に変更できる場合があります。
少しお値段はするかと思いますが、手を使わずに鍵を鞄などに入れているだけでオートロックが解除されます。
荷物が多い時などにすごく便利かと思います。

>>1053 匿名さん
非常識というか、友達呼ぶなら常識の範囲内で呼んでねってところじゃないですか？

極端だけど、1人が20人も30人も友達ゾロゾロ連れてキッズスペースやワークスペース占拠したら正直迷惑でしかないかと…。

難しいですよね
キッズスペースは小さな子が、たまに利用するような場所だと思うので、マンション以外のお友達何人か呼んでママ同士がその場でお喋りとかだと、住民で他に使いたい方がスペース取れなくなると困りますね。

マンション北側のガーデンゾーンが近所の子供も含めて憩いの場になるのは楽しそうだなと感じています。
その一方で、他の大規模マンションの掲示板を見ると、若者（住民？近所の子？）がスケボーで敷地内に傷をつけた事例などがあがっており、開放区域をどう管理していくか、いろいろと工夫が必要になるだろうとも思っています。

>>1058 マンション掲示板さん
他の大規模マンションでは、ペットがエレベーターを汚すのでエレベーター内ではペットを床に降ろさない等ルールを設けているところもあります。
ペットについてもルールが必要になりそうですね。

>>1058 マンション掲示板さん

ガーデンゾーンってどこのことですか？メインエントランス横のみんなの広場と書いてある付近かな？

西棟の前に専用のこもれびストリートと書いてる道路ができるそうですが、そこは溜まり場になりませんよね。。。ベランダ越しに毎日煩くなると嫌なので気になりました

管理規約で禁止されていなければ、特に非常識とは思えません。

逆に、専有部分で事業を始めるのは管理規約で禁止されると思うので非常識と思います。昨年には大阪地裁の裁判例が出ています。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=90905

占有部分？どこのこと？

管理規則で禁止されていることをするのが非常識なのは同意です。
それと管理規則に禁止されていないことは何をしてもいい、とはイコールではないと私は思います。
この半日だけでも色々な価値観の人がいることがわかりました。
ガチガチに規則を決めなくてもみんなが常識で判断できればいいですがそうじゃないなら1から10までガチっと規則で固めるしかないんですかね。

>>1055 通りがかりさん
情報ありがとうございます。
営業に確認したのですが、残念ながらハンズフリーキーは非対応とのことでした。

>>1064 匿名さん
それは地味にショックです泣

>>1064 匿名さん

1055です。ハンズフリーキーは対応していないのですね。今どきの新築マンションなので有償オプションで追加できるものかと思っていました。

マンション内にはスロープもありますし、13人乗りのエレベーターも設置されるらしいので車椅子でも快適に過ごしていただけると思います。
ハンズフリーキーがあればオートロックは楽に通れたのですが…

有償オプションでも対応してないとは驚きやね。

>>1067 通りがかりさん
ワンダー！

稲野付近にお住まいの方にご質問です。

稲野交番は閉業せずしっかり見守りしてくれていますか。マンション近くには優秀な交番があって欲しいと思うタイプなので気になります。

稲野駅近くの近畿中央病院が移転してしまい物理的に遠くなるようですが、その点プラスに考えていますか？

15階建てだったので気にしていたら案の定、二重床でなく直床でした。
コスト削減の一環なのでしょうね、残念です。

>>1070 匿名さん

何故二重床でなく残念なのでしょうか。教えて頂きたいです！
二重床のリスクとしては天井高が物理的に低くなる事や太鼓現象で重量衝撃音が増幅する等があると思ってます。
メリットとしては水廻りの変更オプションやリフォームがやりやすい事とフローリングが硬い素材の物を使える事かなと思いますがその辺りを気にされてるという事でしょうか。

不動産を扱う仕事をしている人が発信している「こんな住宅を選ぼう」的な情報はあくまでそういう人たちが得をする情報ばかりですからね
不動産関係者から出る不動産情報を鵜呑みにしすぎると良くないですよ

直床はコスト削減だから良くない、とか2000年代前半の中古住宅が二重床が多いから中古住宅がいいんだと言ってる不動産会社が言いそうな文句ですね

>>1069 マンション掲示板さん
兵庫県警のページにも載ってますし
車で良く前通るけどパトカー止まってたり、自転車もあったり無かったりするのでやってますよ

>>1047 検討板ユーザーさん
>>1046 匿名さん
昨年8月頃にも、伊丹市稲野町8丁目で車にひかれた歩行者が亡くなったというニュースを見ました。

同じく、マンション前の横断歩道先の歩道は道幅が皆無に等しいと思いました。

近くで交通事故が起こっていることを考えれば、信号機設置は難しいと思いますが、歩行者用の道幅確保又はガードポール設置は譲れないです。

小さい子供も含め、たくさんの住民が稲野駅から使う動線であろうことは想定して欲しいところです。

譲れないなら仕方ない。
キッパリ他探すのをおすすめします。

この手のは人が増えるかもしれない、危ないかもしれない、の予測ではまず動きません。
伊丹市になんとかしてもらおう！よりもご自身に合うマンション探した方が早いですよ…。

そうですね。大学があったときもかなりの人通りだったので、変わらないかと。

あの短い区間に住んでる人か
宅急便の人以外車通らないからね
上にも書いてある通り通り沿いの踏切にはポール立ってて踏切跨いで逆側に車で行けないので

>>1077 eマンションさん
マンション前の道路はそれなりに車通っていませんか？交差点の電信柱側歩道部分のみ急に短いのが特に気になります。

ガードレールもなぜか歩道が広い方だけついています。

片側だけでもガードレール付いてるならいいじゃない。しかも広い方。
要するに歩行者はそっち通ってねってことなのでは？

>>1078 eマンションさん
すみません
横断歩道先の歩道が駅に繋がる道かと勘違いしてました。
グーグルマップ見たら横断歩道先に狭い歩道ありますね

あの辺りは車よりも自転車の方がよほど危ない気がするが。

確かに。車より自転車の方が多い気がしますね。
どこの抜け道とかにもならない気がするので、マンションを囲む道路は住民や宅配などのその周辺に用があるような車しか入ってこないと思うのですが。

他の方も言われてますが、稲野町駅前線の狭さを気にされるなら他のマンションを購入された方がいいと思います。
ガードポール設置や道幅確保が可能であれば大学があった頃からすでに工事されていると思うんです。
それが出来ないためにカーブミラーが設置されているのではないかと推測します。
1074さんのマンション住人が安全に暮らせるようにしたいというのは理解はできます。
しかし現実的に工事まで持っていける可能性はとても低いと思います。マンション購入後に後悔しないようもう一度検討されることをおすすめします。

周辺環境が妥協できない部分なら他の部分で妥協するしかないんですね(金額や間取りや中古など)

この辺で中古だとプラウドシティ塚口は駅近で歩道も広くて綺麗ですし、新築ならプラウド塚口が駅ほぼ直通で安心感はあるかと。

前線の狭さは気になりませんが、交差点角の歩道が皆無等しいと私も思いました。

現に今住んでいる市では、道路に関する要望を市民から吸い上げてすぐに行動してくれています。伊丹市がどうなのかは分かりません。

>>1070 匿名さん
二重床、免震又は制振、天井高 2.5m以上、サッシ2.1m以上は東京のタワマンでは標準装備の印象です。

地方の板マンなので、二重床でもなく、免震又は制振ではなくても納得感はあります。

二重床にしたり、地震対策の一環で耐震等級3や免震構造にしても、結局更に坪単価高くなるだけで売れやすくはならないと思います。エンドは分かりやすいところを重視していると思います。

>>1085 評判気になるさん
いい市ですね。きっと税収が潤沢なんでしょうね。差し支えなければ何市か教えて下さい。

毎日の生活で、ワークスタディラボ以外の共用施設を使う頻度(予定)は、どのくらいを想定されていますか？

>>1088 検討板ユーザーさん
ゼロです！

>> 1070
大手のデベロッパーなので仕様に妥協なしと思っておりましたが、まさか直床とは。
三井不動産&パークホームズのブランドイメージが下がりましたね。
今はコストアップで大変な時期ですが、デベロッパーとしてはこれからもずっと事業を継続されるわけで、目先の利益を求めてあからさまにコストダウンする判断は如何かと思いますね。

車はほとんど通らない道です。あとから入って来たマンション住人が戸建ての前にガードレール付けろとか言ったら戸建て住人は怒り狂いますよ。

>>1090 マンション検討中さん
パークホームズブランドは一般人向けの安めマンションなんだから仕方ないでしょ

三井ならパークコートかパークホームズでもレジデンスと付くマンションならそれなりにハイグレードだし、それがあるから無冠のパークホームズは安いし作りも普通のはず

そもそも大多数の客が気にするのは設備仕様までであって、床仕様なんか気にしないんだよなぁ。

床だの水セメントだのスラブ厚だの気にするのはマニア層くらいだぞ。

難しいことはわかりませんがMR見学して感じたのは、リビングだけでなく居室も下り天井(梁？)がほぼなかったのがとてもよかったです。
配管などはどこを通っているのでしょうか。これは工法の違いですか？詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

>>1091 マンション比較中さん
どこの道路のことが分かりませんが、マンション前の道路は公道だと思います。

>>1094 名無しさん

梁が出てないのはおそらく内蔵梁を採用されてるのかと。天井の配管はキッチン裏に少し下がり天井が出てたので極力目立たないように配慮して廊下の低い天井の方へ逃してる設計にされてるんだと思います！

稲野の駅前の銭湯行ったけど、すごい良かった。
このマンションの近くですよね。
すごいのどかで稲野は良いところですよ。

JR伊丹の駅前マンション中古で見たけど、旧耐震のマンションでも3000万とか余裕でしますね。
それなら稲野は駅力はあまりないですが、こちらのマンションを新築で買った方が絶対良いと思います。
何よりのどかです。

昼間行ったけど、おじいちゃん、もしくはおばあちゃんもワンちゃんの組み合わせが非常に多かった。

良い

>>1097 通りがかりさん
絶対ではなく、相対的にのどかで良いマンションという評価ですかね。

JR伊丹前はデカいイオンがありますし、あちらの方が綺麗で万人受けはします。
地価も伊丹駅前の方が高いでしょうし、築古でも高いなりに理由はあるかなと。

まぁ、最終的には好みですよね。

つかしんのコープは撤退を検討と報じられました。
平和堂に頑張って欲しいですね。

>>1070
今どき珍しい仕様です。
マンション選びのポイントでNGな仕様としてよく取り上げられてます。
なんでまたこんな仕様にしたんでしょうね。

>>1096 通りがかりさん
1094です。ありがとうございました。今住んでいるマンションもこれまで見た他のMRも下り天井があるのが当然で仕方がないのだと思っていました。下り天井がないだけで部屋が広く感じ、これができるならどのマンションもすればいいのに、と思いました。
このスレでもコストカットが話題になっていますが、下り天井の有無もコストカットの一つでしょうか。コストカットだとしたら下り天井の有り無しどっちがコストカットなんでしょうか。

>>1100 通りがかりさん
そうなんですね。駅力のある駅前直結商業施設とは異なる商業施設の繁華性は、運営者のリーシング力によるところも大きいと思います。頑張って欲しいです。

後任のテナントはどこになるんでしょうか？

コープ、まだ撤退決定ではないですよ
正直厳しいなとは思いますが

新伊丹のコープの例もあるので存続要望が多ければ閉店撤回の可能性もあるのかな。近隣の方はコープをよく利用されるのですか？

>>1102 名無しさん
間取りによっては構造や設備の条件でどうしても下がり天井が出る場合がありますが、ゼネコンの質によってそこの差は出てくると思います。
下り天井がない方が労務費は減ると考えるのが普通ですが、コストカットというより無駄にある方がただの無駄遣いという印象です。
あと、二重床で騒いでる方は業者か荒らしてるだけの人ですよ。

二重床の人はマンションブロガー達の偏った知識を真に受けた人でしょ。

伊丹で床や柱にまで拘って価格上げられてもね。
ここの地域で求められるのは、ほどほどの設備スペックと価格な気がします。

>>1106 評判気になるさん
1102です。ご丁寧にありがとうございました！

そもそも二重床はタワマンや東京とかの低層高級マンション位。今の新築の普通のマンションに2重床なんてありません。

関西キユーポート、直近1年間のグーグル口コミ拝見しました。口コミの真偽のほど分からないため、現地お住まいの方の真偽のほどをお伺いしたいです

共用施設屋上でヨガをする際、深呼吸が必要なので、斜め向かいからの臭いがないか気になります

>>163 通りがかりさん
夏場の臭気がひどくなるのはなぜなのでしょうか？７年間お住まいのなかでマシになってきていますか？

>>169 名無しさん
伊丹線線路の反対側にもたまに匂うなら共用施設もこのままだと臭いそうですね、、、臭気対策さえしてくれれば、購入したいので臭いはなんとかしてほしいですね。

>>171 マンション検討中さん
工場が伊丹と尼崎をまたいでいるんですね。２馬力の行政指導に期待しています。

>>177 マンコミュファンさん
川がドブ臭いとのことですが、これは何が原因なのでしょうか？やばいねって友達と話してらっしゃるとのことですが、何がやばいのでしょうか。

質問ばかりで申し訳ありません。もし見ていらっしゃればご回答いただけると幸いです。

MRも始まってるんだし、見に行きがてら自分で確認してきなよ。
買う気があるなら複数回行くでしょうし、複数回違うタイミングで確認できるじゃん。

>>1116 匿名さん
MR行きましたが、平日は仕事で忙しく現地に24時間滞在できないですし、春夏秋冬365日がどうなのかは分かりませんよね

>>1117 口コミ知りたいさん
そこまで匂いに敏感なら多分ここ向いてないと思うわ

どこの家、マンションを購入するにせよ、周辺の環境を含めて買うか買わないかを判断するしかないと思います。少し前に話題になった隣の公園の治安もしかり、エントランス前の歩道もしかり、そしてこの臭いもしかり。100点の家はないと思うので、妥協できることできないことを仕分けして「これが改善されなければ買えない」のであれば、あきらめて他をあたるしかないのではないでしょうか。
もし住民になれば近隣住民と協力して改善を求めるのはやぶさかではありません。

>>1070
直床だと床を歩いたらフニャフニャするので違和感あるんですよね。
モデルルームでどこまで再現している事やら。
最上階ルーフバルコニー付きが1億以上するのに直床っていうのはミスマッチですね。
そうなると、最上階物件は販売目的ではなく単なる広告塔、その裏では仕様ダウンしてコスト削減、そして営業トークで仕様マイナス面を蹴散らし、でも利益は確実にゲット、といった分かりやすい戦略です。
高い買い物ですので営業トークは適当に流しましょう。
そして冷静に物件を選んで素敵なマイホームを購入しましょう。

>>1118 マンション検討中さん
人間には鼻がある以上、臭いが強いのであれば気になります。共用施設屋上は窓すらないのですから。

地域住民の方のコメントを見れば敏感以前の問題です。せめて近隣住民として臭いがない等お立場表明がない限り、差別発言と受け取ります。

163さんは、夏場の方が臭気は酷いとコメントされています。臭いが気にならない程度であれば「酷い」とは表現しないはずです。

妥協できることできないことを仕分けるのであれば、良い面悪い面いずれもある程度の客観的事実に基づき適切に評価しなければなりませんね。

臭い問題が出れば、なぜか臭いものには蓋をする書込みが出てきて購入検討者は困ります。臭いについて100点満点はないから妥協するしかない、臭いがするのは敏感な人だけ等ではアドバイスになっていません。適切に評価できませんよ。

>>1121 マンション掲示板さん
気にならないって意見だってあるのに、ネガティブな意見しか拾う気ないんでしょ？

まぁ、そこまでこのマンションに向ける熱量があるなら買って匂っても後悔しないんじゃないですかね

そこまで気になるならネットの掲示板に執着せず、またMRに行く機会もあるでしょうから現地の方に直接話を聞いたりしては如何でしょうか。生の声を聞いた方がよっぽど納得すると思いますよ。
あまりコメントを連投されると掲示板が荒れた印象を受け不快に感じてしまう人も少なくないかと思います。

匿名掲示板の近隣住民が自称・近隣住民だっていうのをお忘れなく

ネガ情報を流したい近隣物件の営業の書き込みの可能性もありますよね？

>>1124 マンコミュファンさん
検討版なので、当然買う熱量は誰でもあると思いますよ。ただ二次情報に関する意見の賛否を論じるだけであれば、何も進捗しない建設的な意見ではないと思います。

ポジティブであれ、ネガティブであれ一次情報に価値があります。意見の評価は検討版の趣旨から求められていないと思います。

>>1125 検討板ユーザーさん
MRで営業マンにはヒアリング済み、現地調査済みです。
売り手と買い手は一部利益相反の関係にあります。業者の意見ではなく、近隣住民の意見をもっとお伺いしたいですね。

たかが匿名掲示板の自称近隣住民の情報にそこまで価値を感じるのか。

ここは事実ベースの話しか信用に値しないって思いながら見てたわ。

本日現地周辺で確認しました。臭いがしますね。

おそらくマンションの東側にある小さな川あたりのようです。
臭いの種類としては、生ごみに近いような印象です。
この臭いなら夏にひどくなる、というのは納得です。いわゆるゴミ捨て場のような臭いというか傷んだ水、カビ、そのあたりの臭いに感じます。

ちなみに報告者の臭いに対する耐性
・生ごみ等のにおいは比較的平気
・動物的なにおいは苦手（食品、ペット問わず）
・科学的な香水や匂い強めの柔軟剤の匂いは特に苦手

そんな私からすると、川（”ドブ川”は言い過ぎかなと思いますが、臭いの感じはドブ川をイメージすると分かりやすい気がします）からの臭いは仕方ないかなと思えるレベルでした。
夏になり、気温が上がってもっと強烈な臭いになるかもですがまあこういう臭いはどこでもあるよね？くらいの印象です。



で、これを見て買う買わないの評価にどうつながるんでしょうね。
書いていて何の参考になるん？って思っちゃいました。

>>1130 周辺住民さん
貴重な情報をありがとうございます。一点、教えてください。小さな川の臭いは、マンションのA棟（西向き）とB棟（南向き）のあたりまで届きそうでしょうか？　それともあくまで川の周辺のみというかんじでしょうか？

>>1130 周辺住民さん
工場稼働時の臭いはどうでしたか？

嗅覚は人によって差があると思いお聞きしています。
転勤等で売却する時、臭いで買手に敬遠されてたくないと思っています。臭いを気にしない人が多ければ検討を加速したいと思っています。

>>1128 ご近所さん
ああ、現地の人っていうのは営業マンの事でなく、近所の公園や歩いてる方にヒアリングしてみてはという事です。住んでる人に聞く方が信用できると思いますよ。

オーナーズスタイリング発表行かれた方います？
どれぐらい時間かかる想定して行ったらいいでしょうか

臭い気にならないよって意見自体もここの営業の書き込みの可能性もあるんですけどね…

これを買う買わないの決め手にしてくれるんなら、書き込みがいあるよね

>>1134 マンコミュファンさん

本日、オーナーズスタイリングに行きました。
全体で１時間半程度でしたが、ほとんどが担当営業さんとの話です。スタイリング担当者からは15分～20分程度でした。
マンション価格も前回提示より値下げされていましたが、確定ではありません。

>>1133 マンション掲示板さん
信用度は確かに高いですが、現実問題として、近所の公園や歩いてる方にヒアリングすることが自体が難しいと思いませんか？
ヒアリング時にはしっかり声を出して伝えないと誤解が生じかねない現代社会において、見知らぬ人にヒアリングするのはリスクが高いです。

アポイントなしで知らない方に声掛けしたら、不審者扱いされる可能性もゼロではないと思います。

伊丹市の声掛け事案のように、ヒアリング時に録音していないと声掛けた側が不利になると思います、、、
https://www.gaccom.jp/safety/area/p28/c207/talk

IT時代においては、掲示板における情報収集が消去法的に最も有用と判断します。

>>1136 名無しさん
正式価格はいつ決定するのかな？？

>>1136 名無しさん
感謝！その位目安で行きます！

価格は客の予算感みながら調整してる感じですかね

登録申込が8月にずれ込んでいるので、まだ先かなと‥

>>1140 評判気になるさん
え？そうなんですか？　まぁ、申し込みが先になれば、他の物件と比較する時間が増えて、よいといえばよいですが

登録申込は8月ですか…
こどもエコすまいが38%まで来ているので間に合わなさそうですね…
100万の差は大きいので残念です

>>1142 マンション検討中さん
仕方ないですがHPにも大々的に書いているのに一戸も対象にならない可能性もありそうで残念すぎますよね

>>1143 通りがかりさん

私もHPなどで主張していたため、期待していたため残念です。
国の予算増でもない限り、期待していた人は無いものとして住宅の予算計画した方が賢明だと思いました。

>>1143 通りがかりさん
それをあてにしてた訳ではないですが100万は大きいですもんね。日々予算が減っていく中で1日も早く申請したいと思っているのに申し込みが先になるのはがっかりでした。

3月開始で2ヶ月で38%ですし微妙な感じかな
ギリギリ間に合うかどうかですね

100万円調整で下げても補助金100万円が無くなるなら旨味が全くないですし早くして欲しいですね…

>>1136 名無しさん
いくらぐらい下がっていましたか？やっぱりこともエコ住まいがもらえない100万円分でしょうか？

キユーピーはまだ、本気の３割程度しか発揮していない

アテにはしてなかったけど100万はちょっと残念だな
正式価格に頑張って貰いたいですが

>>1147 匿名さん

そうですね、部屋によりますけど凡そ５０～100ってところろかなと。ただまだ値段出していない縦列の部屋層がいくつかありましたが…
角部屋はむしろ値があがったかな？ってところでした。