武蔵小杉地区の今後について・・・【17】

「武蔵こすぎ」ならぬ「武蔵こじき」でどうかね？

「コスギンヌ」に代わる新たな呼び名の誕生ですな。

武蔵小杉の住民はどうも心が貧しい人が多いのでね。

新駅ロータリー前の交差点付近、ガタガタな地面は開業までに直りそうもないですね。
レンガだった歩道とかあのままなんですかね？

JRの料金はどこで分かるの？

小杉は、色々な電車路線が通っていて便利と聞きましたが、よく調べてみると、
路線があっても電車本数が少なかったり、よく遅延したり、運賃が直通で行くよりも乗り換た方が安かったりで、
以外と不便なんですね。
それに、この掲示板を読むと、駅前は何もないらしいし。。。
少しがっかりしました。

>>104
何だかよくわからない書込みですね。
武蔵小杉を知らなさ過ぎるのとここに変わる場所があれば教えて下さいよ。

>>105
>>104さんのレスは、的を得ていると思いますよ。
実際、１時間に２、３本しか来ない路線がありますし、その他のことも事実ですね。
話のやり取りの中で、「ここに変わる場所があれば教えて下さいよ。」と、いきなりレスするあなたの感覚の方がよくわからいないですね。
荒らしさんですか？もしかして釣られてしまいましたか。

>>105
街に変わる(代わる？)街の意味が分からない。
街の特色はその街だけのものと思う。
小杉に変化していく小杉以外の街なんか普通ないでしょう。

とりあえず104の連投は必死すぎて痛いから勘弁してほしい

>>108
104から107のことですか？？
106は私ですが、他のレスは私が投稿したものではありません。

むしろ１０５＝１０８でしょう。
論理的に根拠のないネガは、反論に苦しくなると、意味不明な憶測短文レスを繰り返す傾向にあるからね。

>>14
1時間に2～3本って何のことだろう？
もしかしてNEXのみの時刻表？だとしたら見当違いも甚だしい。
釣りだとは思うが、本当に勘違いだったらいけないのでもう一度ちゃんと調べることをお勧めしとく。

ちなみに遅延は相互乗り入れしている路線ならどこでも当たり前に発生している路線が、武蔵小杉はこれからが本番。
副都心線や東部方面線が乗り入れたらカオスだろうなあｗ

>>111
【誤】当たり前に発生している路線が
↓
【正】当たり前に発生しているが

携帯の予測変換のせいでつ、、、。

>>111
もう一回各路線の時刻表を調べた方いいですよ。
それから、誤字脱字を減らすよう努力しましょう。読みづらいです。

つ　日比谷線

湘南新宿ラインは日中１時間４本だし。
その４本が横須賀線・宇都宮線系と東海道線・高崎線系に分かれるので
目的地によっては１時間２本程度になるというのは別に誤りではない。

湘南新宿ラインも４本/時間だし、横須賀線も少ないですね。終電が早いし。
南武線も日中は少なすぎます。
都内に住んでいるものからすれば、利便性利便性と言うほどでもないと思いますがね。

利便性を言うなら、駅前もそれ相応にしないとね。
今は電車の利便性だけ。

さすが武蔵こじき

でも安心して下さい

武蔵こじきは関東最強ですから

私は駅徒歩10分超の郊外エリア住民です。かつては人気のある場所でしたが車所有人口の激減に伴い地価がどんどん下がってます。やばいです。都心と郊外のハブ駅以外は買うもんじゃないですね。

そんなことすらわからんかったのか・・・
脳ミソが貧しいかったのかな？？？

小杉はこじんまりした街でいいって意見は良く聞くけど、
2008年の時点でもJR、東急をあわせて1日の乗降人員が31万人もいる大きな街。
川崎駅がJR、京急あわせて48万人くらいだから、
小杉も本来は駅前に川崎駅の3/5程度の施設があってもよいはず。
小杉以外でこれだけ駅利用者がいる駅前でこんな残念な状況になってる
駅って他にありますかね？

2008年度
JR駅乗車人員 77,193人（乗降人員換算だと2倍で154,386人）
東急駅乗降人員 163,770人

西船橋駅
JR…24万7238人（平成19年度）
東京メトロ…27万2588人（平成19年度）
東葉高速…9万3186人（平成18年度）
駅前には全く何もなし。

田舎の大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚・小田原のが栄えてる件について…

武蔵小杉は、もっと人を少なくして閑静な住宅街になって欲しい。

>>119
そこにずっと住むのであれば、地価の下落はむしろ歓迎すべきだろう？
投資を前提、あるいは転勤を考慮せずに無計画に買ったのならば、>>120の言う通りだな。

徒歩10分越えは下落が早いというオチでは？

要は、ただの乗換駅では意味が無いということでしょう。
いかに乗換客に途中下車してもらえるか、拠点性が大事ですよね。
栄えているところは、バス便の乗換客が多いところばかり。

だから、もうこれ以上人は集まらなくて良いんだって。
静かなほうが、絶対住みやすいよ。
そう思っている人いっぱいいるんじゃない。

東横線や目黒線の始発が出る時間帯はホームに人があふれかえっているよね。
新駅が開業してＪＲに流れてくれるといいけど。

>>128
ガンガン人集まって栄えなきゃタワマンコが値上がりせんやろが！
シンカ、二子玉、品川、大崎・・・ライバルに囲まれてんのに栄えんかったら没落してまうやろ！！

東横線利用者より目黒線利用者のほうが横須賀線に流れそう

>>128
なんか、自己所有のマンションの目の前に建設される
新たなマンション建設に反対運動している人たちみたい。。
自己所有マンションの北側には、戸建住宅地が広がってたりしてるやつね。

縦貫鉄道って2015くらいに武蔵小杉に駅ができるらしいですね

>>133
何時代遅れなこと言っているの。
2015年なんて出来るわけがないでしょう。
というか建設自体が凍結です。

小杉の道路の脆弱性を解消するには、川崎縦貫道路を早く作るべき。
道路の利便性は飛躍的に向上する。
アクアライン、第１・第２湾岸、第三京浜、東名高速、中央自動車道が直通になるのは、どこに行くにも非常に便利。

>>135
縦貫と一本化される予定も高かった外環道2020年目標（大泉～東名）が、
現政権によって予算凍結したってさ。。
道路は、鉄道より確実に先の話だね。

まあ確かに今みんなクルマもってないですからね。
世田谷あたりでも駅遠系はまったく買手みつからないらしいですね。

世田谷の駅遠だったら小杉とか川崎の駅近の方が評価される時代が来ると思う。
都内でも僻地なところより郊外でも拠点性のあるところだね。

評価って・・・住みたがる人が多いかどうかってことですか？
「良いところにお住まいですね！」って言われたいわけ？
自分が気に入ったところに住めばいいんじゃないかと思うんですが。人がなんと言おうと。

世田谷の僻地には、運転手付きの車でしか外に出ない人達がいくらでも住んでますよ。
その人達に大事なのは、周囲におかしな輩がいないこと、同じ富裕層同士のコミュニティが維持できること。

勝手にライバル視しても相手にもされてません。
身の程わきまえて、おかしな比較をせず、武蔵小杉を良くしていくことだけ考えませんか。

まぁ時代の流れもあるからね。今は自動車より鉄道の時代だから。

それと確かに世田谷の金持ち連中と比較してもしょうがない

土地の価格推移のどこがおかしな比較なんだか。
高いところ、上がっているところが評価されてるということ。

とはいえ小杉は駅前で坪300未満レベルと特に高いわけじゃないので、不便な場所が単に下がってるだけ。

新駅って改札一つなんだね。
南武線からの連絡通路から来る人はむっちゃ遠いだろうな。

駅前で坪300未満って鎌倉・逗子より安いからマジでまだ上がると思うのだ。
つーか、品川10分という立地の駅前で300未満ってバーゲンだと思う。

単に坪あたりの戸数が多く、供給過剰だと言うこと。
この先もバーゲンだよ。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

横須賀線への連絡通路の工事、着々と進んでるね。
南武線ホームの川崎寄りの柵から除くと連絡通路が見える。
綱島街道に出て南武線と交わるあたりに立つと、
橋の真下を連絡通路が通っているし。
でも改札までは遠くてぐるっと回らないといけないのでナンセンス！
横須賀線側に北改札つくれって話だよね。
そもそもなんでホームも改札も南武線からあんな遠いところに
計画されたんだ？？

今は仮通路で、正式通路はこれから作られるからじゃないの？

正式な通路や動く歩道ができても、ホーム間の距離は
変わらないからねぇ。
JR間の乗り換えが便利になったあとでも、
東急からの客には遠いし、住民は改札の外から来るわけだしね。
全体的にもう少し北寄りにつくれば３路線の駅をお互いに
近づけられ、「電車利便性」を上げられたんじゃないかな。

そもそも、あの新駅名を武蔵小杉じゃなくて平間にしとけばこんな不満は無かったはずだ。

北寄りにはカーブがあるからね。新駅ホームは、ここら辺が妥当なところでしょう。
南武線を横須賀線寄りに停車させる変更は無いようですね。
現改札の改札階を横須賀線側に拡張して階段なりエスカレーターなりを増設しないと、
現エスカレーター側だけが混んじゃって、混雑が酷く成っちゃいそうだからな。

南武線下りホームを通って、東急線から横須賀線に乗り換える人の流れは、凄いことになりそうだ。

南武線はいい加減階段と改札口増やして欲しい。朝の混雑も酷いし、車両増やすとか、ホーム拡げるとかしないのかな？

南武線快速を復活させるといいのでは。
川崎駅まで南武線にのって東海道線に乗り換える客が増える。

横須賀線ホームはあの場所でなければ実現できなかったでしょう。要するにＮＥＣ工場の土地があったからこそ。
南武線北側にはそのようなまとまったスペースはありません。
こま切れ土地の強欲地主に頭下げてまで駅新設なんて誰もやらないだろし、仮に出来たとしても20年後か？

ＮＥＣがあの土地をいくらで売却したかは知りませんが、駅が出来たあとの評価額よりは
かなり安いものであったはず。改札がＮＥＣ側に出来るのはその経緯が反映されていると思う。
対して南武線北側の地域の”貢献”は、ＮＥＣのそれに比べればはるかに小さい。
貢献ゼロではないでしょうが、所詮町内会レベルの要求や議員さんへの陳情の域。
身銭切ったわけでもなし、さすがにいいとこ鳥の北側改札は無理でしょう。

駅ができればＮＥＣの土地の資産価値が上がって、ＮＥＣが儲かるですよ。
あの工場がある広大な土地は再開発されますね。間違いなく。

タワマンなんて３０年も経てば巨大なコンクリートゴミだよ。
スラム化必須。

タワマン建設を規制しないとマンションの供給過剰は解消されない。

パークシティ新川崎はあと数年で築30年だけど、とてもゴミ価格にはなりそうもないぞ。

余ってるのは、もっと郊外の駅遠低層物件。
供給過剰はタワーが原因ではない。

ライズもかなり売れ残ってるみたいだ。

あの値段じゃ当分売れないでしょう。
そのうち武蔵小杉開発が目白押しで出て来て値段的にあのままじゃ目と鼻の先で比較されて販売無理でしょう。

タワーで売れにくいのは、上層階なんかの高価格帯。
ライズはそうでなくても割高感があるから、売れにくいのだろうね。

人間の欲望には際限がないってか。このスレ見てるとよくわかるな。たまたま便利になって、再開発されることになった小杉に、縁もゆかりもない関係ない人間が移り住んで、自分の居場所自慢を始める。それを見たやつが、イヤあっちがいいって悪口を言う。そんでもって、住民が悪い？店がない？、元工場地帯？駅まで少しも歩きたくない？やっぱ都心いい？おしゃれな街がいい？住めない人は貧乏人？　家のまわりになんでもかんでも全部なきゃイヤンイヤンってか？(笑)　そんなに家のそばにいろんなものが欲しければ、地方都市の駅前に住めばいいじゃん。職場の隣に住んで、買い物して、映画見て、飯食って、スポーツクラブ行って、一杯飲んで、歩いて３分で家帰る。札幌、仙台、福岡なんかいいよ。川崎も横浜もそんな街の一種だよ。気が付かんのか？東京とは違うのよ。東京都心は、どこに住んだって、全部のものはないよ。

世の中が完全に変わりましたね。
機能優先か超豪華か、武蔵小杉は機能の面ではおそらく首都圏では最右翼だからこのご時勢でも売れ行き良いのでしょう、一方神宮パークコートなんか豪華で超高値でも完売。
どちらかでしょう。
中途半端なところは軒並み苦戦です。
ライズなんかも中途半端な位置付けだから売れないのでしょう。

>>162
>住めばいいじゃん
横浜の方ですか？
川崎や城南では「じゃん」は使いませんよね。

どうでもいいが、東京でもじゃんは使われてるし、テレビの出演者もよく使っている。

東京の最大の弱点は街が広すぎること。
誰しも感じる。地方都市のようにこじんまりとまとまってる方が、生活はしやすい。
東京圏では横浜が一番まとまってる感じ。

>> 153
横須賀線が有れば、品川なり横浜なりで東海道線に乗り換えられる。
というか、湘南新宿ラインに乗れば、横浜から先というか戸塚から先は、東海道線に乗ったも同然。
川崎から東海道線に乗るために急ぐって、無意味だろ。東海道線の川崎の両隣駅は、品川と横浜なのだから。
いくら本数が少なくとも、川崎を経由するなんて時間の無駄。

生まれも育ちも川崎だけど、じゃんって普通に使ってたし、
地元でも都内でも会話で出るよ。
ちなみに本来はどこの方言なの？

>>147
まぁあの連絡通路の横などに
商業店舗を設置することもできそうだからじゃね？

>>162
まぁ落ち着け。再開発されている街なんだから
どういう要望を言おうが自由だし、なんらかの形で実現される可能性も強い。
新住民もそれを期待してここに住んでいる。もともとの武蔵小杉に用があるわけじゃない。
そんなに街が変わるのが嫌なのなら、似たような街を探して移り住むしかない。
マンションなんて眼中にない土地持ち一軒家の資産家小杉住民なら
武蔵小杉のタワマンなんかよりいいところに住めるから

武蔵小杉は都内への利便性がとても良さそうですね。

パークシティとリエトコートで悩んでます。
う～ん、どっちが良いかなあ。。
一番の差は何でしょうか？

新駅開業まであと一週間だけど、開業してから
新駅利用の通行人がどの程度増えるのかまったく想像できない。
本格的に増えるのは４月以降という気がするけど。

南武線と横須賀線の駅がかなり離れていることと、横須賀線の本数が少ないことから
それほどの乗客はないとみる。
JRとしてみれば、駅建設資金の大半を川崎市が負担してくれたので、南武線から東急線に
乗り換える乗客をすこしでもJRに引き込むことができれば儲けものと考えているのだろう。

>>172
そんなに甘くない、東急はかなりの打撃を受けるよ。
大手町方面のサラリーマンは、新駅使用を事実上義務付けられる（定期代の支給について）方も多くなるだろう。
新駅は乗降客数一日7万人とも予想されているからね。
まあ、自分的には東急のラッシュが緩和されてうれしいよ。

都営線の料金が高いからな～
それと、定期も不便なこともあるし。

都営線は安くならないのか…

新川崎駅以南の横須賀線ユーザー及び湘南新宿ラインユーザーは
みな武蔵小杉駅をウザがっていますので乗ってこないでね！

じゃ、小杉に引越せよ。
まあ、買えないだろうけどなーｗ

>>173
そのうち改札利用者が１万５千人という予想みたいだけど、
その大部分がラッシュ時に集中したら…

新川崎駅以南、、

川崎以南の田舎から都会に通勤通学すんのが悪いと思うよ。
都会に憧れるのは分かるけど田舎っペは田舎から出てくんなって事ですよ。

「都会」とか「田舎っぺ」って言葉、久しぶりに見た。

で、武蔵小杉は都会なの？

そもそも新川崎とか駅自体不要ではないでしょうか。

その通り。
新川崎はいらない。
そして西大井もいらない。

梅島は？

西大井はちょっと困るけど、新川崎は鹿島田があるから、いらないんじゃないですか？
せいぜい2～3万人くらいでしょ、1日あたり。
武蔵小杉新駅ができたらもっと少なくなるでしょうし。

地方の赤字ローカル線でもなきゃ。
駅は一度作ったら無くすのはほぼ不可能。
それに一日の利用者が２～３万もいれば上位駅の部類だし。

＞185

じゃあ武蔵小杉は既に東横線と南武線があるから横須賀線新駅は要らないよね？
考え方が幼稚すぎるよね。

東海道線とは違って、横須賀線はマイナーな駅のための路線なので、今ある駅は全て残るでしょう。
小杉も所詮はマイナー駅。新川崎のことをどうこう言うのは勘違いも甚だしい。

>横須賀線はマイナーな駅の為の路線なので

きみ、超アタマ悪いだろ。

まあ、>>188の書き方に問題があるかもしれないが、外れてはないと思う。
小杉から半径10kmでみたらメジャーな駅かもしれんが、もっと関東全域や日本でみたらローカル線しかなく、市の中心地でもない小杉はマイナーな駅なのはその通りだと思う。

第三副都心を目指してる小杉になんという無礼な発言

湘南新宿ラインは、快速を武蔵小杉にすべて止めることにしたらしいけど、
小杉駅利用者には喜ばれても、JRにとっては大きなカケになると思うよ。

湘南新宿ラインはもともと、横浜以遠の中電客を主な対象としているので、
ライバルは小田急や東急になる。
横浜以遠の現在の利用者からみれば、快速が武蔵小杉に止まることにより、
横浜－大崎間ノンストップで「東京に速くつく」といった心理的な有意性がかなり薄れると思う。
オマケに小杉から混雑が一層激しくなると思うと、マイナス要因はさらに増す。

小田急や東急にとっては、客単価の高いロング客奪回のチャンスかもしれないね。

190の考え方もあるが、それによると東京、新宿、品川、渋谷、上野、池袋、横浜、千葉、大宮
以外はすべてマイナー駅でしょう。

小田急は財政的に問題ないし、路線の拡張工事で快適になってきてるので、逆に来てほしくないな。

品鶴線なのだから、小杉に駅を作るくらいなら、いっそのこと鶴見にも横須賀線を停めたら良いのに。

雑誌で県内のマンションのランキングがでていましたが、小杉内でランキング付けたらどのような順位になるでしょうか。

１９１さん

第三副都心を目指しているのならば、駅ビルがマンション併設になっているっていうのはどうかと思うよ。

首都圏の各地域の中核となる大きな駅で、マンションが駅ビルに併設されているところなんて見たことないよね。
大きな駅で思いつくのは、小田急線の経堂ぐらいかな（今、改装中だと思うけど）。

しかし、武蔵小杉の駅ビルってどうして二つともマンション併設なんだろうね。
相模大野の駅ビルみたいに巨大な駅ビルがないと、とても副都心なんて言えないと思う。
小杉の住民はなぜ、川崎市にそれを要望しないんだろう。

そういえば再開発地区のコインパーキングって高いね。一日の上限を値上げしたところもあるし。
日曜日だけ安くて土曜日を含めた平日は高いってことは、明らかに工事関係者の需要を見込んでいる気がする。
ゲストパーキングが満車のときにそっちにとめてもらうんだけど、
新駅やオフィスビルの工事需要が落ち着いたら、値下げしてくれないかな。
それとも駅近だからこのまま高値維持？

>>198
15分100円じゃなく、12分や10分で100円と言う事ですか？
それは随分と強気ですね。

>>197
確かにそうですね。
相模大野って結構大きな街ですよね
武蔵小杉があれだけの規模になるとも思えない