【契約者専用】ザ・ガーデンズ稲毛海岸

命に関わるってwww
じゃあ外出んなよってはなし。
とんでもないモンスター住民がいることだわ。

>>659 契約済みさん
マンションかんりwebにて問い合わせをした656です。私も、冷房は不要と思っていることとアンケートをとって決めてほしいとお願いしました。同じように不要と思っている皆さんが声をあげて下さると嬉しいです。

>>661 住民さん
管理費が上がらないのであれば、自分は冷房つけたままで良いと思います。涼しいに越したことはないですし。現在冷房をつけていて、管理費値上げのお知らせも来ていないので、安心しております。

>>662 住民さん1さん

まだ冷房をつけ始めたばかりですからすぐ管理費値上げのお知らせなんてこないでしょうよ。今後どう影響してくるか、でしょう。

どちらにせよ強く意見したのが通るのではなく、あくまでも共用部なので、多数決は取っていただければと思いますね

>>661 住民さん
私は冷房賛成派です。
約300世帯いるわけですし、どちらの意見かは様々あって当たり前ですし、それ以上にその意見を否定せずに、傾聴することが大切だと感じます。アンケートを取ること、素晴らしいですね。

私もエアコンいらないに賛成ですが、
今後もいろいろあるでしょうし、住民で賛否の意見交換は必要かと思います。

以前から、マンションの外のベンチに座って、大きな声(外国語)で電話している人が数名いるのをよく見かけますが、エントランスホールの冷房が使用されるようになってから、エントランスホール内で電話をしていました。エントランスホールがそのような方の長時間滞在場所にならなければよいのですが。。。

>>667 住民さん
その方々は居住者なんだろうか。居住者が入る時に後ろについて入ればエントランスまで入れるから、外部の人が滞在する恐れもありますよね。嫌だなぁ。あと、エントランスで飲食されたりするのも臭いとかゴミとか考えると嫌だなぁ。

>>667 住民さん
これ凄い見かけますよね…
外のベンチにゴミが置いてあったりこの前はお酒の缶が置いてあったのでこちらで回収して捨てておきましたが正直この辺りはモラルの問題ですよね…

それこそ後ろの人について行ってエントランスに侵入していた場合なんて通報ものなので、仮にそんな事実がある場合は勘弁してほしいですね…

少なくともどうもエントランスに冷房をつけることによるデメリットが余りに多すぎる気がしてます。。

今日、エントランスめちゃ寒かったです

冷房のアンケートとってくれないみたいですね。命にかかわると強く言ったモンスターの勝ちってことか。

>>671 住民さん

お盆期間というのもありますし、少し待ってみましょうか

昨日も白いレクサス停まってましたけど、お盆期間の迷惑駐車多くないですか？なんでルール守れないんだろ。マンションから徒歩2~3分のところに有料駐車場ありますよ。

冷房ほんっっとにやめて欲しいです。。
中で業者っぽい外部の人がガッツリ椅子に座って携帯いじって涼んで時間潰してました。
それに、前のコメントでも書かれていましたが
私も清掃や、草木手入れにその分の費用を回して欲しいです。
せこくて申し訳ないですが
冷暖房つけて欲しいって声あげた人たちで
光熱費賄って欲しいです。笑

>>674 住民さん1さん
私もほんと同感です。
アンケートとったとしても、アンケートしめきって集計して、結果が反映される頃には夏も終わり。結局、今夏は高い電気代を払い続けることになるわけだから、ほんとムカつきます。
命にかかわるから冷房つけろって管理人に要求したの、1人だけですよね。BGM要求した人。そういう要求ばかりする人に限って、いざ管理費が値上げとなるとまっ先に値上げ反対って騒ぐんだよね。

>>659 契約済みさん
記載にあったので私も 三井のマンションコールセンター：0120-8656-31に連絡しました。

管理費などにかかわる内容を個人的な問い合わせで管理運用を簡単に変えてもらうのは困る。
管理webとかでしっかりアンケートをとるような仕組みなどを検討いただき
住民に周知してアンケーと実施結果などを踏まえての運用改善などを強く望むとお伝えしました。
アンケートの実施

私もアンケートを実施した方がいいと思います。
①管理費が上がる場合
・住民との合意・同意がないままエアコンを使用して、管理費が上がる場合は、後々トラブルになる可能性がありますので、最低でも住民へのアンケートを実施した方がよいと思っています。
・管理会社の方も、命に関わると言われると、対応に困ってお気の毒だと思いますが、日本では、裁判になっても、玄関に冷房をつけていないから命に関わったとの主張が認められる可能性は高くないと思っています。
②管理費が上がらない場合
管理費が上がらなくても、本来なら他の臨時の出費(災害など)に使用できる予算が減ってしまう可能性があるので、管理費が上がらないからと言っても、やはり、住民との合意・同意があった方がよいと思いますので、アンケートを実施した方がよいと思っています。

結局は、いろいろな意見の人がいらっしゃるのは当然なので、最終的にはアンケートを実施して多数決を取るしかないのではないでしょうか。

おそらくこの掲示板に最初に「エントランス暑い」と投稿した者（BGMの人ではないです）ですが、みなさん手厳しいですねぇ。
「エントランスは通り抜けるだけ」とおっしゃいますがこのマンションは明らかに「通り抜けるだけのエントランス」として作られていないのでは？いわゆるロビーとしての機能があり、ちょっとした打ち合わせや談話も許容される場所だと思うんですが。私はエントランス含め共有設備が整っていることにも魅力を感じて購入したので、共有設備のひとつでマンションの顔でもあるエントランスが暑くて使えないというのはガッカリしますけどね。いわんやエントランスでの滞在そのものを否定される風潮も残念です。。
「エアコン付けたら自室に戻らずたむろする人が出てくる」というご意見に関しては、エアコンのオンオフどころか温度まで調整できるキッズルームやスタディールームでたむろする人を私は見掛けないですけどね。

でもまぁ管理費負担が増えるじゃないかというのはごもっともですし、アンケートは賛成です。個人的にも24時間つけっぱなしは流石にやりすぎだと思うので8時-20時くらいで時間を決めて付けてくれると嬉しいなぁ。という感じです。

エアコン肯定派の意見も一応載せておきます。

私はエアコンが付いていたほうが涼しくて快適だったのですが、ここ最近は「寒い！」とつい声が出てしまうほどガンガン付けられていたので最低限の除湿くらいで良いと思いました。

また、スタディールームを利用した際、先に中学生？とみられる男の子たちがいたのですが、エアコンの温度を21℃にしていてめちゃくちゃ寒かったです。。
自由に変えられるキッズルームやスタディールームについては、エアコンの近くに夏季と冬季の設定温度を記載しておいても良さそうです。もしアンケートが始まったらこちらも併せてお伝えしようと思います??

夏休みになってから
スタディルームは、
中学生くらいの男の子たちが、数人でエアコンをガンガンかけてずっとおしゃべりしています。(住民さん21さんがおっしゃる「たむろしている」ことになるのかは判断できませんが、エアコンが自由に使えたり、つけっぱなしだと、どうしても人が集まります。悪いことだとは思いませんが、、、)

そもそもスタディルームって未成年者だけの使用ってダメだった気がします。

>>678 住民さん21号さん

アンケート賛同します。
エアコン問題は横に置いて
まだ始まったばかりのコミュニティ、
ここに投稿してる方も、全住民の数パーセントでしょうし、
来年の総会で、今年の電気代を確認してルール決め出来たら良いかと思います。

私は、エアコンの問題点をここで知ることが出来、
参考にして検討させて頂いていますが、
知らなければ、エアコン効いてるなぐらいでしたね。

管理会社に、エアコン付けるように掛け合ってくださった方も、
こんな大事になっては、気落ちされているかと思いますが、
折角の新築マンションです、笑顔で行きましょう。

>>678 住民さん21号さん

手厳しいというか、エントランスの冷房が命に関わるからと強く主張し、強引にそれを通してしまったBGMさんのやり方が反発を買っているんですよね。
前にも書いていた人がいたけど、コストがかかる共用部分のことなのに、強く主張した人の意見が無条件に通っていることに納得していない人が多いんだと思います。

>>683 住民さん
と自分も同意見です。
エントランスについては確かに談笑出来る場としても作成されていると思うのでエアコンを付ける事自体は問題ないと思います。

ただ命の危機という断りづらい事を理由に無理やり意見を通して全体の管理費を上げる行為が反発を呼んでいると思ってます。
本来であれば正規のルートとして即時判断ではなくアンケートなり何らかの方法で検討した上で実施するべきだと思う内容だと思いますし、見切り発車で実施している結果24時間つけっぱなし、及び温度も非常に低いという状況になっているので余計に反発を生んでいるのかなと。

こういった意見が通る前例が出来てしまうと今後、極端な話命の危機があるので◯◯をしろ！という一意見のみでまた何かしらが決定されそうで不安と言うのが現在私の思うところです。

スタディルームの中学生くらいの子達には、先週あたりに1回キツく怒りましたがまだいるようならまた言いますね。
ちなみに怒った背景はペチャクチャ喋りながら、（恐らく住民外の外部の中学生と）ゲームをやっていたからです。

>>678 住民さん21号さん
住民さん21号さんは、
最初の書き込みで
「メインエントランスは長く滞在する場所ではない」「外出から帰ってきてメインエントランスが暑いと萎える」
とおっしゃていましたので、
エアコン不要とおっしゃられている方々の意見は
(全員がそう思っているわけではないと思いますが)
「多くの人にとってメインエントランスは通り過ぎる場所だし、滞在時間も数分だから、外出して帰ってきてメインエントランスが暑いと萎えると言った理由だけでエアコンつけなくもいいのでは？」
となっているように思いますよ。

日頃思っていることを言わせてください。
スタディールームだけでなく
キッズルームも
使用した後に部屋の明かりも消さず、
エアコンもつけっぱなしで帰る人がいます。
夜、仕事帰りに通路から下のキッズルームの窓を見ると、
夜なのに部屋の明かりがついたままになっています。
キッズルームに行ってみると、誰もいないのに、エアコンもつけっぱなしです。今まで、何度も部屋の明かりとエアコンを消しました。
皆さんの管理費で電気代は賄われているので、無駄使いはやめてもらいたいです。
次に使う人のために、部屋の明かりやエアコンをつけたままにしていたと言うのは無しにしましょう。
今もキッズルームの明かりはつけっぱなしです。
たぶん、エアコンもつけっぱなしだと思います。

>>687 住民さん
そんな状態とは驚きました。
実は、まだどちらの施設も利用した事が無く
エアコン、照明等の利用状態を知りませんでした。

誰もいない状態で最後にルームを出る時は、照明とエアコンを消す事を徹底した方が良いですね。
今まで、何度も消してくださり有難う御座いました。
私もこれからは、外出から帰って来た時に、覗いて見て消すようにしますね。

>>678 住民さん21号さん

自分も同意見です。エアコン代をケチって「滞在しないからいらない」「ただ通り抜けるだけだから」というのは暴論ではないでしょうか。

少なくとも暑くて不快感を覚えるエントランスは私も残念に思っていました。
肯定派としてアンケートに参加したいですねー。

>>689 31さん

自分の意見とちがうと「暴論」ですか。。。

「滞在しないからいらない」「ただ通り抜けるだけだから」と言う理由は、非常に合理的な理由であって、暴論だとは思いません。
他人の意見を尊重することは大事だと思いますよ。
どなたかが問い合わせてしてくださった内容に対しての管理会社からの回答メールでも
「管理会社としましても、一瞬の通過がメインであるエントランスのエアコンはつけない方針でおりました」
とありましたので、
常識的な意見であって決して暴論ではないと思います。
また
「エアコン代をケチって」と言うのも、相手に対して失礼な表現です。

私は
「少なくとも暑くて不快感を覚えるエントランスは私も残念に思っていました」
との意見を聞いても、
そのように思う人がいても当然だと思うだけで、暴論だとは思いません。

結局は
住民へアンケートをしてから
エアコンを使用するかしないのかのを判断をすればよかったのかもしれませんね。

>>690 住民さん5さんがお見事な正論。
私もエントランスの冷房いらない派ですが、賛成派の意見も分からなくもないので
時間を決めて、ガンガンではなく適度な設定温度で　であれば多少エアコン代かかってもまぁいいかな位には考えています。（アンケート来たら　いらない　に一票いれますが）

命に関わるだとか、暴論だとか言ってると「これだから賛成派は…」って穿った見方されちゃいますよ。

今日、スタディールームとキッズルーム覗いて来ました。
スタディールームは、おっしゃる通り無人なのに電気、エアコンがついたままでした。
取り敢えず電気は消して、エアコンは付けたり消したりも電気代が掛かると聞いていますので、判断がつかず22度を27度に変えて来ました。

エアコンどうするのが良いでしょうかね、夜なら消したのですが、
時期が夏休みなのもあり、中途半端になってしまいました。

エントランスに冷房をつけるな！って怒っている人達は怖い印象を受けます。
近年の夏の気温の状況（猛暑日の連続）からしても、エントランスに冷房をつけた方が良いかと思います。

>>693 住民さん1さん
だけど一瞬通り抜けるだけの数メートルの空間がキンキンに冷えている必要も全くないと思いますけどね。
誰も怒っていなくて、限られた管理費を効率よく使って欲しいというだけの話かと思います。
今回は少数派と見られる冷房推奨（と思われる）方が、
管理室に連絡しました！BGMもつでに！と書き込みをして
まさかそのまま適用されたことでのハレーションが起きているだけかと思いますよ。

>>693 住民さん1さん
前回もゴミ捨て関係でルールを守れていない関係で荒れた時も指摘している側に対して怖いと仰っている方がいらっしゃいましたが、怒っている側にも理由があるんです。ただ文句を言いたいわけではなく、全体影響にある事柄を一意見を押し通す形で決定されている事実に対して言っているんです。

誰も暴論暴言を言っているわけでもないですし、それこそこれで怖いと言われると意見というそのものを言うことが出来なくなるというものです。

結局冷房が必要or不要という点においてはそれぞれが意見を持っているのでここで言っても仕方がないと思います。

其の為皆さんも仰っているように今後はアンケートなど全体の意見を確認した上で実装する。また冷房を付ける場合に関しても本来の目的が何なのかを明確にする。
それが出来れば24時間かつ低温度でつけっぱなしにする事は少なくともなくなるので、お互いの意見が歩み寄るという意味でも建設的ではと思ってます。

取り敢えずお互い意見を述べている結果なので住みやすい場所になるよう一緒に頑張りましょう。

>>689 31さん

エントランスの冷房をつけないと命に関わる←これが1番の暴論だと思いますけどね。

どっちもどっちだろ
少なくともこの掲示板にでてきている登場人物は総じて自己中心的な人が多い

>>697 住民さん

自分は違うとでも？

>>697 住民さん

あなたは、どっち？？？

>>697 住民さん
エアコンいるいらないどっちよりですか？
どうでもいいって思っている派かな？

マジでどちでもいい
そーやって粗探しして1人を責め立てる、クソみたいな住民多いな
まぁネット弁慶だろうからリアルならなんも意見出来ない奴らだろうけど
文句あんならネット書き込んでるヤツら全員日時合わせてどっか集合すっか？

>>701 住民さん

疲れてる？大丈夫？ストレス溜まってるの？何に対して怒ってるの？
エアコンどちらでもいいのに集合して何を話したいの？？
もしかして命に関わるとかBGM依頼した人？
関係ない、どうでもいいならそんな喧嘩腰になる理由ないよね？

煽んなムカつくな
情報開示すんぞ
ちなみにBGMは知らん

エントランスのエアコンの有無、管理総会みたいなので議題にして頂きたい。一回目の総会300戸に対して20名くらいしか参加しなかったようですしいい機会になるのでは。ここで論争したってしょうがない。発言するべき場所を設けてやって欲しい。そこで参加せずにあーだこーだ言うのはお門違い

>>704 住民さん1さん

総会、勇んで参加したのですが、本当に人居なかったですね。来年はもっと増えると良いですが。

エアコン問題は、もともと管理側が付けるつもりの無かった電気代ですから、今月の料金からでも算出してもらって、来年の総会の議題にして貰ったら良いかと。夏の暑さでエアコンなら、冬の寒さでエアコンとなりそうですし。年の半分ぐらいのエアコンの電気代が幾らぐらいか。実質的な値段も分からず議論しても感情論になりますからね。

エアコン付けたいというご意見の方も、電気代で管理費の値上げがあった場合、幾らまでなら自分は許容できるのか。もしくは、どの管理を削って電気代に充てたいのか。
電気代タダでは無いですよ。

私個人としては、管理費値上げするより、修繕積立金を増やした方が良いという考えですので、そちらの値上げなら大賛成です（将来の資材高騰などを加味して）

ケチと言うような意見もありましたが、ケチでは無くて節約ですよ。どこの家庭でも節約に努めているのでは？「使わない部屋の電気は消して」「エアコンの温度一度下げて」自宅では節約するのに、直接自分の財布から出さない（実際には出てますが）お金はケチでは…。
大人の議論をしましょう。

別のマンションでロビーにエアコン設備がついている物件で、エアコンをつけていない物件は少数ですが存在します。いづれも住民の意見で決めているようです。

エントランスエアコンつけてるけど、結局外廊下だから直ぐにあつ～ってなるしなんだかなぁ。必要かなぁという意見です

ところでエントランスの謎の仕切りとかっていつまで置いてあるんですかね？あそこ何してるんですか？

>>708 住民さん
掲示板にも記載されているので詳細はそちら参照いただければですが、
先日ポストに投函されていた早期申込カスタマーサービスですね！

実施期間としては2024/9/28までになるようです。
待機所撤去日としては2024/9/30のようなのでそれまでは配置されているようです！