武蔵小杉地区の今後について・・・【17】

川崎駅はイメージさえよくなれば様々な利便性は最強と思う。

>>1
錦糸町や北千住の良いところ、悪いところ共に数倍にしたようなところですね。
東口は○暴、風俗、競馬、西口は市営住宅、土手向こうの○○街。
イメージが良くなる要素があるのでしょうか。

これで決まりだそうです。
愛称　：武蔵ヒーハ
正式名：ヒーハ武蔵小杉

錦糸町も北千住も小杉や川崎よりマンション高いと言う現実…

はい。その通り！

そんなに高かったっけ？

当たり前でしょ。都内なんだから

東急バス、新駅発着中止は残念ですね。
なんでそんなことになったんだろう。

ＪＲと東急の仲の悪さが露呈しましたね。

って謎の鉄骨の廃墟がいつのまにか撤去されてる！？
新駅開業前に慌ただしくなってきましたね。

菊名とか長津田とか、不仲の例は他にもあるけど、
今度は本格的な客の奪い合いだからね。

新駅開業、そろそろマスコミが報道しだしそう。

東急は、定期券購入者に抽選で豪華商品が当たるキャンペーンを行って
JRへの流出に対抗するようですね。今回の東急バス乗り入れ中止も対抗意識アリアリかと。

ＪＲからすれば東急なんてゴミ。
ＪＲと本気で喧嘩して勝てる鉄道会社なんてない。

本当は主要な駅には全てスーパーを併設したいが社会批判恐れてできないだけ。

強大過ぎて本気になれない。

駅ナカ課税なんてのも良い例だ。

>>4
そうだっけ？

北千住や錦糸町のほうが高い事実はありません。
ちょうど溝の口レベルでしょう。

似たような条件なら錦糸町の方が高い。
中古マンションの相場見てよ

>>15
小杉の新築タワマンと比較するからだよ。
同条件なら確実に錦糸町や北千住が上。
そんなの23区内なんだから高くて当たり前。
錦糸町のBrilliaタワー東京とかは普通に高いよ。

そういえば、新川崎駅前でも東急ストアが手を引きましたね。
これは跨線橋の遅れが原因ですが。

小杉と錦糸町を比較するのは無理がある。
向こうは東東京を代表する商業都市で繁華街。
駅前見れば一瞬でどっちが都会かは一目瞭然。
がらが悪いのは錦糸町の方だけどね。

小杉のタワマンが高いと言うのは幻想では？
新しいプラウドなんて徒歩10分であの価格だったぞ。

錦糸町など既に定着した街の雰囲気とこれから作られていく小杉では比較できないが、出来たら錦糸町のようにはななって欲しくない。

まぁ武蔵小杉はこれからの街だからね。
まずは東急駅前ロータリー、東京機械、東京機械社宅のところが良くならないとね。
次はＮＥＣ玉川工場、北口の日石社宅だろうね。

同じ再開発でもみなとみらいの様にはなって欲しくない。
あんな殺風景で情緒も何もない街には。
　
小杉は「タワー番　田園調布」を目指せ。
緑豊かな住宅・公園・スーパー・カフェ・ケーキ店・雑貨・お洒落な飲食店がバランス良くある街に。

確かに山手・鎌倉は素晴らしいのかもしれない。
しかし、不便すぎる。
みなとみらいも同様だ。

それらを超えるポテンシャルを持つ街は神奈川ではマジで武蔵小杉だけだ。

相変わらずだなここは
田園調布とかみなとみらいとか

>>23
武蔵小杉が、みなとみらいを越えることはありえない。
というか、街としての規模が月とスッポン。
居住地としてみても、みなとみらいの方がはるかに豊か。
俺も小杉のタワーに住んでるが、小杉の住民にはこんな勘違い人間も多いのかね。
俺が小杉のタワーに住んでる理由は、ただ通勤に便利だから。それだけ。それ以上は小杉に期待していないし、それで十分。

>>25
同感です。
武蔵小杉の再開発の事を知りたくてたまにここをのぞいてますが、
「○○より武蔵小杉の方が優れている」という書き込みばかりで、辟易してしまいました。

みなとみらいや山手や鎌倉と比べる必要があるのでしょうか？
その辺に住まわれている方と、居住に求めているものが違うと思います。
便利さよりも街並みや自然の豊かさなどを重視する方もいらっしゃいます。

恐らく山手や鎌倉の方には小杉など比較対象にもならないのではないでしょうか。
ちょっと恥ずかしくなってしまいました。
本当に小杉が便利でいい街だと思っているのなら、他との比較ではなく、良いと思う所や良くしていきたい所を書けばいいと思います。

２５・２６
同感。

羽田行きバスが欲しい！

ええ～～～～っ！？

鎌倉や山手の人達って武蔵小杉は眼中にないんでつかーーーーー？？？？

”小杉村＆工場地帯”から新しい町/街つくりが始まったばかりなので、ついつい日頃いいなあーと思っている町/街並みを憧れ含めて比較してしまうのです。
小杉＋ 山手/鎌倉/みなとみらい/田園調布をミックスすると.....どんな町・街？なかなか想像出来ない。

小杉の方向性はどう考えても佃島や豊洲だろ。
山手とか田園調布って全く異質。

小杉に長く住みたいというんじゃなくて、いかに街を小マシに見せて
高く売り抜けるかという人ばっかりが小杉に住んでるんだろうから仕方ないんじゃないの

先住民は開発全体を冷ややかな目で見てるよ

>>31

前半はどうかと思うが、最後の一言は本当にその通りだよ。

もともと小杉や近隣に住んでた人が再開発地区のマンションを買う例が多いですね。
他の再開発にあまりみられない傾向です。

ここで叫ぶおかしな外来新住民は少数派では？

>>25

みなとみらいは只の埋め立て地ｗ

山手鎌倉は未開の辺境ｗ

田園調布は所詮、田園の調布ですからwwwwwwwwwwwwww

５年前にタワーのデベ営業に、５年後には大規模な商業施設ができますよとの
営業トークがあったけど、５年後もこのざまです。
決まったのは地元のパチンコ屋のみです。
自由が丘、日吉、溝の口、川崎の商業施設にはさまれた武蔵小杉にどれくらいの店が
来てくれるのでしょうか？
やっぱり、通勤に便利だけで我慢するのでしょうか？
まさか商業施設まで値段におり込み済みじゃないでしょうね？

2005年にタワー売ってないでしょ

たいした買い物しないくせに商業施設？

デパートの外商でいいやん

>>35
さすがに十両の日吉には勝てるだろう。
小結の武蔵新城、元住には負けるだろうがな。

武蔵新城、元住吉に負けるようなら、商業施設に入るのは小杉地元の
商店じゃないかな。

妻の地元（山形駅）とかで育ったら武蔵小杉にテンション上がって
山手、鎌倉、茅ヶ崎などに魅力を感じないのはチョットわかるかなぁ。


でも僕は利便性より心安らぐ海側で生活したい。

やっぱり住むならシゲキがないと面白くない。交通利便性に加え、商業施設、シネコン、パチンコ、豊富な飲食店、
飲み屋、ゲーセン、競馬、競輪、風俗、893・・・・・・・。やっぱりカワサキは川崎駅周辺が面白い。

小杉の新住民は勝ち負けにうるさいね。けど残念ながら山手あたりの住民には、小杉は全く相手にされてないよ。そもそも山手、鎌倉は、広い敷地の一戸建て。ごみごみした所のマンションに興味があるはずない。

つーか、武蔵小杉の人は色んなエリアに対してライバル心剥きだしだが
肝心の相手方は、まったく相手にしてない感じがする。

何故なのか考えてみたが、やっぱ「川崎」だからなのではないだろうか。

不思議だが日本ではやっぱり「アドレス」ってのは非常に重要で、みなとみらいを選んだ人からすると
それだけで「ＮＧ]なんだろう。
同じく再開発の豊洲も「江東区」だから色々と言われちゃってるし。

ちなみに、鎌倉とか、湘南エリア・・・と言うか、神奈川の相模湾沿岸地域（三浦～真鶴・湯河原）
を選ぶ人達は求めてるものが全然違うでしょう。
東京なんかに住むより、色々な意味で、すごく優雅な生活を送れると思います。
このエリアって日本の中でも非常に特異なエリアだと思いますよ。

というか、新住民が全員勝ち負けにうるさい？と言いつつ、
それに対抗する人の発言もやたら色んな場所と比べて批判したがるよね？
同じように意味がないことだ。だから批判が的外れになるんだよ。

あと在来住民は冷やかというか、
勘違いしてる発言に対して、新住民全員の考えかのように
目の色変えて反論してるよね？
目立つ発言をとって新住民全員のステレオタイプとして考えるほうがおかしくないか？
もう少し冷静になろうよ

みなさん、今度のダイヤ改正日から何分早く家をでられますか。
私は、電車１本分早くでようと思っています。

今まで通り。
今でも８時に会社に着いてるので。

市営地下鉄は事実上凍結みたいだね。
もともと要らなかった訳だが。。。

地下鉄整備推進の市長に、民主と自民「見直しを」/川崎市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1003030003/

正直、武蔵小杉以外は眼中にないわｗ
山手？鎌倉？？だから何？
みなとみらい？あっそ、埋立地に住む根性は認めるわいｗ

同感！！

もう釣られることすら飽きた

高層階の南西角部屋を買ったが
もとの閑静な住宅街に引っ越したい。

>>54
我が家も全員一致で同じ意見です。
自分も年齢が30歳前後なら、いまの小杉駅前タワマン生活をエンジョイできたのでしょうが。
そのくらいの年齢なら電車での移動も全然苦になりませんしね。
いまは、休みの日まで電車に乗ってどこかの街まで出掛けるのが面倒。電車に乗ってる時間は10分そこらかもしれんが、電車に乗る行為自体がちょっと違う。
散歩がてら地元をブラブラしてた方が癒されるし楽しい。でも小杉を散歩してても癒されない…。
休みの日にわざわざ出掛けるなら、山や海へ行きたい。

現時点ではしょうがないね。
商業店舗ができるまでの3～5年は結構長いもんだしな

駅付近を歩いて楽しいのは、やはり、レジャー娯楽文化等々施設の揃う川崎駅かな。
武蔵新城も違った意味で商店街めぐりが楽しいと思う。
ただ、川崎駅の特に東口は、夜遅くに歩かない方がいい。

川崎市の南部地区、すなわち川崎区、幸区、中原区は、総じて治安が悪い。
これは公表されているデータからも分かるし、実感も一致する。
一方で、川崎市の北部地区(高津、宮前、麻生…)は、川崎市以外の他都市と比較しても治安が良い。
何故だろう？
同じ川崎市なのに不思議だよね。

>>58
それを言ったらこの掲示板のほとんどのレスが無意味に…。

私が歩いていて楽しいのは広い公園とか、こじんまりした雑貨屋さんがある街などですね。
小杉にもそんな場所ができるといいなぁ。
川崎は散歩というより目的があっていく場合が多いです。映画とか買い物とか。

>>60さんは田園都市線沿いの街が合っているかもね。
あそこは街全体が洒落てて、スッキリ美しい。
モダンで品のある店も多いし、散歩に疲れてちょっと休憩するにも丁度いい。

>>59
南部はブルーカラーで北部はベッドタウンだから。
それだけでなく、南部の治安の悪さは川崎駅東口方面の歓楽街・堀ノ内も大いに影響してそう。

そりゃ。川崎北部みたいな田舎は治安いいさ。
うちの実家は地方だけど、夜戸締りきちんとしてなくても寝てられるよ。
繁華街の治安は新宿、池袋、渋谷、横浜、川崎どこもそんなもの。

港北みたいに店も多くて治安のいいところもあるけど、そういうところは古くから人が住んでいないニュータウンなわけで。


賑やかで治安が良くて閑静で電車もクルマも便利なところは・・・

川崎市の北部って田舎なのか？？
駅前は商業施設が充実し、駅周辺は一戸建ての多い閑静な住宅街って感じでしょう。
その典型として、新百合ヶ丘なんかいい感じの街だと思うが…

北部は平均所得が高く、南部は低い。
つまり、治安の差は､住民の質の差と思う。

>>66

それもあると思うし、繁華街の有無の違いも大きいんじゃない？

>>64

データで言えば、港北は犯罪件数は少なくはないぞ
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesc0014.htm

広い公園とか、こじんまりした雑貨屋さんは絶対できないから
ここに引っ越したのは完全に失敗だね。

北部は田舎だったんだ？
再開発において雰囲気重視で土地の無駄遣いが許されるのは
広々とした土地が手に入る場所だけだろうね
小杉は土地がびっしり使われてるから無駄遣いが許されないんだろう
マンションでさえ高層タワーになるし商業施設もびっしり建つことになる

http://www.police.pref.kanagawa.jp/map/crime/html/mesd0801.htm
犯罪該当マップでは高津区のほうが多いんだよ。
小杉よりもはるかに栄えてるんだから当たり前だと思うが

中原区は川崎市で最大の人口・世帯数。
事業所数・従業員数も川崎区についで多い。

東横線では、最後の再開発地域の駅（マンション販売業者）
犯罪の少ない街へ....無理？

川崎駅だって東口の風俗地区に入りこまなければ問題ない。
たとえ入ったとしても新宿、池袋などの風俗地区と同様。
少なくとも西口・東口の商業地区では全く問題ない。
その証拠に女性客やカップル、小さい子を連れた若夫婦も
多く訪れている。
川崎に来てみれば一目瞭然。
日常生活には治安は全く問題ない。
今日も朝の７時からラゾーナステージ前に多くの若い女性が
陣取っていた。(夕方４時と６時のＤＥＥＰのステージのため)
＞５５さん　川崎へ越してきてください。
武蔵小杉を歩くより退屈しないよ。

こんなことを書くとまた武蔵小杉のマンションデベ営業の煽りを買うかな。

ン年前のTBS、東京マガジンで新百合ヶ丘で汲み取り式トイレというのがあったな。。下水処理場がそばにあるのに使えないとか。。。

今の日本で歩いてるだけで襲われる可能性がある場所なんてめったにない。
そういう意味ではどこに住んでても全く問題ない。

友愛だ友愛。

日本列島は日本人だけのものじゃない。

総理大臣がそうおっしゃってんだ。

友愛の精神さえあれば犯罪に巻き込まれる事なんてないよ。

犯罪者には憲法９条の精神で挑め。

女性の夜の一人歩きとかは人通りのある川崎駅周辺より、
ひと気のない北部の方がよほど危険だと思う。
繁華街で犯罪が多いのは多くの場合、酒がらみのトラブル。
飲み屋が多いところは仕方ないよ。

南口西街区（マンコミュ通称パチンコタワー）の工事説明会が12日の夕方開催される。
工事概要の説明の前に事業・計画概要が説明されるが、具体的なテナントについては言及してくれないのかねえ。

日本中の地価が下がってる中、武蔵小杉だけなぜ下がらないんですか？

「“犯罪の少ない政令市”全国１位に横浜、２位に川崎/０９年刑法犯認知件数から」
と先日ニュースで出ていました。
全国のそれなりに大きな都市の中でも川崎市は全体的には治安が良いのね。

>>80
再開発エリアはどこも似たような感じだけどね。

神奈川県内の犯罪発生率は、首都圏ではダントツに低い。
神奈川県警は、巡回警備の多さが犯罪抑止になってるのでは、との見解。

過去に許し難い悪さして何度も問題になった神奈川県警。その記憶は県民からそう簡単には消えません！
県民の信頼回復のために更に不断の努力を続けて下さい。

この再開発の機に、”安全な町”をテーマに防犯カメラ設置を要請しては如何でしょう？
でも先に犯罪が起きないと対応しないのでしょうか？
ならば、川崎市と中原区で投資して欲しい！
これを実行すれば小杉の注目度&好感度は抜群に高くなる！！！

>>84
防犯カメラ・・・
つまり『抑止力』を持てと言う事ですね。
それはとても危険な考えだと思います。
逆に相手方を刺激していしまう事になるでしょう。

あなたが憲法9条、友愛の精神を持っていれば、犯罪に巻き込まれる事はありませんよ。

そんなことよりホームレスを放置してないで政府で保護するなり
なんとかしてほしい。
街の価値とか言っているが他の一般の街では
まずホームレスがうろついてることなんてないんだから

ホームレスは、川が近い街の宿命みたいなもんか？
開発が進み、活気づくほど、増えるおかん・・
豊洲とかは、どう対処してるんだろう？

小田急は以前、湘南新宿ラインができたときそれに対抗するために、
向ケ丘遊園、登戸、成城学園前、経堂といった急行停車駅（一部通過もある)をすべて通過して、
藤沢（一部は小田原）－新宿間を、新百合ヶ丘－下北沢間ノンストップで結ぶ「快速急行」を設定した。

東急も同じように湘南新宿ラインにライバル心を燃やしているとしたら、
横浜－自由が丘間ノンストップの「快速特急」とかを、日中を中心につくる可能性があるんじゃないだろうか？
横浜－渋谷方面間の直通客を東急に引っ張るためにね。
自社線同士の乗り換え駅という意味で、新百合ヶ丘＝自由が丘、
主としてライバル線との乗り換え駅という意味で、登戸＝武蔵小杉
になると思う。

考えすぎかね・・・

>>86,87
差別発言、注意されたし。

小田急と違って東横線は追い抜き箇所が少ないので無理では？

考えすぎだろ。
どう考えても。
対策は既に計画されている、副都心線乗り入れと相鉄線乗り入れ。
小杉はさらに便利になるねぇ。

相鉄乗り入れで東横線の横浜ＭＭ方面の便が減るならばいやですね。相鉄は目黒線を走ってくれ。ホームの長さが足りないか？

>>87
豊洲にはいないのでは？
あんな埋め立て地では生きていけない

小田急の複々線化は東急にとっては脅威でしょうね。
新百合→新宿間は快速急行で17、8分になるでしょうし。

新宿まで380円も取るのは許せんJR。
東横で山手に乗り換えたほうが安いなんて。

東急もＪＲも小田急は相手にしてないと思う。

>>95
そうなんだよね、新宿方面へのJRの料金はホント高くてがっかりしたよ。
まあ渋谷は仕方ないとしても
新宿380円　20.6km
池袋450円　25.4km
JRは20km、25kmを境に料金が変わるので、
どちらもほんのわずかのところで１ランク上の課金。

対するに東急+JRの組み合わせでは池袋は350円。JR経由の新宿よりも安い！
新宿方面は勝負ありですね。JRには東京方面の電車を増やして貰いたいな。

>>89
ホームレスの話？
否定しようも無い事実であり、差別発言ではないと思います。

運賃を気にして乗り換えていたら、小杉にワザワザ住む必要性がない。
小杉に住んだからには、不便を感じても、直通にこだわるべき。
それが営業マンが唱える『利便性』の声に釣られて、割高マンションを購入した小杉住民の宿命だ。

>>89
86、87ではないが…
浮浪者と言った方が適切なのか？
それとも、宿無し？住所不定か？